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※註:有電視或媒體有報導者,請勿使用爆卦! 違者視為新聞篇數 超貼新聞劣退 老師說,體制內的改革才是有用的,體制外革命只會破壞法治,看來大家還是洗洗睡吧~ 主題: 台灣法學雜誌第245期– 總編隨筆 作者: marketing2 發表時間: 2014/04/02 11:42 點閱次數: 5161 245期總編隨筆(本篇文章不代表本誌立場) 李建良 筆與劍 這些日子以來,「學生攻佔立法院」的標題持續攻佔媒體的版面,幕幕入眼、聲聲入耳。 有「人」攻佔了立法院,這是事實,但為什麼要強調「學生」?想要表達這些人以「學生 身分」佔領國會殿堂?還是媒體反諷這些人不務正業(學生參加運動≠「學生運動」)? 或者只是凸顯台灣「課外活動」的蓬勃發展? 如果都不是,那麼貼上學生符碼的用意何在? 除了學生之外,還有大學教授參與其中。新聞標題或許可以改成「教授攻佔立法院」(人 數多寡未必重要);同樣可以把前述的問句套用在這些「學人」身上。 面對這場「學」潮,清醒的法律人不知該作何解釋? 不談人民踐踏代表自己的議場,讓民主空轉,「攻」佔立法院一事,憑的如果是「智取」 ,運用具說服力的高言宏論「征服」立法院,那是國家之福、民主之幸、學術之光;反之 ,靠的如果是「武奪」,動用無由分說的體力,且不說這些人其實已經脫掉學生或教授的 外衣(凡有體力者皆可為之),接下來上演的「擄物勒贖」,到底要傳遞什麼樣的憲政訊 息?表達什麼樣的民主聲音?學生們真得自詡為了「正義」可以「奪下」國會、「拆踹」 招牌?老師們難道要藉此鼓吹「抵抗有理」、「暴力無罪」?目的如果可以正當手段,究 竟要置台灣的民主法治於何地! The pen is mightier than the sword. 這是一句人盡皆知的諺語,說得當然不是舞文與弄劍的比劃較量,而是知識的力量,建立 在對知識的認識(最最困難),還有對知識的尊重,也就是「愛智」。離開知識,訴諸拳 腳,反智之士,何以言勇?儘管大家都通曉這個基本常識,但多少人真正體會其中的涵意 ,又有幾個人有勇氣身體力行? 有云:「假我十年以讀易,仲尼而後更何人?」如果台灣的知識人相信或執迷於「劍勝過 筆」,不知道,為師者,是否還要或如何在講堂上用「言語」傳道、授業、解惑?不知道 ,為學者,是否還要或如何把自己的「思想」訴諸筆端、形成「文字」?不知道,求學者 ,是否還要或如何在講台下(不問何地)「坐聽言說」,吸收「學問」?不知道,求知者 ,是否還要或如何透過「五官」、加上「腦袋」汲取書本(不計形式)的「知識」?更不 要說,反覆吟誦、不知其解、苦思冥想、豁然開通、超越、突破、再超越。 此刻,人民為了服貿在社會運動場上奔走疾呼的時候,有無仔細想過可用的法律抗爭途徑 是否已經耗盡?又可知「服貿」何其之多?訴諸體制外的力量擋下「這次」服貿之後,難 道就不會再有其他的服貿捲土重來?有多少人意識到,類似的服貿早已如水銀瀉地般置入 體制之中,運行有年?如果要反服貿,為什麼只反「這個」服貿?又為什麼到「現在」才 反?反了之後,如何作「合於憲法」的善了?如果置這些問題不顧,盲從跟進,向空虛擲 ,奢談改革! 今天,如果我們能夠運用智慧、啟動思考、形成知識、訴諸說理、抽絲剝繭、鞭辟入裡; 如果能夠讓知識理性的力量進入社會、陶鑄成法治建制的地基骨架;如果能夠改良民主憲 政的內在體質(包括運動者自己)、提升人權意識與實踐能量,台灣的法治或許還有一點 機會! http://ppt.cc/kel4 http://www.taiwanlaw.com.tw/forumViewer.aspx?id=1511 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.97.246 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1396603673.A.EFA.html
srxcomtx:想太多 04/04 17:28
sd09090:走體制內,正合馬暴君的意思 04/04 17:28
PPTer:哈哈 這斯怕被推翻 04/04 17:29
unclefucka:這篇東西有其他學者再返,學制者內轟,真爽! 04/04 17:29
sd09090:一人以黨紀,統令黨政軍警憲特檢調司法,立委,硬幹到底 04/04 17:29
reaturn:沒人提問當體制有問題時,怎麼解決? 04/04 17:29
iamchyun:回去睡 丟台大的臉 04/04 17:29
same60710:他這樣不會被老婆罵嗎XD 04/04 17:29
dodonpachi:憲政體制有很明顯問題 是不知道嗎? 04/04 17:29
bluelune:本篇令人反思 現行法律多麼無力 體制內多麼無力 04/04 17:29
prenkkb:問姜皇池 一定有不同結論 04/04 17:29
query:他沒有說明 體制內失靈 怎麼辦? 如果都體制內 就沒有"革命" 04/04 17:29
bagayoyo:連李建良都反學運.. 吱吱可以洗洗睡了 04/04 17:29
Gigabye:看不懂 04/04 17:30
ZGMFX09A:http://ppt.cc/-aG3 http://ppt.cc/qkpi 打他臉 04/04 17:30
reaturn:如果今天一定要體制內解決,那應該還在封建奴隸制 04/04 17:30
Leo4891:人家就在推兩岸監督條例阿 這樣就不怕服貿何其多 04/04 17:30
pinkg023:怪你們沒好好立法搞什麼國會可以過半的狀況出來啊 04/04 17:30
Leo4891:這老師也沒去了解學生訴求 其實該文蠻無聊的 沒啥內容 04/04 17:30
ivan0618:現在的體制=騜 體制內是要改個鬼? 04/04 17:30
pwhss409:怎麼不提黑箱跟舔共? 04/04 17:30
stupidgod08:筆都簽下去了當然有力 04/04 17:30
Leo4891:要就從法理上去講解還比較能信服於人 04/04 17:31
yuuirain:回家跪算盤 04/04 17:31
uka123ily:夫妻吵架? 04/04 17:31
ttykimo:想這麼久才生出一篇文章 一定想破腦袋了 04/04 17:31
mailismine:讓一人擅權的法治,請你出來在體制內改到好,不要打嘴炮 04/04 17:31
toyamaK52:孫中山:體制內是要怎樣改啦 有種來我紀念館戰啊 04/04 17:31
noneed2argue:找許宗力阿 04/04 17:31
joinlin:現在看到某某學者表態 一律持保留態度 看看江宜樺那噁樣 04/04 17:31
kerdaya:喝 體制內 早掛了 04/04 17:31
morning79:李老師身為總編輯 本期刊登文章都是對學運抱持正面態度 04/04 17:31
yuuirain:老師的意思好像不全然是你這篇第一行的結論 04/04 17:31
kkkppp:阿共:憲法你的頭,你中國民國哪裡有憲法了~~ 04/04 17:32
Searle:總算有清醒的法律人了...真不知道一些法律讀到哪邊去了 04/04 17:32
senior:看文章不要只看到表面 04/04 17:32
morning79:或支持的文章 結果他自己卻在隨筆打這些作者臉 04/04 17:32
yuuirain:有上老師課的學生趕快出來解釋一下@@ 04/04 17:32
uka123ily:法律所三大論文產出機有兩位立場各異了,剩下一位? 04/04 17:32
bagayoyo:李建良已經夠綠了.. 吱吱就別狂打了 04/04 17:32
morning79:已經有老師不爽反擊了 04/04 17:32
mornlunar:下去領五百 04/04 17:32
joinlin:沒那麼了不起啦 連誰誰都表態了 那又如何 很屌啊 都一樣啦 04/04 17:32
sd09090:剛朱高正跟羅淑雷也在靠夭,學生別再亂了,有本事去選立委啊 04/04 17:32
KevinLiou:李老師平常比蔡老師還常跟政府對嗆吧 XD 04/04 17:32
Amocake:你教我怎樣在體制內改革好嗎? 04/04 17:32
sd09090:"年代向錢看" 04/04 17:33
uka123ily:我懷疑李建良是想當壞人,逼不想出來反對政府的出來。 04/04 17:33
kkman321:他誰啊?林北只知道吳庚跟林明鏘 04/04 17:33
zombie123321:開個整形診所就跩上了天 04/04 17:33
sd09090:霸在主席台演講成何體統,晚上炳忠上節目又可以拿來用了囧 04/04 17:34
yuuirain:不要急著攻擊李老師啊 他回家搞不好會很可憐 04/04 17:34
kkman321:體制內有用的話 誰會搞社會運動 04/04 17:34
KevinLiou:李老師之前陳雲林事件就發文嗆過 總統要上憲法課 04/04 17:34
OEC100:所以體制內他做了什麼? 04/04 17:34
KevinLiou:綠民們都忘了嗎 04/04 17:34
mailismine:上憲法課對一個無恥政客有用嗎? 04/04 17:34
maybecry:體制失靈 04/04 17:34
Leo4891:這篇文也沒提出所謂"體制內的作法"是啥? 04/04 17:34
clione33:體治內就選票呀,689本來就是多數. 04/04 17:35
s68432:中肯 此例一開 未來只要不爽政府就要常常攻占了嗎? 04/04 17:35
senior:忘不忘不知道 為什麼要問綠民?干綠民什麼事? 04/04 17:35
innominate:連李建良都被嗆,好慘 XD 04/04 17:35
gunng:so 不就是體制失靈了 才上街頭嗎? 04/04 17:35
Searle:真不知道喊體制外 又要警察保護??? www 04/04 17:35
s68432:這樣只會讓社會愈來愈亂 人民更感到毫無希望 也會排擠到有 04/04 17:35
Leo4891:馬囧用黨紀控制立法委員 行政權>立法權 體制內作法是啥?? 04/04 17:35
FSGuitar:一個法律人胃口符合某些人的觀點 馬上就高潮了 04/04 17:35
sigit:大法官釋憲+急速處分都沒做 體制內救濟之道並非窮盡 04/04 17:35
s68432:心、有能力的人 願意出來改革社會 04/04 17:36
fjdkqp:李老師還沒進入狀況 ?? 剛下飛機 ?? 04/04 17:36
senior:話說回來245期其他文章可以一起貼一貼嗎 04/04 17:36
noneed2argue:我覺得老師這篇是又再提出監督調例和修/制憲的重要性 04/04 17:36
joinlin:體制內你改給我看啊 球證 旁證 裁判都是我的人 跟我鬥 呵 04/04 17:36
chrislux:體制內的作法是什麼還要說嗎? 04/04 17:36
Leo4891:要是沒佔立法院 服貿就過關了 你再來跟我說"體制內作法"? 04/04 17:36
IronCube:等等黨工看清楚應該會崩潰的 04/04 17:36
chrislux:難怪只能走體制外,原來是無知 04/04 17:37
IronCube:老師是說 如果能智取的話 為何又要身行 04/04 17:37
bagayoyo:連李建良的言論都被綠民嗆... 真是奇觀啊 XDD 04/04 17:37
IronCube:而有人身行了 卻又有人在嘲笑身行的人 04/04 17:37
gunng:先別高潮啦 看看其他篇馬上就冷感了 04/04 17:38
LKONG:沒有人永遠都錯,也沒有人永遠都對,任何事的都需要被質疑 04/04 17:38
Leo4891:大法官會說 兩岸關係是政治問題不是法律問題 所以無解 04/04 17:38
kame0407:不管如何久佔立院一定會越來越不利,希望他們能明白... 04/04 17:38
IronCube:所以老師是在提倡 不單是要檔這次服貿就好 該去思考怎麼 04/04 17:38
gunng:原來這裡都是綠民啊 這種發言才是奇觀吧 04/04 17:39
senior:又來一個 為什麼反對李建良的就是綠民? 04/04 17:39
IronCube:去擋往後的 或是追溯過去的 04/04 17:39
Searle:推gunng 這篇反指標 XD 04/04 17:39
sharkimage:她說的很有道理 看完她應該是希望全面性的理性檢討 04/04 17:40
retriever33: 04/04 17:40
sharkimage:而非只反這一個黑箱 從系統性的檢討 以防往後千萬個黑 04/04 17:41
newwu:我認為沒特別意思,在這雜誌上,他是對法律人提出呼籲 04/04 17:41
cms6384:整個體制都是不良的怎麼走體制內 先說黨主席綁架立委就好 04/04 17:41
sharkimage:箱 真的不用急著噓 04/04 17:41
cashliu:立意很高,但要如何使大眾了解法治呢 04/04 17:41
FSGuitar:綠民 到現在還在綠民阿?? 04/04 17:41
sigit:跟政治問題毫無關係 這是法制不備立法殆惰 一堆人跳針 04/04 17:42
FSGuitar:這不就正好證明我們不管什麼藍綠嗎 亂講話的就要嗆 04/04 17:42
newwu:要大家也尋體制內改變當今憲政民主之弊 04/04 17:42
Searle:我也覺得是寫給法律人看的 看看一堆理盲的法律人... 04/04 17:42
cms6384:憑甚麼區區一個黨主席可以凌駕在有民意基礎的立法委員之上 04/04 17:42
eleon:當總統破壞憲政,你台大法律的教授不該出來罵他嗎?! 04/04 17:43
kame0407:立院本身的運作一定要持續...當大眾不耐時學運背後的能量 04/04 17:43
kame0407:就無法持續 04/04 17:43
sigit:黃銘輝都講過了 再跳針什麼政治問題的只顯得自己沒唸書 04/04 17:43
mithralin:這篇就跟彭淮南那個一樣..... 04/04 17:43
cashliu:許多知識終究只在學院講堂中傳遞 04/04 17:43
coolron:講這種話自己都不會丟臉嗎 04/04 17:44
g74532:立意很高 但寫得也很空 總之就是要大家激情之餘理性想想 04/04 17:44
kkman321:要看是誰先不遵守程序啊?體制內牠就是要硬過 體制.... 04/04 17:44
olaqe:要論民意基礎 馬可是有689萬票 比任何立委都多 所以...嗯... 04/04 17:44
kkman321:獨裁者會遵守體制的話 我想世界上不會有革命 04/04 17:45
IronCube:olaqe 希望你知道民意代表的不是投票當天 04/04 17:45
newwu:有點空泛倒是真的,就雜誌前言的喊話嘛~ 04/04 17:45
IronCube:這種說法就像今天投票給你 所以明天我義無反顧的讓你壓我 04/04 17:46
IronCube:去吃屎一樣 ~ 民意在當下會反彈說~不要~不要 04/04 17:46
g74532:他就是一篇"隨筆" 大家可隨意看看就好 ㄏㄏ 04/04 17:47
elle:他愛筆戰就讓他繼續留在紙上 立院學生繼續身體力行認識台灣吧 04/04 17:47
olaqe:那你們就去罷免馬英九 用新民意讓他下台啊 609只要一半就夠 04/04 17:47
cms6384:一黨主席跟689萬票沒有關係 主要現在很明顯是做違憲的事 04/04 17:47
waijr:體制內無路可走 已經被KMT都堵死了 逼人犯法 04/04 17:47
zaknafein:李建良在體制內做得到學生現在半個月做的事嗎.... 04/04 17:47
libelant:寫給法律人看的,可惜會看文章的法律人不多 04/04 17:49
onionandy:他全部都罵lol 04/04 17:49
IronCube:olaqe 你可以看一下總統罷免案要有啥條件 04/04 17:50
eternalwrath:不是法律人 我真的看不懂 XDDDDD 04/04 17:50
IronCube:光是立委用一樣的說法 其實也不用玩嚕 04/04 17:51
VVax: 04/04 17:51
jerrysf2000:http://ppt.cc/-MSO 當期老師對此隨筆的評論 04/04 17:52
olaqe:體制內有體制內的玩法 你愛其羊 李建良是愛其禮吧? 04/04 17:52
icome:避免類似事件 所以才要設監督機制 開公民憲政會議 講幾次了 04/04 17:52
Spartan117:都走體制內就不會有美國獨立 法國大革命 辛亥革命了 04/04 17:53
yuuirain:什麼叫會看文章的法律人不多 這篇昨晚就在fb流傳了好嗎 04/04 17:53
pippenjr:洗洗睡先 04/04 17:54
Tenging:請李建良老師不要出一張嘴 04/04 17:58
beontop:先跟小禎道歉!!!!!! 04/04 17:58
icome:他根本沒有了解學生訴求 可能只看中天中時吧 不怪他 04/04 17:59
libelant:看文章不是念完一遍,找到關鍵字就好,知道意思很重要 04/04 18:01
YamagiN:不知清朝末年是否體制內手段已用完 04/04 18:01
senior:誰說會看文章的法律人不多? 04/04 18:05
lemondrink:李建良老師被盜帳號? 04/04 18:07
beek:講得很好啊 04/04 18:07
orginally:可能說的是罷免吧 04/04 18:08
orginally:趕緊行動吧 04/04 18:09
c7683fh6:老師想講的是多數民眾只看到30秒黑箱 黑暗賣台協議更多 04/04 18:09
lovekisswf:中肯 04/04 18:10
c7683fh6:老師不是指責學生 而是法律人該反省是否窮盡體制內管道 04/04 18:11
mike0327:期待罷免行動,如果罷免成功都能裝死我又不信9.2還能支持 04/04 18:12
belldandy123:是一篇好 04/04 18:12
c7683fh6:他的訴諸對象是法律人 因為社會大眾對法律不是那麼熟悉 04/04 18:12
c7683fh6:法律人找出體制內最低成本方法 是法律人的社會責任 04/04 18:13
c7683fh6:暴動革命社會成本巨大 法律人應秉持專業謀取最大公益 04/04 18:14
kkman321:那就是罷免啦 然後重新建立國會 修法或修憲 以上 04/04 18:16
c7683fh6:與其針對一件事件 法律人更傾向建立安定社會的體制架構 04/04 18:16
lcg0215:這篇文最大的問題就在於太過象牙塔式的理想了 04/04 18:17
lcg0215:多少現存體制是體制外衝撞出來的? 04/04 18:17
lcg0215:你多數不尊重少數要硬上 還要少數跟你溫 良 恭 儉 讓 04/04 18:18
c7683fh6:李建良老師投稿的雜誌 這是幾乎只有法律人會看的雜誌 04/04 18:19
c7683fh6:象牙塔式理想是非戰之罪 只是要法律人社會動盪餘反思 04/04 18:20
gotohikaru:講體制講理想也看對手 天方夜談只是床邊故事 04/04 18:22
gunng:重看一編 你會發現老師要的更多 他想要一套以後任何協定 04/04 18:23
gunng:都可以通用的規責 甚至包括之前談的也要 04/04 18:23
lcg0215:如果真的制定兩岸協議監督條例 那也是學生衝撞出來的 04/04 18:24
gunng:問題是 老師 現階段體制內就不可能完成啊.... 04/04 18:24
m7532005:這是李老師的意見表達 我想不用太過放大解讀 04/04 18:26
m7532005:其他公法學者例如李惠宗老師等還是有支持學生的攻佔行為 04/04 18:28
gunng:先別講這次的兩岸監督條例好了 TIFA或TPP的監督條例 04/04 18:28
gunng:到時候壓力可不是只有在執政黨身上而已 04/04 18:29
little2099:沒錯,現在該來行使憲法賦予我們的罷免權啦 04/04 18:31
b9els:腐儒 04/04 18:31
georgets620:2所以體制內的方法呢?教教我啊 04/04 18:33
BIGNOSER:?????我好奇蔡宗珍老師有沒有跟他討論過公民不服從... 04/04 18:37
hong0812:很對啊,根本原因是要先認識民主法治的原理原則,論述才 04/04 18:39
hong0812:會有邏輯,也才不會被見縫插針 04/04 18:40
loki94y:說得很好,但如果有體制內的抗爭手段教授何不提出意見? 04/04 19:08
mycuba:踏馬的就是體制內方法都用盡了才跟你體制外阿呆 04/04 19:09
loki94y:且,現在才發現之前都是錯的這次想要改善,又有何不可了? 04/04 19:10
rockheart:這種言論只是搞笑……民主是成就大多是體制外的 04/04 19:10
loki94y:毫無建設性的話語,只會批評有何意義? 04/04 19:11
loki94y:最後一段還用了16字箴言,跟馬英九有得拚 04/04 19:13
kendiv:孫文臭了嗎 04/04 19:13
linyap:不就是說學生名不正言不順 (攤) 04/04 19:16
all4u:又沒人說要革命……這篇快去睡吧!!! 04/04 19:21
Lubuw:現在就是在改良憲政體制 04/04 19:35
miwwgun:去年10月8號馬孬孬毀憲亂政,可曾見你如此正義? 04/04 19:45
sinkerwang40:通篇贅文 04/04 19:50
GGboy:釣到好多隻 04/04 19:55
fuckingguy:這老師什麼時候有了體制內改革有用的錯覺?? 04/04 20:13
fuckingguy:各位以為國民黨當初對上清王朝是怎麼一回事? 04/04 20:14
askey:先說服他老婆吧 04/04 20:20
Rucca:幫補血 04/04 21:25
speedup:體制內就是總統一權獨大 法律系的老師Zz 04/04 21:36
speedup:連核心問題都不知道 一直在外面繞圈子 這種程度 04/04 21:38
vicklin:很好,那就先請大師先開示 04/04 21:54
lovekisswf:給推 04/04 22:21
utaka:會寫這篇的人就不懂台灣政治體制 04/05 03:16
scratch01:ZZZ 04/05 19:29