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※ [本文轉錄自 FuMouDiscuss 看板 #1JEkrdeI ] 作者: Okak (Okak) 標題: Re: [爆卦] 行動代號:Appendectomy 第一次開會決議 時間: Wed Apr 2 00:46:28 2014 ※ 引述《Demogorgan (Superconductor)》之銘言: : ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1JEbCA2L ] : 作者: Demogorgan (Superconductor) 看板: Gossiping : 標題: Re: [爆卦] 行動代號:Appendectomy 第一次開會決議 : 時間: Tue Apr 1 13:47:49 2014 : 感謝大家的來信建議,諸多項目已納入之後團隊會議的討論議程之中。 : 有一點先跟大家說明:我們的罷免活動主要是針對背離民意的立委, : 罷免背離民意的立委比被黨意綁架的立委還要優先,以免淪為為了罷免而罷免。 : 所以會先從有明顯對選民有不當言行的立委先著手。 : Ex. 林國正雖好罷免,但黃國昌老師不建議罷免他 : 而初期,我們先專注於其中一位立委,若進度順利的話, : 則開放網路平台,讓各地組團(行政組、情報組和遊說組)參與罷免, : 台灣南北各選區遍地開花。 : 會傾向不以張慶忠為第一目標是顧及中和地區的政治生態, : 待網路戰成熟後,再嘗試以空中優勢攻擊,以網路特性顧及各位參與罷免的隱匿性。 : 以上,大略將各位版友的來信問題在此報告,謝謝。 您好,有一些小意見供您參考。 個人比較不傾向一開始集中攻擊一個立委,而是同時攻擊六到十二名立委,理由 如下: 我們都知道選罷法對於罷免有很多限制,為了方便說明,以下依照罷免的三個階 段來說明: 第一階段(罷免提議前):這一個階段對於宣傳沒有限制 第二階段(罷免提議及連署階段):這一階段對於提議和連署有些限制,例如禁止 有印發罷免理由書外之其他罷免之宣傳活動。這個階段的過程最長可達100日, 因為需要進行各項流程,如查對提議人名冊、查對連署人名冊,而可以打賭國民 黨一定會盡量拖,減少成案的可能! 第三階段(罷免成案至投票階段):這一階段任何人均不得有罷免或阻止罷免之宣 傳活動。這個階段最長可達45日,因為還要請被罷免人提答辯及預備罷免投票。 同樣的,這也要用最長時間來預估。 由以上的說明可知,罷免要約五個月的時間才可能成功,連同第一階段時間的宣 傳,至少要半年,這中間每一步都要事先精密規劃,否則絕無成功的可能!這是 因為法規的限制太多,而時間太長,人們的注意力一下就散掉了。因此,要成功 ,關鍵就在於有效的宣傳戰。而要打那麼持久的宣傳戰,你一定得要一直製造話 題才行,而在法規的限制下,其實能做的事很少。 所以,為了要製造話題,不能一直只攻擊一個目標,因為人們會膩。要攻擊,就 要攻擊一定數量左右的目標。6-12這個範圍有其理由: 1. 新鮮度:一波宣傳對一至三個攻擊對象約持續二至四日(不能超過三個,因為 會模糊焦點),每一個對象原則上每週攻一次,不能超過兩週攻一次,太常或太不 常攻都不好,所以算起來大約是6-12。為什麼攻擊對象太少不好?因為不能攻擊 同一個對象太頻繁的情況下,沒有活動容易被人遺忘活動的存在 2. 動員人數:不能讓參與運動的人數太少。多個地方同時進行有很多好處,其中 之一是能讓運動漫延全台,參與的人多了,本身就是種宣傳!要注意:宣傳的強 度和參與人數的平方成正比,人多絕對好辦事。同時,要對抗選罷法的限制,無 可避免地要用某些法律邊緣的手段;既然要違法,愈多人同時違法當然愈好;但 是,太多地方又會讓力量無法集中,故建議北中南部各選幾個地方進行,讓各地 支持者都能有施力點 最後,我想說的是,如果我們的目的是除掉不願/不敢退回服貿的立委,那目標太 少難免被抹黑成「看對方不順眼而罷免」。我覺得選擇目標的邏輯應該在:「針 對表態不支持退回服貿的立委,對於比較可能罷免的對象,北中南各選一至四個 目標進行攻擊」。因為有可能倒戈就不罷免絕對是錯誤,因為你不逼他,他怎麼 可能倒戈?你逼他,他倒戈了,那才有宣傳和示範效果。請大家了解:這是戰爭 !這是對國民黨的戰爭!敵人絕對會千方百計地阻止你,對其仁慈絕對是對自己 殘忍的事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.155.74 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396370791.A.A12.html
jeffreyshe:推 04/02 00:47
loveian16: 04/02 00:47
mentholcool:推~ 04/02 00:47
BingBaKing:推 04/02 00:48
butterfly128:推~~也覺得一次至少要2~3位 只一位真的太少了 04/02 00:49
murderice:同意 04/02 00:49
pisces17th:推 04/02 00:49
gto515:推 04/02 00:49
OHMYJEHOVAH:GJ 04/02 00:49
windangellin:林鴻池好像被察覺到了說道歉說請辭的... 04/02 00:50
m800329:非常同意! 04/02 00:51
dnek:我還以為是規劃中,原來真的只有一位喔,太不對勁了吧 04/02 00:51
murderice:尤其是如果一個一個罷 如果失敗可能會士氣低落 最好連 04/02 00:51
murderice:開幾個 有成功大家更有幹勁 04/02 00:51
evelynaway:林喔? 看他的臉書,就會覺得支持群眾真是執迷不悟... 04/02 00:51
egghard29:感覺黃很有理想 這種打烏賊戰他應該不太想做 04/02 00:53
kempmarvel:推!!! 04/02 00:53
egghard29:光是看他說不罷林國正的理由 我就覺得這種人才是真男人 04/02 00:53
evelynaway:可是沒辦法 現在情況緊急 一堆被綁架的立委 04/02 00:54
zoro1022:我覺得要直接提罷免案 然後所有人都要宣傳 04/02 00:55
zoro1022:他不可能抓的了50萬 就算抓了 這條釋憲違憲勝算很大 04/02 00:56
hanju5:推,很周全的想法! 04/02 00:56
hylio7754: 04/02 00:57
egghard29:他犯法不是刑法的話根本不用抓 直接判罷免無效就好 04/02 00:57
egghard29:越多人去宣傳犯法才越容易抓吧 04/02 00:58
這個沒辦免提起罷免無效之訴哦!我查過了:p
m800329:現在事態危急,一個一個打太耗時間了 04/02 00:58
ben3003neb:推 一口氣大範圍罷免!! 04/02 00:58
m800329:一次讓多數人有參與感也很重要 04/02 00:58
egghard29:我們只想要服貿通過 但感覺黃是還要罷免不能幫選民發聲 04/02 00:59
ihatesmith:推 04/02 00:59
egghard29:不通過 打太快了XD 04/02 00:59
egghard29:不然我真的覺得直接罷林國正是最快也最有威嚇力的 04/02 01:00
wju1230:推 04/02 01:02
jeanne3624:推 04/02 01:02
gs0815:推 04/02 01:02
hylio7754:一個一個太花時間 而且不同地區的時間也不重疊 04/02 01:03
cksonic:推! 04/02 01:05
kids1991:推 04/02 01:09
ahiru:其實林國正被罷掉對有些人說根本不痛不癢,要罷就罷有點差距 04/02 01:09
ahiru:的,這樣寒蟬效應才會比較出來 04/02 01:09
不會啊,少一票就是痛,少太多票,國民黨的國會多數就守不著了 而且這還會有個外溢效果:年底要大選,國民黨一直被這樣搞,很多地方會被搞到輸掉 ※ 編輯: Okak (36.231.155.74), 04/02/2014 01:14:49
wuliaude:說學生是蓋達的江惠貞可以考慮跟林鴻池一起 再串上張慶忠 04/02 01:11
wuliaude:來個新北大串連 04/02 01:12
kenshin:我也認為一次罷免多位高機會成功的 會好很多!! 04/02 01:13
anonym48: 04/02 01:13
evelynaway:加油 程序趕快出來 不燃根本不知道該怎麼辦 04/02 01:14
evelynaway:現在很多人都很有意願 04/02 01:14
anraye:贊同,同時罷免多位的好處是也可以讓多數群眾維持在關注這 04/02 01:14
A1bertPujols:推 04/02 01:14
ccdirty:雙林開始,一個指標一個容易 04/02 01:15
anraye:件事情上,只罷免一個的情況,跟現在有點類似...拖得太久, 04/02 01:15
A1bertPujols:林鴻池是殺雞儆猴之頭 這個要強力加以宣傳 04/02 01:15
anraye:群眾會越來越沒有耐心去等待這件事情的發展了 04/02 01:15
deardora:推不只罷免一個!南北一起動員。 04/02 01:15
egghard29:不能提訴訟那要怎麼救濟 不會中選會自己處理那麼黑吧 04/02 01:18
egghard29:可惜我家區域真的太藍了 怎麼輪都輪不到我這 04/02 01:19
我的意思是,對方沒辦法因為有人違反選罷法第86條第3項就提罷免無效之訴
soramoe:罷免689立委 林背死都要去投票 04/02 01:19
evelynaway:現在只祈禱中選會還是個中立的機關 04/02 01:20
m800329:再推~ 希望決策小組有看到這篇文章^^ 04/02 01:20
※ 編輯: Okak (36.231.155.74), 04/02/2014 01:22:30
hsiulung:推~ 04/02 01:21
evelynaway:我是覺得 如果有一個SOP出來,或許地方公民可以自己發 04/02 01:21
m800329:另外方便轉八卦板讓更多人看到嗎? 04/02 01:22
麻煩您,愈多人知道愈好!
evelynaway:動? 04/02 01:22
※ 編輯: Okak (36.231.155.74), 04/02/2014 01:23:39
anraye:我覺得地方公民自己發動比較不好的原因,是很容易犯規(例如 04/02 01:23
anraye:不能宣傳的限制),還有要說服別人罷免...也不是那麼容易 04/02 01:24
lyu0001:推 04/02 01:24
max200139:同意同時進行多位 04/02 01:24
hylio7754: 04/02 01:25
mobydick1029:推 04/02 01:26
ariel0912:推!!!!!!!!!!!!!!!!! 04/02 01:28
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: m800329 (111.240.206.68), 04/02/2014 01:30:35 ※ 編輯: m800329 (111.240.206.68), 04/02/2014 01:31:25
lovejamwu:推. 04/02 01:31
potionx:戰爭就要做讓對方最討厭的事情,也別留情... 04/02 01:32
panda816:時間拖越久對學運越不利 應該閃電戰一次快速罷免多數立委 04/02 01:32
bowin:推, 高手! 04/02 01:32
hcj14:推!!!!!!!!!!!!!!!!! 04/02 01:34
billliu14:攻擊林國正! 04/02 01:34
cloudwolf:要考慮到人力 一個公民團體負責一位 比較實際!! 04/02 01:34
potionx:我也覺得這樣比較好,人數多只要有成功一兩個就夠指標性了 04/02 01:34
cloudwolf:而且這把刀 一出就要成功 未來還有兩年 要是失敗 04/02 01:35
capazek:推!太神啦! 04/02 01:35
MermaidFA:推,一次一個真的太少 04/02 01:35
sanguinesand:不太建議罷免林國正 很容易被炒作成為罷免而罷免 04/02 01:35
cloudwolf:威嚇力就會越來越少!! 04/02 01:35
ck3300511:高調 04/02 01:35
potionx:這樣絕對會受到關注,大家也會覺得其實罷免還是有用的。 04/02 01:35
cshs10125:推Y 04/02 01:36
NotForever:推 04/02 01:36
cherrywish:因為分區的關係我也建議一次攻擊!分批沒用 04/02 01:37
SweetLolita:推 04/02 01:37
acidrain:推 04/02 01:37
ck725:推 04/02 01:37
a150237:高調 04/02 01:37
butterfly21:推一次多個 04/02 01:38
wts4832:一次多一點 北中南都要有 04/02 01:38
nae: O_O! 有打算對高雄地區的闌尾出手嗎? XD 04/02 01:38
turtleevil:推 04/02 01:38
daniel0204:拜託多一點 04/02 01:39
pipiball:推 04/02 01:39
lovecatbaby:推一次多個 04/02 01:40
a0952864901:推 04/02 01:40
elle:擴大戰線吧 而且越是能參與 才會越關心這次議題 04/02 01:40
alvar:一起努力 04/02 01:42
rant:推阿! 04/02 01:43
jordan621: 04/02 01:44
cshs10125:推 04/02 01:44
z2v2r2mk2:推 04/02 01:44
kgtmac1:推 04/02 01:44
enigma4052:可是 罷免最終投票採絕對多數 真的有辦法達到嗎 04/02 01:45
cshs10125:不先開始做 就永遠沒有結果~ 04/02 01:46
silentlee:林國正應該不是問題! 我強力支持罷免 滿地開花! 04/02 01:47
nae: 不管有沒有效果,一旦開始做了,闌尾就會剉...... 04/02 01:47
yuminlin:推 04/02 01:47
silentlee:要炒出話題本來就不該是單一性,區域性!要搞到全國性 04/02 01:48
wsdykssj:真的要這樣 不然時間一長熱度早冷了 04/02 01:48
silentlee:林國正可以逼他表態! 不表態 不回應 就發動 師出有名 04/02 01:48
loveian16: 04/02 01:50
fisw8h:狂推 04/02 01:50
rinsoukan:推 04/02 01:51
Mahoutsukai:一次最多兩三個嗎? 沒有辦法全體藍委? 反正只要多投 04/02 01:52
ocmet:推樓上 對那些認為比較不受黨意控制的立委還是要逼他們表態 04/02 01:52
hulamg:推 04/02 01:52
wagwag:我也是覺得不要一次一個 好幾個選區一起動比較有話題性 04/02 01:52
ocmet:罷免全體訴求太大 容易模糊焦點且輿論不會支持 04/02 01:52
Mahoutsukai:針對的是黨 不是個人阿 一個一個攻 只怕又像wego一樣 04/02 01:53
nae: 不對,萬惡的淵藪就是民意代表不能真正表達民意,所以要罷免 04/02 01:54
wagwag:至於林國正如果只會聽從黨意就罷 也不想想這次是撿到的 04/02 01:54
ocmet:我們的目的是讓藍委回歸民意 搞全黨罷免只會像上次倒閣一樣 04/02 01:56
happsey:推 04/02 01:57
nae: 倒閣大家都知道不會成功,因為那是掌握在立法院,也就是國會 04/02 01:57
nae: 多數黨的手裡;但罷免是掌握在民眾手裡,不一樣啦。 04/02 01:57
winloudy:推這篇 一開始或許該採散彈槍式的多點施力才能有成效 04/02 01:59
yjay:推 04/02 01:59
naruto60437:1推 04/02 02:01
orginally:如果闌尾不理,又罷免失敗,應該就GAME OVER了 04/02 02:01
ligar: 推 04/02 02:01
hung0925:推 04/02 02:02
nae: 但還是要做做看,有幾十萬人(還不含鍵盤組)應該會成功。 04/02 02:03
orginally:而且林國正沒支持退回服貿阿,跟聽黨意不理民意不同? 04/02 02:06
silentlee:黃昭順一起吧。他是高雄第三選區的。那年它只小贏2%多 04/02 02:07
silentlee:雖然黃昭順略有難度。但可以一試。 04/02 02:10
nae: 每次都聽她在那邊 " 含淚投票 " ......含屎吧妳。 04/02 02:11
nae: 標準的 " 黨意大於民意 ",妳還算民意代表!? 滾。 04/02 02:12
serum:推 04/02 02:14
silentlee:附帶一提。如果要罷免黃。我可以幫忙徵連署。 04/02 02:15
silentlee:因為我剛好是第三選區的。楠梓。 04/02 02:15
nae: ......我是第五選區的......Orz 04/02 02:19
saithur:Y 04/02 02:20
cshs10125:左楠區+1 不過感覺黃好像滿多人支持的..至少我父母就是. 04/02 02:23
orginally:罷黃可參加 左營 04/02 02:26
jessicakard:個人也覺得應該多數 一位真的太少 這樣才會知道民怨 04/02 02:29
nae: 她有做得很好嗎!? 04/02 02:29
Koibito: 04/02 02:31
jessicakard:先不管最後成不成功 一開始鋪天的聯署單就會嚇死他們 04/02 02:32
jessicakard:反正連屬會好天 搞不好還在聯署當中他們就簽了 04/02 02:33
Carrarese:支持! 04/02 02:45
beiii:爛民代罷不完 04/02 02:52
philip571:推 04/02 03:02
karic:推 04/02 03:45
peterwww:要冷靜 ..... 但趕快啟動罷免案啦 04/02 03:46
peterwww:全國啟動啦 只有全面啟動才有氣勢帶動 04/02 03:47
meowmeowgo: 04/02 04:00
Aquariussoul:推 04/02 04:01
qoover:贊成同時進行 各方施加壓力的作法 04/02 04:35
sodia:小港區~推~ 04/02 04:41
none024:推同時進行! 各地都有反對這些立委的人啊。一次一個太少了 04/02 04:55
destinysword:推 04/02 06:59
rotoyd:高調 04/02 07:08
dinofang:推,贊成 04/02 07:21
mashall:一起罷免廢物立委 04/02 07:47
Goog1e: 04/02 07:55
QRW:推 04/02 08:08
fdac:推 04/02 08:10
fle0717:推 04/02 08:19
yaya: 04/02 08:37
ayufly: 04/02 08:37
JerryGreen:推 04/02 08:47
lovesummer:推我也覺得北中南都要有! 04/02 08:50
clhsjake:推 04/02 09:05
Southside: 04/02 09:09
whalecell:推 同時進行 全台開花!!! 04/02 09:17
Lubuw:支持+1 04/02 09:19
k51686tw:遍地開花~~~一次多個 04/02 09:21
worldtree:推!! 04/02 09:22
qnnpuu777:推 04/02 09:25
trombone:支持!!! 04/02 09:35
tcboy: 04/02 09:45
heerowei0802:越多人知道越好 04/02 09:53
welcomepig:推 04/02 10:05
whale1112:推 04/02 10:13
richi:推 加油 04/02 10:17
andy2300224:推推 加油 最好把蔡正元拉下去 04/02 10:53
akirakid:推 04/02 11:29
piksi: 04/02 11:34
batanray:推 04/02 11:46
aswfe412:推推!! 04/02 12:06
HOLDONY:正和我意 04/02 12:11
bookend:針對表態不支持退回服貿的立委<--改成針對不支持立法再審 04/02 12:17
bookend:把立法的訴求用直接文字,退回服貿用間接意涵會比較好 04/02 12:17
bookticket:幫高調推 04/02 12:30
carbbalaa: 04/02 12:43
cocoyan:有見地! 04/02 13:12
archhung:agree 04/02 13:13
wellkimi:我也覺得應該遍地開花~因為只有一個立委去跟馬9哭哭 04/02 13:19
wellkimi:或許沒用~但是人過很多人去跟馬9哭 或許還有點用! 04/02 13:20
wellkimi:而且也讓我們平常幫不上什麼忙的人!也可以出一點力! 04/02 13:20
cutedolls:推 04/02 13:30
Cookie165:推 04/02 14:53
Diawara:我推 04/02 15:04
shorty696820:爆 04/02 15:05
acayrain:贊成多罷幾位,不要單一砲口 04/02 15:36
newglory: 04/02 16:11
JJ1622: 04/02 16:11
AceGuard:推!! 直接無差別攻擊了啦 KMT根本就是個賣台集團!!!! 04/02 16:34
psyy:對敵人仁慈就是對自己殘忍 一個話題不夠 民眾容易遺忘 04/02 19:59
w70485:推 04/02 22:24
penisgan:小港區推~~~~~~ 04/03 01:18