推 noneed2argue:推 再幫高調 04/04 11:01
→ tonyd:...立法院把關為啥不行?? 04/04 11:01
推 dritcritx:所以才有個公民憲政會議的訴求啊 04/04 11:02
推 FlameWind:立法院把關就是掌握在國會多數黨手上啊...... 04/04 11:02
推 dakkk:你可以排除政治談判呀 不要發散比較好 04/04 11:02
→ clowve:立院可以把關的前提是國民黨不受黨紀約束 04/04 11:03
→ tonyd:公民憲政會議??那是啥??怎麼代表公民?? 04/04 11:03
→ FlameWind:最後就是看台灣的國會值不值得人民託付了...... 04/04 11:03
推 wingtoya:立法院國民黨過半… 04/04 11:03
→ tonyd:可是立法院立委是這國家公民一票票授權出來的耶 04/04 11:03
推 nae: 就是回歸直接民主。 04/04 11:03
推 b6byc:你說,立法院kmt誰選的? 04/04 11:04
→ nae: 立法院的闌尾代表民意嗎？還是馬意？黨意？ 04/04 11:04
→ nae: 形式上是人民選出來的，選出來之後是真的代表民意！？ 04/04 11:05
→ tonyd:所謂公民憲政裡的代表 有透過這種授權機制??他能代表誰?? 04/04 11:05
→ summermya:光是公投題目是什麼 就很容易操作成背書了 04/04 11:05
→ tonyd:然後某天某個團體又覺得自己利益不被重視 再來佔領所謂公民 04/04 11:06
→ dakkk:選立委時就有跟你說黨籍 還一堆立委是政黨票出來的 04/04 11:06
→ tonyd:憲政會 搞真公民憲政會II...這國家不亂才怪 04/04 11:06
→ dakkk:現在擺明就是選輸在鬧 04/04 11:06
推 theropod:請問一下誰有政府目前的監督程序，我要拿去給長輩 04/04 11:07
推 noneed2argue:所以才要...用簡單多數決 04/04 11:07
噓 hermanwing:要變幾次啦,從逐條審到現在,吱吱反覆,真應了朝三暮四 04/04 11:07
推 nae: 政 府 根 本 沒 有 真 的 給 人 民 想 要 的 ！！ 04/04 11:09
→ tonyd:所以到底有啥必要另弄一個無法代表人民的公民憲政會議?? 04/04 11:11
推 all4u:推 04/04 11:12
推 shimo:如果全台灣的民意真的想被統一,為什麼不能統一? 04/04 11:12
推 nae: 到底人民爭取自主有什麼錯，非得被黨工這樣不斷潑冷水！？ 04/04 11:13
→ shimo:重點在現有的法律能否如實反映民意 04/04 11:13
推 YJJ:嗯 04/04 11:13
→ tonyd:現在樓下阿貓阿狗都說自己代表人民 但到底誰能代表"人民"?? 04/04 11:14
推 noneed2argue:nae 沒關係 不用跟他們認真 04/04 11:14
推 bhgkai: 04/04 11:15
→ kame0407:民意是什麼...只有權力利益才是真 04/04 11:16
推 nae: 真不想失去台灣。 04/04 11:16
→ tonyd:回答不了我上述這些問題 這學運基本上注定失敗 04/04 11:16
推 sleeplesser:高調，blog的其他文章也推薦給大家思考，如"五龍治水" 04/04 11:17
推 PePePeace:那張傳單330當天有發 我看了之後心裡直想"怎麼會是這樣? 04/04 11:18
推 nae: 阻止不了行政權這巨靈怪獸的獨斷獨行，這個國家注定滅亡。 04/04 11:18
推 mmmbop:高調 即然代議民主已失靈 學生版還不加入公投 邏輯錯誤 04/04 11:18
→ hihi29:立法院如果投票通過那也OK 689不就是代表多數想統一的聲音 04/04 11:19
推 nae: 我不想被拉著陪葬。 04/04 11:20
推 bhgkai:再推 04/04 11:21
推 none024:代議制度失敗時，用公投來直接民主才是真正的民意。 04/04 11:21
→ tonyd:說真的 事事公投沒什麼不好 但鬼島適用嗎??上述那個奇怪的 04/04 11:23
推 nae: 而且 689 也很多人已經醒悟了。 04/04 11:23
→ tonyd:公民憲政不也是準備玩代議制度??最後跟行政立法分權的基本 04/04 11:23
→ tonyd:路線有什麼不一樣?? 04/04 11:24
推 nae: 沒有黨意的控制。 04/04 11:25
→ nae: 沒有馬意的控制。 04/04 11:25
→ nae: 只有民意的表達。 04/04 11:26
→ tonyd:...所以鬼島以後不准走政黨政治囉??公民團體有成立政黨的不 04/04 11:26
→ tonyd:準參選?? 04/04 11:26
→ nae: 這根本已經不是斷章取義的程度了，而是完全的自說自話。 04/04 11:27
→ hihi29:689最好是醒悟 年底投票等著看投票部隊歸位 04/04 11:28
→ kame0407:你當真認為立院那群現在還能代表人民多數嘛... 04/04 11:28
→ nae: 沒有人說不玩政黨政治。而是政黨如果不能真正反映民意，應該 04/04 11:28
→ nae: 要有真正民主來控制。 04/04 11:28
→ tonyd:所以最後民運走向黨爭 我真的一點都不意外 04/04 11:29
→ nae: 你就潑你的冷水吧，抱 26 的大腿吧。 04/04 11:29
→ tonyd:所有思維都集中鬥倒某個黨 卻沒去思考國家長遠憲政體制該 04/04 11:29
→ tonyd:怎麼走怎麼改 小孩開大車大概就是在說這種事情吧 嘆~ 04/04 11:30
推 destroyfire:公投展現直接民意啊，不敢？ 04/04 11:32
推 mmmbop:你要談論憲改 是另一個題目 懂嗎 要不要重發一篇高論？ 04/04 11:32
→ kame0407:還是專注在服貿立法議題上，如果能加入公投的限制就可以 04/04 11:32
→ kame0407:光榮退場嚕 04/04 11:32
推 Islo:再次高調！ 04/04 11:33
→ tonyd:阿娘味~不是我要談憲改 是現在民運要搞得已經上升到憲改層次 04/04 11:34
→ tonyd:連這種思維都沒有 出來唱學運要改革 是要改什麼??XD 04/04 11:34
→ tonyd:如果公投過了還是要服貿 那有些人又不服 可不可以再去佔領 04/04 11:35
→ tonyd:行政院立法院 再次來個公民憲政會議II呢?? 04/04 11:36
→ mmmbop:沒有訴求是憲改 您要搞 麻煩自己上街 04/04 11:36
→ mmmbop:這位tony腦補太多 請大家別浪費時間和他交流 04/04 11:37
→ egghard29:這篇意思就是不管行政立法我都不信任 人民投出來要再看 04/04 11:37
推 none024:tonyd要談的不是本篇的重點。麻煩另開一篇文章討論吧 04/04 11:37
→ mmmbop:單純推此文就好 有些人不希望此文被高調 04/04 11:37
→ tonyd:還是想不通?那你真的還沒能力碰這個議題 只能說自己保重 04/04 11:38
→ kame0407:公民憲政會議是當初四大訴求之一啊 = = 04/04 11:38
推 nae: 公民憲政會議是當初四大訴求之一。 04/04 11:42
推 wfgh:阿嘶 幫高潮 04/04 11:55
推 nae: ....... 04/04 11:59
推 bhgkai: 04/04 12:14
推 Nicemaker:有人可以解釋票票不等值嗎？還一票一票選的= = 04/04 12:15
推 maaying:有的地方幾千人選一席 有的地方幾十萬人只能選一席 04/04 12:22
→ maaying:某次立委選舉 dpp的得票率40％ 卻只有25％的席次 04/04 12:23
→ maaying:這就是票票不等值 04/04 12:23
噓 d8888:現在是怎樣？政院的版本不敢說十全十美，有立院把關至少合憲 04/04 12:29
→ d8888:現在學運的訴求是「代議政治違反民主精神」嗎？ 04/04 12:30
→ d8888:看過所謂的民間版，真的不得不認為「現在」學運的訴求 04/04 12:31
→ d8888:其實本質上就是統獨之爭。 04/04 12:31
推 nae: 扯太遠。民意代表真能代表民意的話，學生何必上街頭！？ 04/04 12:35
噓 d8888:用民意代表代表民意至少合憲合法符合程序正義 04/04 12:56
→ EMH:這麼好用，馬囧早就第一個出來說沒問題大家可以回家了 04/04 12:56
→ d8888:覺得民代背離民意，那就去罷免藍委，或讓KMT選舉輸到脫褲子 04/04 12:58
→ d8888:講明一點，今天要是KMT不過半，民間版我不相信會有公投要求 04/04 12:59
→ d8888:所以說實在就是有人選不贏不服氣就靠邀代議政治不算數Zzzzz 04/04 13:00
噓 d8888:民間版的公投公民餐與我覺得不錯，特別是兩岸議題如此敏感 04/04 13:03
→ d8888:但反過來說，我不認為沒有公投或直接公民參與就等於無法接受 04/04 13:03
→ d8888:因為「行政院簽，立法院審」至少合憲，合程序正義 04/04 13:05
推 errnnniie:高調!! 04/04 13:55
推 repression:! 04/04 14:06
推 beeline:推！ 04/04 15:21
推 ayufly: 04/04 15:47
推 flu: 04/04 16:56
→ mbpl:割掉發炎的闌尾,看國會能夠均衡一些 04/04 18:01
推 Aquariussoul:高調 04/04 20:59
推 inaegeansea:高調 04/04 22:34