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※ [本文轉錄自 FuMouDiscuss 看板 #1JFhLyrM ] 作者: dahome (人和妖都是媽生的) 看板: FuMouDiscuss 標題: [建議] 關於學運現況的一些建言 時間: Fri Apr 4 21:36:58 2014 以下是轉自我大學老師在FB上對於學運現況的的一些想法與建議, 近日他非常關心也有很多想法,更希望能讓議場內的學生可以看到, 如果你也認同或是覺得值得參考,請分享或是能讓決策小組看到就更感謝了。 內容來自:https://www.facebook.com/chikunliao 以下是老師今天所發表的文字,: 318 學運 4/4 (周五) (1) : 為貽誤戰機四天,而現在幾乎是坐以待斃的學運進最後一言 -- (三) : 學運盲點、侷限與問題所在 自從 3/30 50 萬人散去之後,馬英九依然不為所動,依舊玩他的兩面手法,運用各種資源管道,多管齊下,不斷打擊學運。而學運在招架之餘,毫無對策,只能不斷在口頭上控訴馬英九打 50 萬人一巴掌,無視民意..... 人是環境的產物,很容易在交手的過程中,不知覺地向對手模仿、學習。 學運難道沒有意識到,學運講話也已經開始跳針了? 當馬英九跳針地講: 服貿力大於弊.............,學運也跟著講: 先立法,再審服貿............ 等等。 但是其中差別是,馬英九在跳針的同時,他動用所有資源力量,打擊、削弱學運的正當性與支持度。但是學運除了跳針,卻別無他法,只能針對馬英九各種打擊,以言語不斷地跳各種的針。 如果說,馬英九錯估民意的形勢,那麼學運也錯估了馬英九硬幹的決心與國民黨反撲的力量。在這種彼此錯估的戰況下,兩輛火車的對撞,其結果,就是兩敗俱傷。馬英九用盡各種卑劣的手段,讓服貿過關,並整肅學運,而引起人民大憤怒,上街頭,致使馬英九與國民黨所有形象盡喪,年底選舉大輸。 但是最傷的還是台灣人民。 我在這裡懇切地呼籲,學運嚴肅地面對我所提的這三大盲點: (1) 徹底認知,服貿是馬英九的命根子,他會不顧一切,不擇手段,不計代價,甚至不惜生命地來通過服貿協定。與他任何的說理已無濟於事。 (2) 學運所挑動的是國民黨自 1979 年美麗島事件以來所面臨的最大危機,國民黨一開始就把這個學運定調為政治運動,政治作戰,發動所有的政治資源在打這場仗。學運必須從嚴禁自己有任何政治性的框架中跳脫出來,去面對這個政治性現實。從這個政治性現實點出發,去打這場政治戰爭。 (3) 莫在言語上繼續跳針,徹底了解自己的力在哪,如何啟動、運用、發揮這些力,來完成這次的學運。而不是如現在,將自己陷在一個困境裡,防守、挨打、而甚至坐以待斃。會叫的狗不會咬人,最狠的狗是在背後咬人。 ------------------------------------------------ 318 學運 4/4 (周五) (2) : 為貽誤戰機四天,而現在幾乎是坐以待斃的學運進最後一言 -- (四) : 學運目前的困境與險境 孫子兵法: 避實擊虛。 所有的對抗,講的是實力。學運 vs. 國民黨,也絕不例外。 但是國民黨的虛在哪裡? 它的弱處在哪裡? 它的痛處在哪裡? 他的罩門在哪裡? 而學運的力在哪裡? 如何聚力以擊國民黨之虛、弱、痛? 學運必須了解,民意的同情或支持只是一種無形的靜能,而當人民走上街頭,聚集在一起時,這個靜能才轉化為動力。只有動力才是真正的力量,才能發揮力道。當 50 萬上街頭的人散去之後,這 50 萬只是個資料數字,就由動力化成靜能了。 我以前提過,學運必須至少每 48 小時就要有一次正式的聲明,對訴求以及行動的正式宣告,以保持動力的節奏與主導媒體的焦點。一旦超過 48 小時,學運的勢頭立即停頓。 我不知道學運現在是否已完全束手無策,只能等待其他支持學運的大人們出招或幫忙或什麼的。然後繼續等,等,等國民黨不斷發出一波波各種類型的攻擊,然後招架,然後再在媒體上指控,繼續馬英九式的跳針。然後最後被清除。 金溥聰必然是獲得美國的同意,要來掃蕩這次學運。不必吃驚,這是美國人慣用兩面手法。美國人唯一真正看重的是他們自己的利益。其他,都是假的。所以美國一方面由國務院聲明發表支持學生運動,卻在一個禮拜後,譴責學運占領國會是非法的。 注意了,美國現在的立場是站在金溥聰、馬英九、國民黨這邊,要來整肅學生運動。美國不能忍受學運長期的拖下去,如此對美國在台利益是不利的。而美國押注在國民黨,所以要反學運。 為什麼美國會押寶國民黨? 因為他們目前認為,國民黨的勝算 (遠) 大於學運。因為他們看出,學運不會動到馬英九的統治地位與統治威權。西瓜偎大邊,是人性,是不分國際種族的。 但是美國也都存有備胎,這是美國人老奸巨猾之處。如果馬政權不穩了,它也會支持他的備胎取而代之。這是美國對外國的一貫伎倆,思慮週全,但是它絕不會對某個人或某個黨忠誠不變,唯一不變的是美國利益的立場。 所以,如果情勢有出乎人意料的發展,例如,馬政權面臨四面楚歌,眾叛親離,多數人民站出來要求他下台,如果他不下台會導致整個台灣動盪不安,美國就會順勢要馬英九下台,而讓它的備胎上台 -- 在這種情況下,當然就是吳敦義。 所以美國人的最終態度還是看情勢如何發展。而金溥聰已發出兩週作戰令,現在處於完全劣勢的學運是分秒必爭,絕對不能再延誤戰機,不能一拖再拖,而至坐以待斃。 ------------------------------------------------ 318 學運 4/4 (周五) (4) : 為貽誤戰機四天,而現在幾乎是坐以待斃的學運進最後一言 -- (六) : 對學運公關的建議 (一) 不必畏懼被扣帽子,什麼綠帽,等,回說不是。不必浪費太多唇舌。 (二) 在公開的場合上,態度上必須有大將之風。 兩軍交戰,況且不斬來使,更何況在外交上,必須有大將之風 (想像諸葛亮,羽扇綸巾,談笑風生) 。 (1) 上次與江宜樺談判,應該要有風度。擺好一張桌子,先握手,微笑,雙方坐下。聽對方說完,再把自己的訴求以談笑用兵之姿說給對方聽。對方必定說,難以接受。然後,微笑將我們的訴求交給江宜樺,然後說請江院長回去好好斟酌。送客! 起身,有禮貌地和他握手,送他出去。 如能做到上述情狀,林飛帆的大將之風必勝過江宜樺,也必然能贏得中間者的敬服。 不要在語言上,態度上羞辱對方。如真要酸他,要用翩翩君子之風度,以內涵去譏諷對方。更不該連基本的修養都沒有,不斷打斷對方的陳述,落個自己沒修養,沒風度,貽笑大眾,也沒討到任何實質上的便宜。上次雙方站著對嗆,像極了幫派在談判。 (2) 面對任何官方評語,以大度微笑的風度簡答之。例如,龍應台說,行動 100 分,思想淺薄。就回答: "謝謝龍部長對我們的行動的肯定,也希望各部會首長也能像龍部長一樣,對我們如此的肯定。" 至於思想的部分,完全不提。思想是那麼抽象的東西,任誰都說不清,那又何必說? ------------------------------------------------ 318 學運 4/4 (周五) (3) : 為貽誤戰機四天,而現在幾乎是坐以待斃的學運進最後一言 -- (五) : 學運可能的最後一擊,最後致勝的一擊 戰爭尚未結束,如果..... 戰爭結束,我們贏了,如果...... 是的。如果我們能做到那些如果,這場戰爭還是有可能會贏的。 是的,從目前的坐以待斃之勢,轉敗為勝。 建議學運盡速,盡速,盡速: (一) 認清自己的盲點,從盲點中跳脫,重新建立新的觀點,調整戰略思維,重新佈署學運的作戰計畫。(可以參考我過去所寫的 318 學運專文。) (1) 徹底認知,服貿是馬英九的命根子,他會不顧一切,不擇手段,不計代價,甚至不惜生命地來通過服貿協定。與他任何的說理已無濟於事。 (2) 國民黨一開始就把這個學運定調為政治運動,政治作戰,發動所有的政治資源與使盡所有政治手段在打這場仗。學運必須從嚴禁自己有任何政治性的框架中跳脫出來,去面對這個政治性現實。從這個政治性現實點出發,去打這場政治戰爭。 (3) 無需在言語上繼續跳針,徹底了解自己的力在哪,啟動、運用、發揮這些力,來完成這次的學運。 (二) 依然必須無條件的堅守和平、理性的非暴力抗爭。可以參考定出 "不合作的抵制服貿運動"。(借用甘地的不合作運動之名。) (三) 將運動提昇為全民運動,而不只是學生運動而已。 (四) 在 (二) (三) 的前提下, (1) "要求馬英九下台。" 1. 列舉過去馬英九各種違法、獨裁、無能等等事跡為遠因。 2. 再列舉馬英九在 318 學運之後種種的反民主、恐怖統治言行、手段之罪行。例如,323 製造紅色恐怖,41 製造黑色恐怖,現在又擴大整肅,甚至到美國,製造戒嚴時期的白色恐怖等等。 3. 嚴重打擊他利用職權的違法性、統治的正當性、誠信道德的徹底破產等形象。 4. 解釋,如果我們繼續停留在原有的 "先立法,再審核" 的訴求,以馬英九的無誠信,蠻幹、硬幹的態度,原有的訴求將完全無法奏效。 5. 如果馬英九不下台,他將動用所有黨紀迫使服貿強行通過,而一個為能審慎審核的服貿協定將會給台灣的未來帶來災難。 6. 這篇檄文必須寫得既合於理法,又動之以情,扣人心弦。這是我們號召力的道德基礎。 (2) 提出 "切! 切! 切! " 的口號 -- 要求國民黨員勿再助紂為虐。與馬英九切割,站在台灣人民這邊,站在正確的歷史這邊。" 這是對國民黨大小官員以及黨員的心戰喊話。期望能加速國民黨內部的抗馬運動,或至少是消極的抵制運動。(最好能寫一首歌,以切切切為歌名,內容是鼓勵國民黨官員與國民黨切割。莫助紂為虐,否則將會被人民與選票唾棄,等等。) (3) 盡速發動一場全國各地,全民走上街頭的超大型示威運動,每個人拿牌寫: " 馬英九下台! 籲國民黨與馬切,切,切割,勿助紂為虐!" (4) "以螞困馬" : 為了保有持續的動力,在全民走上街頭的大型示威運動之後,立即接續 "全國螞蟻兵團" 運動。 在台北,選定總統府面前互有接連的數條街,只占據一邊面向總統府的人行道,(另一邊必須空出,以方便行人通行,不過度影響市民生活交通。) 進行白天的馬拉松接力靜坐抗議運動。(晚上不靜坐是怕有危險,白天來往人較多,成效較大。) 在全台其他地區,則選定數條互有接連的最適宜街道,面向台北之方向,以一樣的方式,在人行道上進行白天的馬拉松接力靜坐抗議運動。 直到馬英九下台為止。 因為坐在接連著的行人道上,看起來像列隊的成群螞蟻。以全國難以計數的螞蟻兵團來瓦解馬政府。(或是 "小螞蠶食巨馬運動"。) (5) 祭出 -- "年底選舉,拒投國民黨。" 口號。 在全民走上街頭的超大型示威運動之後的任何時間點,如果還有國民黨立委等民意代表依舊甘為 "馬" 前卒,無視人民訴求,可以再祭出 -- "年底選舉,拒投國民黨。" 口號。全國各地大小諸侯,民意代表都是看選票的。這個口號可以逼使他們有所顧忌,就算不倒戈馬英九,也可達到遏止積極挺馬的效果。 我必須再解釋一次,馬英九要下台,光是靠人民的走上街頭的示威運動是沒有用的,必須要國民黨內部發起倒戈、逼宮才能真正奏效。這必須人民與國民黨內部反馬勢力的緊密結合才有可能。當人民沒有形成足夠的壓力時,國民黨內部那些軟腳蝦是沒有人有膽量揭竿而起的。人民只能用群眾力量以及選票來對國民黨非馬的人馬施壓。 我以上的策略就是,不再以與國民黨媒體辯論,各說各話,卻毫無效益為主戰場。在電視上還是可以辯論,但絕不是主戰場,只是文宣而已。 我們必須將主戰場拉到現實的街上,以展現真正的民意力量來說話,來迫使國民黨就範。但是這訴求必須是大的,不能再以先立法、再審核為主訴求了。因為大家都已上過街,其結果就是馬英九不甩你,而且竟然還可以拉到美國的支持。只有要求馬英九下台才能徹底解決服貿問題。 學運現在可以說已跌到谷底,若再無做為,坐以待斃大概就是其命運,其結局必是被國民黨瓦解掃蕩而敗。但如果勇敢採取以上行動,反而還有可能有勝算的。就算,就算,最終還是沒能成功,也遠比坐以待斃要強多了,不是嗎? 更何況這些運動所產生的後續效應與影響,對台灣未來的民主社會運動應是難以估量的。 做了,有勝算。沒做,穩輸。 學運的領導決策中心的同學們以及老師們,你們手中握著台灣人民與台灣未來的一個轉機。當你們什麼都不做時,這個轉機就將從你們手中流逝了,在兩個禮拜之內。甚盼之! (三) 不要在公開的場合上,對政府的態度有過度的情緒表現。真正的戰爭比的是實力,而不是情緒。情緒多半壞事,例如容易說錯話,行為失控等。 (四) 學運群眾面對不同立場的團體或個人的謾罵或挑時,完全不以理會。裝聾作啞是最好的原則。不要想要說服對方。雙方立場已經明顯對立,實無話可說。道不同,不相為謀。保持沉默。 (五) 需要為立法院附近住民多多著想。 僅此建議,以為參考。 ------------------------------------------------ 318 學運 4/4 (周五) (5) : 為貽誤戰機四天,而現在幾乎是坐以待斃的學運進最後一言 -- (七) : 做大戰略的布局,莫打零星的散戰 擒賊擒王,打蛇打七寸。我們的主要對像是馬英九。他一倒,樹倒猢猻散。何必聚集兵力去打那些小頭目或小嘍囉? 弄不好,還惹出肢體衝突等意外,還主動送人家一頂暴民帽子來扣你。不要賠了夫人又折兵。不要去騷擾那些國民黨黨鞭林鴻池或是張慶忠之流的。會去做這些,表示學運已經黔驢技窮了。省省體力,做好最後的拂曉出擊,諾曼地登陸戰的準備。 ------------------------------------------------ 318 學運 4/4 (周五) (6) : 為貽誤戰機四天,而現在幾乎是坐以待斃的學運進最後一言 -- (八) : 最後的老人言 台灣的未來是你們年輕人的。 你們有你們的風格,有你們的看法。 我只提供我的想法與理念。如果你們覺得好,你們就儘管拿去用,不必再徵得我的同意。 如需要我,可以與我聯絡,我盡量幫忙,都不必客氣。 如果你們不喜歡或不同意我的看法,也沒關係,也不要生氣。 你們的未來必須由你們年輕人自己來決定。 最後,祝福你們! 文章來自:https://www.facebook.com/chikunliao -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.218.199 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396618620.A.D56.html
Coolvvg:推 04/04 21:38
ines1969:有些部份寫得蠻真切的 推! 04/04 21:41
centra:我覺得這老師說的很好 真的學運領袖要聽看看 04/04 21:42
centra:一直死守立法院真的不太對 螞蟻行動才是未來重點 04/04 21:43
foodandbeer:推 04/04 21:44
centra:而學運領袖在跟官員的應對方式 也論述的很好 04/04 21:44
funnyrain:推 04/04 21:44
centra:學運領袖真的應該考慮甘地的方式 04/04 21:45
chimd: 04/04 21:45
ckday:老師很有想法! 04/04 21:45
ines1969:看了老師的臉書 其實我也對黃國昌4/2對群眾的談話 04/04 21:46
ines1969:感到悲觀 04/04 21:46
qaz0314:好文幫高調 04/04 21:46
shadowydark:高調 希望能傳達到 04/04 21:46
dbluewind:有些可以參考,觀點滿不錯 04/04 21:47
cs1102:推 04/04 21:47
IiTK:高調推 04/04 21:47
centra:有沒有人能傳達到學運領袖那邊 好好討論一下 04/04 21:47
centra:現在周遭朋友有些已經知道運動訴求也支持學生論點 04/04 21:48
centra:但是卻因持續占領國會 反而漸漸有不滿的聲音出來 04/04 21:49
cttw19:服貿是馬不顧一切代價都要通過的 想成功只能策動KMT內反馬 04/04 21:49
youkoyouko:幫高調 04/04 21:49
centra:我覺得離開立法院改成 螞蟻行動和和平示威要求國民黨員 04/04 21:50
dahome:希望大家多多分享,能讓決策小組看到參考!! 04/04 21:50
centra:勿助紂為虐 要求國民黨員與馬英九切割 是很好的方法 04/04 21:51
keout1706:幫高調 04/04 21:51
alecwen:同意前段,但沒有新議題想轉KMT一起攻馬,KMT又不是傻了 04/04 21:51
jenny10193:幫推! 04/04 21:51
qaz0314:好文幫推 04/04 21:51
centra:這是形成一股壓力 宣傳戰 ,金小刀的文宣沒邏輯還不是有用 04/04 21:52
alecwen:現在風向怎麼看都在馬英九那邊,KMT根本沒倒戈的戰術可能 04/04 21:52
imdog:說得很好 希望學運領袖可以冷靜好好思考 04/04 21:52
centra:要的是持續佔據新聞版面 我不相信KMT黨內沒有反馬勢力 04/04 21:53
kissa0924307:您是高手!~ 04/04 21:53
lkjhvcxz2002:推! 04/04 21:53
centra:我一直覺得現在持續佔據立法院就好像佔據伊謝爾倫一樣 04/04 21:53
daimii:推!幫高調! 04/04 21:54
centra:外面都快被金小刀用宣傳戰包圍了 不重回街頭打游擊 04/04 21:54
zankarasu:這位老師進去當顧問吧(喂) 04/04 21:54
Qvovo:有沒有辦法傳這篇給內部決策小組 04/04 21:54
centra:只是一直死守消耗有限資源 04/04 21:54
rocked8019:推! 學運中心需要注入新的力量! 04/04 21:54
yommy1108:只能分享 04/04 21:55
CowBLay:認同這篇,學運真的自330以來沒消沒息,力量在分散 04/04 21:55
gs0815:GOOD 04/04 21:55
zombi:推 很多不錯的意見可以參考 04/04 21:55
jenny830913:是建言推 04/04 21:55
kopiayu:推 04/04 21:55
sweet16kate:美國那段不太同意 04/04 21:56
centra:現在很多基層民眾只知道學生佔據國會 政府無法運作 04/04 21:56
slx54461:推 04/04 21:56
donotrefuse:幫高調! 妙計! 螞蟻兵團咬死巨獸 04/04 21:56
zankarasu:印出來給決策小組看看,很多地方可以參考 04/04 21:56
shadowydark:推 04/04 21:56
centra:一定要走出街頭將學生運動變成全民運動 04/04 21:56
jyekid:不認為是美國要小刀回來的 04/04 21:57
zankarasu:不過我也覺得老美不挺國民黨,他們不希望中國強大 04/04 21:57
centra:從校園內的演講到散發傳單 先鞏固年輕世代族群 04/04 21:57
centra:讓他們理解到這關係到他們的未來 04/04 21:58
NotForever:推 04/04 21:58
zankarasu:其實很多學校都有反服活動,只是媒體不一定有報導 04/04 21:58
kissa0924307:不把訴求跟全民利益綁在一起的話 很難變成全民運動 04/04 21:58
nxdwx:部份同意,我覺得330後陳林兩人似乎有點鬆懈了 04/04 21:58
carrie10014:push 04/04 21:58
Saby0530:推!現在是真正的政治戰了,在任何場合必須盡力博取中立 04/04 21:58
centra:面對面的接觸、和善的眼神接觸 比什麼都有用 04/04 21:58
zankarasu:我母校高中的學妹們,都在班級外面做太陽花&標語 04/04 21:59
azure5209:推!! 04/04 21:59
nxdwx:要7個人的電話排班這件事明明就知道不可能怎麼還要說 04/04 21:59
centra:甘地的方式就是如此 平和的語言下才是最堅強的說服力 04/04 21:59
shadowydark:局限於維持非政治形象這點一針見血 04/04 21:59
nxdwx:感覺就有點輕浮 04/04 21:59
coffee0417:推!!! 04/04 21:59
ines1969:要電話排班我也傻眼 04/04 22:00
centra:大家都在固守會場的話就少了許多向外拓點說服的戰力 04/04 22:00
mayy221:大推 希望能被看到 04/04 22:00
k14134:有人可以轉給場內同學嗎 不能再坐以待斃了 04/04 22:01
centra:兩軍交戰講士氣 持久戰久了是學生先掛點 04/04 22:01
rhox:太早提升到倒馬我認為只會有反效果... 04/04 22:01
centra:一定要再改變戰術了 04/04 22:01
fifi0828:將運動提昇為全民運動,而不只是學生運動而已 04/04 22:02
nxdwx:有人要轉數字版嗎?那邊比較多人討論 04/04 22:02
godpolsteven:寫得太好了 學運同學必看 04/04 22:03
zarono1:幫高調...有很多值得參考 04/04 22:03
Ct730d:推 04/04 22:03
ACGenius:推! 04/04 22:04
ADIE2:推一個 我也覺得學運走到現在已經陷入了盲區 04/04 22:04
really:很棒的文章!!! 希望決策中心能聽見阿!! 04/04 22:05
centra:這幾天一定要趕快討論出一個方式 不是每個人都有辦法 04/04 22:05
myeason:推 04/04 22:05
foreverneo:大大大大推! 04/04 22:05
sadmonkey:推 04/04 22:05
gtonfire:推!!! 04/04 22:05
centra:每個禮拜坐車到台北去支援的 04/04 22:06
QRW:精闢 04/04 22:06
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: shadowydark (111.251.181.9), 04/04/2014 22:06:30
netsphere:END 請用20個字說明重點 04/04 22:10
b24333666:幫高調 04/04 22:12
ggyycomet:老師友一直試圖跟學運領袖溝通,不過好像不得其門而入 04/04 22:13
pinkg023:其實可以考慮外面自己發起一些活動,應該可以帶起內部的 04/04 22:14
pinkg023:運做 04/04 22:14
ggyycomet:希望如果有人能夠連絡到場內的學運領袖,務必將這些轉達 04/04 22:15
mjworld:推 04/04 22:16
rbaggio:推高高 04/04 22:16
vivaqueen:推推 04/04 22:17
outlookXP:果學生聽得下去就好了,只怕豬一樣的隊友 04/04 22:18
chu3:推!「年底選舉,拒投國民黨」這個口號可以開始喊了 04/04 22:19
imdai:推!真的不用理會抹黑 去做就對了 04/04 22:20
furryelk:希望他們可以看到 也希望發文者可以像鷹派那樣邊做並行 04/04 22:21
seedpk5079:推 04/04 22:21
dodo222kimo:推 不過 戰機延誤了 04/04 22:23
w76301:這篇有很多很好的建議 04/04 22:26
yanggh:END個屁啊!大家是覺得學運搞一搞失敗就算了嗎? 04/04 22:27
yanggh:為什麼這篇在八卦版這麼少人推,白狼新聞就爆? 04/04 22:28
staristic:幫推 04/04 22:28
yanggh:生死交關呀~危機意識不夠的話只是被大眾繼續看戲 04/04 22:29
centra:拜託有人認識立法院裡面的學生的 真的請他們討論一下 04/04 22:29
centra:持久消耗戰在立法院 其他縣市的盟軍撐不久的阿 04/04 22:30
yanggh:有籌碼就用,做得出武器就做,不然大眾仍然是看戲心態 04/04 22:30
centra:車票很貴的 04/04 22:30
yanggh:每次都在擔心王金平的發言、期待DPP護駕,太不知死活了... 04/04 22:30
yanggh:如果不增強全民抗爭的實力,要靠王金平和DPP,真的很危險 04/04 22:31
wesly0713:好文章!!!高調!!!! 04/04 22:36
asp095104:推 04/04 22:36
nxdwx:再推一次!現在就需要集思廣益!! 04/04 22:38
yaya: 04/04 22:39
vivaqueen:推~! 04/04 22:42
s850663:好文必推~~~! 04/04 22:43
killerbank:難得的有內涵好文 04/04 22:50
MimI2008:必推 04/04 22:50
czeno2:自己的老師 推!! 04/04 22:55
ysanderl:推一個 希望裡面的人能針對此文做個討論 04/04 22:57
cooji74115:加油 現在的確力量弱了 04/04 23:01
m800329:推 04/04 23:04
Rhomb:這篇寫的很棒,學運已經末路了,決策組真的要看 04/04 23:05
pcmcia:推學匪也開始跳針了! 04/04 23:11
w70485:推 爭取獲得中立選民支持 04/04 23:11
Kamelie: 04/04 23:12
s92228:必推啊 04/04 23:12
anima0:推~ 04/04 23:17
pinkyjin:推! 04/04 23:21
sunarmed:推 04/04 23:27
Raymond0710:美國不是你想的那樣 他們最不希望兩岸統一的 04/05 00:22
htjsu:很多論點都很棒!! 04/05 00:23
ttruk:說得很棒! 04/05 00:27
pcaramel:推 04/05 00:45
gasoar:推!! 04/05 00:59
sharkimage:推 04/05 01:05
pttidb:推薦這篇文章 04/05 01:12
gusin:推 04/05 01:27
march315:推!美國也是為了自己利益而已..什麼民主正義都馬是假的 04/05 02:44
collector: 04/05 09:07
abin01:推 04/05 12:12
helloppppp:推 04/06 21:31