→ kent:不要要求太多啦 其他的可以另做商量 04/06 11:49
「最好」的部分有點難度，供參考。但至少得解決民間版本和黨紀的部分才能退。
你現在退了的話，手上根本沒籌碼，誰還要跟你商量阿@_@"
→ widec:這豈非坐實馬英九罵學生的： 訴求一變再變？ 04/06 11:49
→ hermanwing:本來就不應該退,政院版等於沒有 04/06 11:49
推 tsubasawolfy:可以退到外面靜坐與繼續割蘭尾施壓 04/06 11:49
→ kent:不可能一次運動 就把立院脊椎角正好 04/06 11:49
→ adort:這樣永遠沒結果 最後自然鳥獸散 04/06 11:49
推 k1a1t1a1n1a:見好就收吧 全拿是不可能的 04/06 11:49
→ ORK:學生最好再多一條:朝野協商需錄影存證 04/06 11:49
→ d90493:我覺得可以先退，但在立院旁靜坐 04/06 11:50
→ k1a1t1a1n1a:退到外面還是可以繼續抗爭 至少有今天的成果算不錯的 04/06 11:50
推 s68432:不該退 撐下去 抗爭到底!!!! 04/06 11:50
推 gn01172011:不可能全拿 主要訴求 退回服冒立法審查 有達到就好 04/06 11:50
推 skylover:繼續割闌尾才是重點 反正本來他們就不該當 04/06 11:50
推 xan222:我覺得誠意有出來. 不能要求一定要怎麼做 04/06 11:50
推 TRAFFICBABY:退到立法院外靜坐+1 04/06 11:50
推 lianhua:全拿真的是不可能的 我也覺得該徐圖緩進 04/06 11:50
→ widec:王金平下屆...選總統了啊 04/06 11:50
→ qm21:不用作夢了 米國已經開始施壓支持服貿了 04/06 11:51
→ euphoria01:不能越加越多 這樣我看連王金平都會不耐煩 04/06 11:51
推 andy30927:只能先退，不然老王怎麼做人!? 04/06 11:51
→ IronCube:金平下屆就算無黨籍也會贏吧 哀 04/06 11:51
推 hermanwing:6月照過,你抗議心酸的？？？ 04/06 11:51
→ creepy:你只要裡面沒人 你外面不可能留著 一定被清空 04/06 11:51
→ qm21:再擺爛看看?? 民進黨已經出來開記者會向米國說明了 04/06 11:51
→ euphoria01:目前就是在協商版本希望能得到比較正向的條款 04/06 11:51
推 loveinmars:闌尾還是要割!! 04/06 11:51
→ qm21:民進黨向美說明：非全反服貿 04/06 11:52
推 forestmoon:應該退了，這次老王給了台階，繼續下去還想等誰給台階 04/06 11:52
推 biteyouoh:不該退+1 04/06 11:52
推 creulfact:全拿是不可能拉 你看KMT某些垃圾 你不去一個一個拖下來 04/06 11:52
推 opces:不該退+1 04/06 11:52
→ sesfan:老王現在儼然藍綠共主，但歷史告訴我們藍綠險惡… 04/06 11:52
推 opiu:這樣就跟馬江說的學生訴求一變再變 04/06 11:52
推 regeirk:退個屁阿 04/06 11:52
推 piliwu:憲政問題不是那麼容易解決的，一樣一樣來 04/06 11:52
推 Deesu:割闌尾 不能斷 04/06 11:52
推 applesweety:不該退，談話看似善意實則什麼都沒有啊= = 04/06 11:52
→ creulfact:根本沒辦法改變太多 說到底割籃委最實際了 反正拖下去 04/06 11:52
→ euphoria01:是可以不用急著退場!!目前草案民間版的有送媽? 04/06 11:52
推 voyhanxu:不要被摸頭啊! 要求馬英九下台才算成功! 04/06 11:53
→ hiro1221:我也覺得不該退，至少在民間版本過之前不該退 04/06 11:53
推 goodjeff:退 然後割闌尾 04/06 11:53
→ winnerme:這真的退很多~給人家一點退路~日後好相見~不要欺人太甚了 04/06 11:53
→ qm21:就像李敖說的一樣 全球貿易就是米國的願望米國會是得利者 04/06 11:53
→ hiro1221:罷免可以同時進行 04/06 11:53
推 bengic:訴求沒到不該退 04/06 11:53
推 itsukiokada:不能退 現在退就一切都白費了 04/06 11:53
推 jushni:不該退+1 退了誰理你 04/06 11:53
→ applesweety:但是只有關注的人明白，一般大眾可能不諒解? 04/06 11:53
→ unformat:喬院長 你無罪耶 很棒喔 04/06 11:53
推 thindust:老王高招 打了馬臉的同時也給學生壓力 不退就是坐地喊價 04/06 11:53
推 b0204888100:重點是這次服貿版本不能過 04/06 11:53
推 shy11009:目的達到了 再不退觀感不好 04/06 11:53
推 hsinyuet:給老王面子讓出議會，給攔尾施壓就繼續圍在立院周圍... 04/06 11:53
噓 f204137:再不退就很難看 要求越來越多喔 04/06 11:53
推 loach98:馬政府一直在試探大家能撐到何種程度,沒給任何承諾 04/06 11:53
推 Soreio:必須退出議場 王都給台階下了 場外繼續割闌尾 04/06 11:53
→ hoks:看現在的推文 學生方會亂了... 04/06 11:53
推 pinso:你一次運動搞定那麼多事，下次林陳要怎麼混? 04/06 11:53
推 xan222:這番話出來。再堅持佔領的話 會漸漸失去支持 不是好的 04/06 11:54
→ sarada:割闌尾有開始成功一個 就可以準備退了 04/06 11:54
→ euphoria01:反正草案才要送入委員會吧 等到委員會通過什麼版本再退 04/06 11:54
→ coolron:不該退, 訴求要達到才退, 退了就是自打嘴巴 04/06 11:54
推 Arim:不能退 04/06 11:54
推 gingsow:建議是要退了，在堅持下去真的沒有正當性 04/06 11:54
→ maki7633:先確定是哪個版本再退 04/06 11:54
→ f204137:老王都給你先立法 再審查的承諾了 04/06 11:54
推 eddie1212:本來就不該退阿 因為 非凡哥表示 層次太高了 04/06 11:54
推 butterfly21:退議場 留守週邊 04/06 11:54
推 ykes60513:想全拿就不是談判了 是命令要求 退場我們還是能監督啊!! 04/06 11:54
推 sujes:不該退 民主價值不應該屈就於某人的台階 04/06 11:54
→ applesweety:王並沒有很明確的說先立法再審查啊@@" 04/06 11:54
推 catbuji:不能退 我們現在有搭配割闌尾 民間版不見得過不了 04/06 11:54
→ hoks:退了=可能繼續硬幹法案+學生被清算 PTT被清算 綠壩登入 04/06 11:54
推 TRAFFICBABY:這次有王的承諾就夠了 上次野百合也是有李的承諾就退 04/06 11:55
推 jun1981:推 04/06 11:55
推 candy524:不能退+1 而且如果是立行政院版的監督條例有屁用 04/06 11:55
→ thindust:唯一的問題是王的保證有幾斤重 04/06 11:55
噓 cappa:鄉民當然超輕鬆喊不退阿 承受壓力臭掉的又不會是鄉民 04/06 11:55
→ newstyle:馬沒有退回服貿的承諾 所以不能退出立法院 04/06 11:55
推 itsukiokada:王的承諾=/=馬的承諾... 04/06 11:55
→ winnerme:一面用兵一面和談~這只有希特勒和共產黨才會做~你確定嗎 04/06 11:55
推 vulcl:退但是留在週邊施壓，割闌尾讓闌尾倒戈，馬金就準備吃屎了 04/06 11:55
推 hellam:沒有達到具體承諾不該退 04/06 11:55
→ yaya:福懋版說 可以退到立法院外 繼續監督 04/06 11:55
推 same60710:該退了啦... 04/06 11:55
→ ArgusX:闌尾繼續割, 但是退場可能得考慮了, 輿論風向會轉變了 04/06 11:55
推 tfgrace:我也覺得如果是政院版 那根本被騙.. 04/06 11:55
推 ueu72312:該退了~昨天掃墓一堆大人肯定學生但都說學生該退了 04/06 11:55
推 k14134:可是現在不退對輿論非常不利 可以退到場外靜坐嗎 04/06 11:56
推 QS531:不退 馬要試裝死到2016 學生真的要佔領到2016嗎？ 04/06 11:56
推 sam20135:李前總統那時也沒全答應阿~~認為可以退了~ 04/06 11:56
→ lianhua:我覺得要等到馬江表態支持"先立法，再審查"再退 04/06 11:56
→ itsukiokada:立法院外不歸老王管...馬上會被趕光吧= = 04/06 11:56
推 homgor:先退，但割闌尾 04/06 11:56
推 icome:我覺得應該退了 讓蛆蛆沒辦法模糊焦點 04/06 11:56
推 xrichardx:就是不知退了以後老王還會不會理你 04/06 11:56
→ winnerme:況且~認清事實好嗎~割闌尾只有恐嚇作用~真能成功有多少 04/06 11:56
推 eddie1212:不要退 不要退 不要退 04/06 11:56
推 fifi0828:不退 監督條例政院版要過不難 04/06 11:56
推 DOUGOOD:不能退 04/06 11:56
推 tn00710191:無黨籍贏了 也不會是院長 感覺這次是最好的機會 04/06 11:56
推 agvnol:不該退+1 04/06 11:56
推 Ho1liday:黨工:該退了~ 04/06 11:56
→ ueu72312:今天老狐狸又作球出來~真的該思考一點政治手法 04/06 11:56
→ ykes60513:不退會被操弄成學生逼政府通過民間版 退了在監督吧! 04/06 11:56
推 f204137:我也是覺得 王本意應該是希望學生退出立院 到場外抗議 04/06 11:56
→ fifi0828:現在退 努力白費了 04/06 11:56
推 gingsow:為陳林兩人好，退場吧 04/06 11:56
推 cocoamia:先割闌尾再來說退不退 04/06 11:57
推 Azu:不退 04/06 11:57
推 Yoshikia:可否推薦王當下一任總統？ 04/06 11:57
→ f204137:立院先還給政府 04/06 11:57
→ chi0425:目標可以有短中長期，在達到短期目標後可開始思考退場機制 04/06 11:57
→ yaya: 學生可以說:收到王院長善意 我們等待馬總統回應 04/06 11:57
推 bluewindsea:不能退+1 誰知道是不是呼嚨?! 04/06 11:57
→ hoks:看完某些擋攻的言論 反過來看就對了 04/06 11:57
推 migrare97329:不該退，他講得根本空話，與馬政府的回應差在哪，這 04/06 11:57
推 ty210047:先退，但闌尾依然要割 04/06 11:57
推 versace:又有馬迷看了中時汪汪和聯合之後幻想美國在支持服貿 奇怪 04/06 11:57
推 pch666:不能退+1 04/06 11:57
推 diego99:其實訴求有達到，學生就沒理由不退場了 04/06 11:57
噓 jushni:風向都還沒轉一堆人就在說要轉了，理念是甚麼?堅定點好嗎 04/06 11:57
→ fifi0828:更何況有實權的馬都沒踹共 幹嘛退 04/06 11:57
推 shadowlupin:連鄉民這邊都意見不一致了 學生那邊一定會更混亂 04/06 11:57
→ hoks:向上面說的 退了=學生+這裡被清算 04/06 11:57
→ diego99:只是之後KMT要怎麼做，誰知道呢 04/06 11:58
→ versace:英文有這麼差 不會看不會聽美國官方的發言嗎? 04/06 11:58
推 feywen:現在不退要等幾個月後條例過關才退嗎？罷免不用佔立院好嗎 04/06 11:58
→ f204137:都給學生治國好了0.0 04/06 11:58
推 itsukiokada:學生的訴求是對總統 立法院長的承諾不等於總統 04/06 11:58
推 newstyle:政治夏令營應該要結束了 04/06 11:58
推 voyhanxu:最大的問題是總統啊! 罷免總統才是最佳解! 04/06 11:58
推 KPline:不退 現在都還只是空話 政治承諾 王是老手了 04/06 11:58
→ david75610:贊成退+1 04/06 11:58
推 eric2099:退毛，政客講話都芭藥票 04/06 11:58
→ shadowlupin:不管最後他們的決定是什麼 我們都支持他們好嗎? 04/06 11:58
推 thindust:不在適當時機退場民意倒到政府那邊去的話 會輸更多(1416) 04/06 11:58
推 plmplm:不能退 04/06 11:58
→ winnerme:割闌尾也只是更吸引懶淺藍出來挺~這根本是資敵的做法~ 04/06 11:58
推 ueu72312:思考一下不是網路世代們的想法，見好就收阿... 04/06 11:58
→ diego99:的確，一定要馬英九也有這樣的承諾 04/06 11:58
推 sxskr1001:先退也可以後續監督抗爭,為什麼不先退? 04/06 11:58
推 TRAFFICBABY:最最重要的訴求不是先立法 在審查嗎? 04/06 11:58
推 confri427:馬上就被分化了，真有趣 04/06 11:59
推 s056911335:要退了，王這樣講已經形式上拆掉占立法院的正當性 04/06 11:59
推 dora1390:不能退!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 04/06 11:59
→ ueu72312:談判也要懂得收放阿... 04/06 11:59
推 salomy:你割了藍委成功 就可退了 割藍委比佔立院還要威嚇 04/06 11:59
推 lanbert:因為有些人已經陷得太深.....退無可退地最好要馬英九下跪 04/06 11:59
推 CowBaoGan:如果退了到時候通過的絕對不會是民間版 GG 04/06 11:59
→ diego99:所以王金平才這樣做球給馬英九阿 04/06 11:59
→ versace:馬迷抓著某AIT理事的毛不放 幻想美國支持我家馬馬的服貿 04/06 11:59
推 buddar: 退了，就沒籌碼 04/06 11:59
→ itsukiokada:退了以後學生就要被清算了 誰跟你繼續抗爭阿 04/06 11:59
推 applesweety:退了學生會被清算+1 04/06 11:59
推 ggway2800:王現在釋出善意就是要起風，學生還不退一定被藍媒抹黑到 04/06 11:59
推 eddie1212:但是退就沒新聞了耶 都已經習慣每天開電視一天一爆了說 04/06 12:00
→ diego99:我不覺得這樣的討論是分化耶... 04/06 12:00
推 j0928875963:先拿到籣尾的實質陳諾再說 04/06 12:00
→ Janius:不能退 04/06 12:00
推 bob760521:不能退+1，王的立場不是馬卡茸的立場，沒這麼簡單 04/06 12:00
推 OhMyAlex:不該退+1 先過民間版協議+瓦解馬金對立委控制 04/06 12:00
→ applesweety:先立法如果是政院版沒用還更糟= = 04/06 12:00
推 fifi0828:王又沒實權 誰要被摸頭 04/06 12:00
→ itsukiokada:已經被抹黑了 有怕他多抹黑一個新聞嗎... 04/06 12:00
→ lkjhvcxz2002:黨紀的問題本來就無解 因為黨紀外的逞處方式還很多.. 04/06 12:00
→ ggway2800:活動失正當性，但退了就是清算+政院版過關了，最好是逼 04/06 12:00
推 icome:退了不代表抗爭結束 馬英九一天不下台抗爭就不會結束 04/06 12:00
推 shadowfan:我也認為不該退 04/06 12:01
推 winnerme:王這確實是兩面手法~但綜觀古今不皆是如此? 04/06 12:01
→ fifi0828:監督條例是主戰場 04/06 12:01
→ diego99:我是認為議場內外的人要考慮一下之後怎樣才可以更有作為 04/06 12:01
→ ggway2800:王說清楚監督條例到底要怎樣 04/06 12:01
推 kis28519:監督條例沒進院會，不退+1 但學生要承擔媒體攻擊輿論壓力 04/06 12:01
→ itsukiokada:不要再說退了還可以抗爭這種事 現在可以在立院是有 04/06 12:01
→ winnerme:勸降不成本來就要攻~不然擺著當闌尾喔? 04/06 12:01
→ dtdon1699:不能退+1 04/06 12:01
推 ykes60513:我相信議場內學生們的智慧 請大家也相信他們做的決定吧! 04/06 12:02
→ itsukiokada:老王擋著 退了以後沒有地方會讓大家抗爭的啦 04/06 12:02
→ bob760521:相信場內人的判斷吧，還有先等總統府的回應 04/06 12:02
推 f204137:訴求已經得到回應 學生還想要更多喔 04/06 12:02
推 piliwu:別以為大人們會看著馬清算學生默不出聲 04/06 12:02
→ itsukiokada:大人不是都覺得學生在亂? 對689來說 清算只是剛好 04/06 12:03
推 xrichardx:相信場內決定 04/06 12:03
→ diego99:總統府應該晚點就會有回應了吧，因為這顆球有點大阿 04/06 12:03
推 ace99927:不能退 04/06 12:03
→ winnerme:說真的能讓馬退到這樣~已經很屌了~以前根本不會發生阿 04/06 12:03
→ itsukiokada:除了被清算的學生家長會在意 其他人根本不痛不癢 04/06 12:03
→ bob760521:在監督條例的版本上不能退讓，不然就前功盡棄 04/06 12:03
推 lovewsc:場面話+1 04/06 12:03
→ diego99:馬還沒退讓喔，現在是王金平做球給馬回應阿 04/06 12:04
推 Tenging:光是只有握手還有議長職權不召開服貿協商就算是高招了 04/06 12:04
→ lovejamwu:我看學生跟黃老師.如果他們選擇現在退.我還是拍手支持. 04/06 12:04
→ Tenging:只有短暫握手不會破壞場內氣氛 04/06 12:04
→ hoks:馬根本沒動喔 04/06 12:04
推 icome:馬卡茸:小刀 救我~ 04/06 12:05
推 winnerme:可以不要這麼單純好嗎~自己看後面闌尾一堆~他們怎麼敢來? 04/06 12:06
推 euphoria01:而且關鍵在馬 要是這傢伙翻臉 那要怎麼辦 04/06 12:06
推 deathdancer:現在退了的話 藍委馬上進去喬選罷法 是要怎麼割? 04/06 12:06
推 hotqiqi:支持先退 04/06 12:06
推 fang314:現在不退 之後還會有更好的台階下嗎 04/06 12:07
→ winnerme:代表今天談話馬王早有默契了~這怎麼還不代表馬的意思? 04/06 12:07
推 CoverMind:難道這場學運只是為了求一個漂亮退場? 04/06 12:08
推 otsuka123:退了 馬就硬來了 04/06 12:08
推 cbstgb:說退還太早 老王只是把球又丟給馬金江 主要是民間版兩岸監 04/06 12:08
噓 keeperess:府方沒承諾都是屁，雖然有承諾都幾乎都是屁... 04/06 12:08
→ Raymond0710:謝謝指教 我會落實落馬術 割闌尾 公民聯署 04/06 12:09
→ cbstgb:督條例先立法 才有退場的可能 公民憲政會議可以之後解決 04/06 12:10
推 winnerme:總之該講都講了~愛反抗就去~到時入獄也不會有人擋你的~88 04/06 12:10
推 max0928895:退了~不代表不會有下波攻勢 04/06 12:11
推 linyap:先看總統府的回應以及場內人的決定 靜觀其變吧 04/06 12:11
→ max0928895:掃街行動還是可以繼續 04/06 12:11
→ cbstgb:不然KMT立委直接簽承諾書阿 不是更快 別以為政治這麼簡單 04/06 12:12
推 MicroB:其實想一想 王也不代表政府的態度 只是一股很強的力量 04/06 12:13
推 cywec:你退了天曉得萬一立院又30秒你又要再佔一次！？ 04/06 12:13
推 bob760521:某w，我想場內的早就都做好背刑事責任的準備 04/06 12:14
→ MicroB:政府本身有釋出善意嗎? 04/06 12:14
推 lemondrink:同意你的想法 04/06 12:14
推 candy524:至少等成功割了一個以上的闌尾再退吧 04/06 12:15
→ deathdancer:現在行政立法依然馬說了算 牠都還沒表態不是嗎? 04/06 12:15
→ BLUEBL00D:這邊黨工一堆 大家堅定自己的立場就對了 04/06 12:16
真的，我也發現混了好幾個黨工XD大家要堅定立場喔！
推 serval623:再佔一次又何妨？不退輿論將轉向。 04/06 12:16
下屆小夫媽當院長，哪可能讓你再佔一次
推 c7683fh6:老王出來講個話就可以吵成這樣 那我看學運也差不多了 04/06 12:16
推 creepy:反正學運被唱衰到現在 每天都是快差不多了 差不多再50天 XD 04/06 12:18
推 hcarly:可以退 但撐到四月底再退 要退也不想讓馬稱心如意的退 04/06 12:18
推 muscleless:該退了 不然只會失去外界的同情 占了立院也沒用 04/06 12:18
推 xan222:佔領立院應該是要求政府注意.不是威脅的武器 04/06 12:21
推 amano:等於沒說 應繼續佔 04/06 12:21
推 scratch01:噓qm21 26請滾回自己國家 04/06 12:21
推 ottokang:民進黨都開始跟美國輸誠了，再不走就來不及啦 04/06 12:24
→ qwilfish:我覺得至少可以設一個停損點何時退場 不是退讓而是回應 04/06 12:24
推 andyandyandy:不能退啊 04/06 12:25
推 adonistao:核心訴求如果真的達成 我覺得可以先退 04/06 12:30
推 jeeans:只被摸頭就退，真的是當我們小孩子！ 04/06 12:30
→ adonistao:如果又扯到罷免就真的有點遠了… 04/06 12:31
推 sharonmon:不該退 04/06 12:31
推 adonistao:不過前提是政府真的承諾了先立法再審查 04/06 12:33
→ adonistao:如果又只是想呼嚨過去 那我們繼續戰吧 04/06 12:34
推 AQUANGEL:其實要退了 當王金平都這樣保證 佔立院正當性又更低了 04/06 12:34
噓 oSCo:你在家打字我在立院坐五天了，喊不退你來這坐阿！一張嘴 04/06 12:36
大家要堅定信念喔，八卦版門檻降低以後，一堆﹍﹍混在裡面
http://tinyurl.com/l6ky83y
噓 oSCo:沒腦二分法，老子只有10k，一樣挺服貿，因為我可以賺到錢， 04/04 15:35
→ oSCo:不會廢到東怕西怕 04/04 15:35
噓 oSCo:你們連10k都沒有，我懂，要借50買便當嗎？我送你 04/04 15:42
推 adonistao:我在那至少十天有了好嗎… 04/06 12:42
推 xan222:推adon 跟osco 04/06 12:47
→ xan222:退了整理整理再起 又不是不行 04/06 12:48
→ Aeryzephyr:退了+1，不過割闌尾計劃還是要照常，畢竟主目標未達... 04/06 12:48
推 s20030126:不能退 04/06 12:49
推 BMHSEA:oSCo 分裂人格嗎 04/06 12:56
推 eirintw:黨工好多XD 04/06 12:58
推 Cervelo1995:絕對不能退! 在明確達成訴求以前就退場,難保政府又出 04/06 13:13
→ Cervelo1995:爛招,還有金平說的也不能盡信,過了行政院版監督計畫, 04/06 13:13
→ Cervelo1995:對整體事件根本沒幫助! 04/06 13:14
推 lee988325:oSCo跳來跳去不會累嗎XDDD 04/06 13:15
推 DriveKing:該退了，老王這樣說還不退，輿論會很不利 04/06 13:15
推 furryelk:絕對不能退 04/06 13:19
→ k33536:不該退!? 王老先生出來就是一種暗示了! 04/06 13:21
推 kasty:推 這些立委 說到要提高罷免門檻 還不是全部舉腳贊成 04/06 13:21
推 ATONG25: 04/06 13:27
推 cywec:好多KMT黨工真討厭 04/06 13:28
推 wanghong:再不退。。王面子快掛不住了 04/06 13:38
推 ipomic:王的面子是有多重要?? 有比台灣的前途重要? 04/06 13:48
→ ipomic:王的面子? 馬的面子? 金的面子? 江的面子 ? 04/06 13:49
※ 編輯: vickyshan (122.254.15.42), 04/06/2014 14:06:21
推 Dulcia:不能退======================================== 04/06 14:13
推 otaku5566:10K還出來大聲 丟不丟臉 04/06 14:33
推 memories66:絕對不能退 04/06 14:35
→ qphone:退了就沒籌碼,沒焦點,全盤皆輸. 04/06 15:21
推 Honinbo2007:才10K就想借人錢，都不怕自己先餓死XDDDDDD 04/06 17:15
推 MashRoom:不能掉以輕心 絕不能退 04/06 17:28
推 m850537:堅持原有立場，退回服貿 04/06 17:52