Fw: [難過] 陳為廷說要台獨...

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※ [本文轉錄自 WomenTalk 看板 #1JGSd0XC ]

作者: halalalord (clementine) 看板: WomenTalk
標題: Re: [難過] 陳為廷說要台獨...
時間: Mon Apr  7 05:40:12 2014

※ 引述《apple523 (涼涼的沙灘)》之銘言：
: 半夜起來
: 看到某熱門版，一大堆討論串
: 原來是陳為廷說要台獨

我也半夜睡不著看到他fb。

他說他主張台灣獨立，引用的是鄭南榕先生的語錄，還有一張圖。
因為今天4/7是鄭南榕因為言論自由自焚25周年。

他說他主張台灣獨立，沒有說這是學運的新訴求。

而且我覺得他的文解釋得很清楚了：

＂對我來說，台灣作為一個主權獨立（但在法理上不完整）的國家、爭取它更高的自主，是
一件再自然不過的事。而馬政府自欺欺人地主張主權及於中國大陸的「一國兩區」，則是
個明顯的謊言。

我們不是「為了台獨而搞某某運動」。事實上，這根本是個假命題。爭取國家的自主，與
民主的深化，本質上就是一體兩面。許多時候，則根本是同一件事。＂

懂這個意思嗎？

兩岸服貿協議為什麼會讓馬政府一下說是行政命令，一下又隨便亂審？
因為就算有國際經貿條約需經審查的國際慣例，兩岸也不是國際關係。
就算妳很阿Q的覺得我們早就獨立了不用再特別講，

我們的憲法明白告訴了你，我們居住在中華民國自由地區／台灣地區。
兩岸的特殊關係讓兩岸的服貿協議沒有法源可以審，
所以和兩岸人民關係條例一樣，我們需要一個法源。
這是先立法再審查的意思，
召開公民憲政會議這個訴求也和這個事實有關。


: 當林非凡在台上這樣說時，我能了解他只是要炒熱氣氛
: 但是這個時間點，這樣說出來對嗎?

為什麼不對？
他沒有更改訴求。只是提出他個人的政治主張。
如果你參與運動只是為了支持他個人，
聽到這句覺得神怎麼了，那就開始失望難過吧。
但是我相信大部分的人是因為反黑箱服貿和支持四點訴求吧。


: 看到某些推文，說在現場的人很激動，因為他們是反黑箱服冒，不是台獨
: 我當然不爽被大陸統一阿，誰要和二六到處吐痰啊?

我也不想被統一，
但不是所有的二六都到處吐痰噢，我現在在國外念書有很多中國朋友，
大部分的人和善好相處，還會跟我說特價情報。


: 但是，這時候，適合嗎? 別說大陸了，美國也不支持我們這樣吧?
: 至少等大陸老一輩都死了，漸漸讓經濟與外交讓別國承認我們
: 大陸新一代，可能因為從出生就知道台灣沒特別情感，就不會狗急跳牆吧
: 有點難過，因為朋友們對服冒有接受有支持，但唯一都同意的是反黑箱阿


我也支持台灣獨立。
我知道中國不會"容許"，
我的中國同學也明白跟我說過"我們不會讓你們獨立的啦"，我就回他謝謝指教阿。
我相信陳為廷有看報紙他也知道。


為什麼他會在今天這樣說？
這是他的政治理想。
我認為肯大聲說出自己政治理想的人是值得尊敬的。


我還以為現在已經不是戒嚴時期了，
居然還會有人因為誰誰講了他支持台獨而叫他閉嘴。


因為曾經有很多人，只是因為宣揚這個理念或其他政治理念，
在暗夜被帶走再也沒回家，被監禁數十年，或是被拖去馬場町槍斃。
也有個人因為辦刊物宣傳台灣獨立，拒絕被拘捕而自焚身亡。
到今天剛好是25年，那年我剛出生。
他的女兒那時候小學，現在三十幾歲了，最近也很常去立院靜坐反服貿。

(推薦大家可以去youtube看台灣演義鄭南榕的故事)

: 我不想被認為參與學運是台獨分子
: 也不想被人利用阿...

台獨份子？這個名詞在你心中代表什麼？阿扁？墨綠色？
是誰跟你說台獨份子不好，都很激進？

我小時候也這麼覺得，聽到台獨就排斥。(我生長在一個9.2%家庭)
國民黨多年來的黨國教育非常成功，
簡直不輸李奧納多的Inception.
讓人聞台獨兩個字就害怕，排斥，覺得染髒了。

妳知道立法院被他們衝進去攻佔議場的那天是怎麼辦到的嗎？
很多人不屑的台獨份子幫了大忙，把警察引開。
那些在中山南路待了好幾年的公投護台灣聯盟叔叔阿姨，在幫忙衝議場有很大的功勞。


台獨不是什麼恐怖主義，沒什麼好怕，不要被媒體牽著走。
台灣獨立是一個理想，
知道現實是這樣但仍願意努力，
讓這個歷史傷痕累累的島嶼可以有自決的那一天。


更不論在中國眼中，不是支持統一就是搞台獨，
所以台獨份子就在你我身邊啊XDDD


然後是題外話，
我也支持台灣獨立，對於維持現狀這個說法非常疲倦。
我覺得在這個強調中立不要染政治顏色的台灣社會，
願意這樣說出自己政治主張的人應該要越來越多才對。


心中只有藍綠的話是很危險的，
政治是眾人的事，不是藍綠的事。
生活中處處都是政治。


為什麼要怕被染色？如果妳心中有的是理念，而不是空泛的顏色的話。
為什麼要怕焦點被模糊怕媒體渲染？不是說要抵制某些媒體嗎？
不要一面罵一面又被媒體牽著走啊！


噢然後，不要看他講這句話就難過啊。
這次的運動都還沒結束，還有好多的事情難過不完呢。


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推 whiteluna:推
推 zeze:推 好文
推 dylanx07:同是生長在9.2%家庭 小時候也覺得台獨是很壞的事+1 推
推 b4dawn:同為9.2家庭給推
→ alayami:9.2家庭加1，小時候家裡很多反台獨小冊
→ b4dawn:我小時候是被教育稱自己是中國人的那種，台灣地址一定要加R
→ b4dawn:OC，某天發現這樣太容易被中共統就醒了，不然還去相信反攻
→ b4dawn:大陸嗎?
推 Misako:推！！！！！！！！！
推 huahae:臺灣本該獨立，唉
推 fetters:推！這篇說的真好，根本沒什麼好難過！
推 jyech:說的真好，推！
推 mzmzz:如果有在海外因為中國人被迫將國旗收起來，就會想台獨了吧..
推 sakuryo:推 原原po真的超阿Q
推 ashkaze:原PO說的真好! 台灣就是台灣!
推 myanko:推!！！
推 sunwhite:推!
推 dragoneminem:推,同為9.2%家庭,也經歷過這樣矛盾的時期...
推 dash1:推
推 kghs118:推好文
推 f17orget:推!
推 stacyshu:支不支持台獨是個人意志 不能害怕表達自己的意見
推 relax796:QQ
推 a2823a:推推推推
推 phoebe147:推
推 cat763152001:推，為什麼不能說台獨
推 Lovetech:推!! 國民黨教育真的很成功 聽到台獨就好像毒蛇猛獸 結果
推 newlifeok:我支持台獨
→ Lovetech:這些人又很得意說自己是台灣人 整個就是矛盾
推 kakakaka:我家是深綠，但對台灣獨立這詞也是很避諱
推 churryrain:推
推 monica0812:推，整天用維持現狀自欺欺人，回過頭來才發現台灣
→ monica0812:已經快要被賣了
推 ivp:推
→ monica0812:KMT洗腦很恐怖，台獨分子總是被貼標簽，然而同樣激進
→ monica0812:的統一分子卻可以大張旗鼓地說出他們的主張
→ monica0812:當時白狼出來的時候，怎麼沒有人質疑他就是統一分子？
推 whiteluna:推樓上!
推 churryrain:因為說統一份子中共不會打過來，會摸摸頭說你好乖
→ churryrain:我也認同維持現狀是一個假議題，實際上的「現狀」就算
→ churryrain:還沒被統，中國一樣視「Taiwan is not a country」
→ churryrain:繼續走下去，不是統就是獨，「現狀」可以維持幾年?
推 monica0812:我想大家要思考的是，為什麼媒體極盡抹黑反服貿=台獨，
→ monica0812:然而白狼出來時，沒有任何一個媒體說支持服貿=統一。
→ churryrain:因為我們總是被恐嚇如果獨立的話中共就會馬上打過來
→ churryrain:現在把反服貿戴上台獨的帽子會引起被洗腦民眾的恐懼心
→ monica0812:政府文攻武嚇、媒體潛移默化真的是一件很恐怖的事…
推 leoslove:推
→ monica0812:政府只負責恐嚇人民台獨飛彈會過來，卻從不告訴人民
→ monica0812:統一民主自由會受到什麼樣的損害。
→ churryrain:我身邊很多長輩2012投給馬英九的原因不是因為他政見多
→ churryrain:棒，唯一的理由是「投給民進黨中共就會打來」........
推 ROROA:推
推 lovegu0317:推chu大 我們還要被KMT恐嚇多久 為什麼一定要非藍即綠
推 i5063002im:生長在9.2家庭+1
→ i5063002im:這篇文章讓我眼眶都濕了
推 czaritza:推  大聲說出自己的政治理想有什麼不對！
推 cofc:推 對我而言台獨天經地義 居然有人會覺得難過...大開眼界
推 erabi:推!!!!!!!
推 afatpanda:推
推 chuna:推！！非常同意~~
推 toyant:推~
推 sxcx:推這篇
推 Vicky163099:推
→ Vicky163099:其實新一代年輕人大多希望台獨(至少我身邊幾乎都是)
推 voletta:推
推 kana0228:超推~
推 domotorei:本篇中肯！
推 bluemoon2006:推！
推 Lovetech:推!!!對一些中國人而言 只要不認為自己是中國人 就是台獨
推 shonting:推！
→ anshley:這不就跟反核的藉由反核四的運動一起偷渡，
→ anshley:然後對外宣稱說這麼多人反核一樣？
→ anshley:新一代的希望台灣獨立，但是那種獨立跟老一輩黨外訴求的獨
→ anshley:立根本不同好嗎.
推 sinyun:推!
推 InMontauk:樓上的例子很怪 陳有把反服貿的支持者解釋成支持台獨嗎?
推 tegrat:推
推 robin101:推
推 reinakai:這年頭還有人用黨外這個詞...
推 stephany0121:推
→ anshley:台上的叫明日之星，台下的叫轎夫，明日之星可以藉一個公
推 Akmatova:說得真好。
→ anshley:眾議題吸引人潮與焦點後,順便推行自己的理念，
→ anshley:然後就會有部分大樁腳在台下遊說,這些理念其實都是一致的
→ anshley:請這些好不容易聚集起來的群眾應該要繼續支持
推 etio26:推
推 momo011:推！！他只是講他的理念也沒錯吧！完全不懂原原po
推 Lovetech:統一和維持現狀的政治明星已經很多 培養一個獨立明星說實
→ Lovetech:在沒什麼 群眾也有腦子判斷他們想獨與否 願意支持的就會
→ Lovetech:留下 黨外....民進黨或台聯現在都是合法政黨
→ amyt:大推啊，真的不懂一些人動不動就「難過」是為了什麼
推 ts1688:SO按某樓說法 那當初紅杉軍凱道倒扁  是否也能解釋他們都是
→ Lovetech:當政府在利用服貿及交流偷渡統一的時候 怎麼沒那麼著急
→ ts1688:統派?  雖然裡面真的不少統派 黑道份子就是......
推 lineralgebra:推
推 mao0104:推！
推 kana0228:我蠻好奇anshley大說的"黨外人士"的台獨主張內容是什麼
→ kana0228:而且'黨'是指哪個黨?
推 hhyyss:推
推 InMontauk:台獨是大多人認定的現況卻被污名化，而大家雖拒絕統一，
→ InMontauk:卻對統派的言論與媒體相當包容，簡直詭異至極
推 kana0228:同意樓上  不想當中國人卻視"台獨"為洪水猛獸  好怪阿
推 amida959:我在8年前也不喜歡檯面上講台獨所以才投國民黨...這跟當
→ amida959:時政治氛圍有關 那時人民多半不希望引起與中共的緊張關係
→ amida959:改正是6年前 這幾年中國的改變才讓台灣新一代主張獨立
推 hanajann:推
推 gyzz3:大推
推 kelly096k:推 心中只有藍綠的話是很危險的  統獨也是QQ
推 singarst:QQ
推 sunmoon1010:\台灣獨立/\台灣獨立/\台灣獨立/\台灣獨立/
推 leisureer:推這篇
推 yunyun85106:推!!
推 puppu7015:說得真好
推 how0963:好文推
推 bj26bj:halalaQueen和halalalord在本版都是好文寫手
推 sunnymeow:推 我也覺得維持現狀是自欺欺人
推 hsin627:推 這篇
推 rbking21:推
推 annr:推  台獨不是什麼恐怖主義！
推 Veeshan:好文！
推 pink02:想要統一的話就去對岸阿 沒人阻止你不是嗎
推 sandy0717c:我也支持台獨啊~~~只是這是個很難實現的夢想
推 geep:推！！寫的很好！！
推 sumireQ:推！
推 darkagesgaga:推
推 HUANnn:推
推 Pulica:推，已哭，同生於9.2家庭
推 sodacheer:支持台獨，我的中國朋友來台唸書，也認為台灣早就獨立
推 smoda4215:推
→ sodacheer:雖有獨立的事實，但政治上仍被中美和KMT掐著脖子
推 Islo:推
推 abububu:推
推 Linzoma:推
推 charinu:push!!!
→ wowyoyoman:推
推 rainyparis:推 支持台獨
推 su3a832k7:支持台獨 我們本來就該獨立
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※ 轉錄者: bj26bj (118.163.120.150), 04/07/2014 10:48:20
推 s76083kahala:當年國民黨洗腦反台獨是因為台獨成功的話
推 luckyleaf:臺灣本來就是主權獨立的國家 !
推 catalase:   覺醒者都了解，問題是蠢民和滯台支那人不知有多少
→ s76083kahala:國民黨就只能去綠島或蘭嶼了
推 tn00371115:不看內文 就在那邊難過難過得該該叫 這種人
推 aaagang:王偉中算是漢奸吧,他講"台獨份子"好像在講罪人一樣
→ TENDERpear:瞬間多了好多9.2………
推 jlsf:白狼可以說要統一為啥不能說要獨立
推 orangecats:推！我主張台灣獨立
推 GodisTaiwan:推 不想被26統
→ Kawasumi:我還是不支持在這時間點喊
推 winloudy:推這篇
推 lianhua:推這篇 因為陳個人言論而改變參與學運的初衷根本就是搞笑
推 popgsct:
推 primalfear:推，支持獨立沒什麼不對！
推 auron4041:我支持台獨 但是不支持在這時間喊 因為很多人會誤解
推 pttresident:台獨可以不支持，但它是洪水猛獸只是國民黨洗腦的後果
推 kirkkirkkk:推這篇 一堆人被黨國教育洗腦得很徹底
推 darkcurrent:推。大聲說出自己理念值得尊敬。
推 hahvera:推!!y
噓 lebiged:馬政府反對兩國論入法
推 sxskr1001:大聲說理念值得尊敬,但是很多人有這種共識嗎?
推 c06072001:這是陳的政治理想，沒說要現在實行吧
推 mintice:推
→ lingsk:我覺得根本問題是陸委會居然還扯到兩國論完全自挖墳墓
→ uhmeiouramu:講得很好
→ sxskr1001:是嫌現階段要解釋的東西不夠多是嗎?不能包裝一下嗎
噓 sheagia:92共識贏得大多數的選票 DPP還看不清楚在走回頭路
推 tovshang:推
→ sheagia:很明顯兩年後你們還是繼續在野黨無誤
推 fantasibear:推
推 tsairay:當領袖本來就很多身不由己,本來就該有很多謹言慎行
→ lingsk:現在上通告的王姓藝人就是順便煽火的
推 kutsu:推
→ tsairay:你不當領袖,你當然是想說什就說什
推 catalase:  這是KMT洗腦暗示效果，講到獨立、民進黨、本土=不好
→ lingsk:哪時候可以很荒謬的特殊國與國轉成一般國與國的關係?
推 clairen:推
推 winson911:推~
噓 coolsemis:這樣又落人口實 何必現在提呢
推 archon:真的要放棄反共復國大業嗎？
推 jocelyn923:
→ KCKCLIN:欲加之罪何患無辭，CD中心意推
推 hank11235813:很多人自以為是609其實骨子裡還是個689
推 kuter:推
→ lingsk:反共從頭到尾就是在騙人阿 現在深藍反共的沒聲音了
推 Ruid:推
→ lingsk:綠的只是拿反共打藍的臉而已
噓 sxskr1001:不少人沒如此共識=自己分化支持者+自己模糊焦點
→ catalase:當初要包圍KMT黨部，一堆689就心理不高興惹，
推 mtvabc:台灣是個主權獨立的國家 這沒有錯啊
推 recx:我忽然想起之前的造神說 我們骨子裡是還是有點期待政治明星
推 smalltwo:他本來就要台獨呀..那要怎樣??
推 kcudok:說得真好!!不能怕被抹獨抹綠就偽裝自己沒有想法且無害啊..
推 PACAT:推
推 uhmeiouramu:推
→ recx:陳的政治立場是他的事 學運的訴求我們認同就好
推 Coolvvg:
→ kuter:白郎當天有個女的說你不爽中華民國就把身份證剪掉
推 wjv:推
推 ginasun:推
推 Annis812:陳說台獨對我不造成影響 因為我本來就認為台灣是獨立國家
→ catalase:  現在講台獨，689又跳腳惹!!哈哈!!不認同台灣去投共啊
噓 caesar310150:獨？阿扁八年都獨不了，做不到就不要亂叫別再相害
→ kuter:結果被人挖到他之前拿著中共旗在罵法輪功的人
推 BENNY49:推 心裡話阿 想想也是如此
→ Annis812:但是對某些深藍的民眾們就不一定了
推 DreamCome:推 支持台獨到底有什麼好可恥的？
推 KCKCLIN:XD 正想推 還是被阿都仔抓包
→ kuter:罵人台獨的 有一大部分的都人是想被統一的人
推 none024:推，台灣獨立也是我堅持的理念，沒有人可以改變。
推 jackylfc:有自己立場當然好 但是會被有心人利用這議題 儘量不要
推 egg781:他不能支持台獨嗎?
推 milkymi:推y
→ catalase:   不管這樣成功失敗，我希望這次學運一次打醒諸多蠢民
推 knight30115:讓這個歷史傷痕累累的島嶼可以有自決的那一天
推 ikoyumi:推這篇
推 wts4832:敢於說出自己的主張很好啊　
推 naive:推 台灣人大多覺得自己跟中國不同 但是說到獨立就無法接受
推 langeo:情弱689 人家在自己fb發文就要崩潰 黨工也跟著亂
推 snowcoat:這時間說這種話 唉...
推 bobobola:這麼多689出來透氣阿
→ kuter:他今天貼這些話之前 就已經被國民黨轟是兩國論
推 julia66:統媒沒砲 鄉民倒是從半夜砲到現在
→ smalltwo:有些假中立的人喊著會被有心人利用所以該禁聲.原來這就是
推 SHIU0315:推!!!!!!!好文!!!!!
推 LABOYS:不知道在怕什麼，整天被一堆飛彈對準你都可以吃喝拉撒了
推 johnruby:
推 haddi:推
→ smalltwo:民主,這就是那些人說的自由
→ LABOYS:還怕一個學生喔
推 einsamkeit:
推 rxvt:只能說 馬政府的蠻幹讓台灣人更認清台獨才是走出國際的路
→ kuter:還沒說之前 也被國台辦也說這學運是搞台獨運動  有差嗎
推 cteas:推
推 fle0717:推
→ smalltwo:民主自由就是人人都可以有自己的主張,考慮人會操弄那叫
→ smalltwo:權謀
推 hank11235813:台獨是一種理念 一種精神 主權獨立 本來就是事實
推 KCKCLIN:XD稍早就說欲加之罪何患無辭了，會有多少人因為陳的言論轉
→ kuter:同意樓上 XD
推 sandyx:推~非常同意+1
→ hank11235813:現在還有人吵著要建立台灣國嗎? 一群死689低能
推 lom0120:什麼時候我們被洗腦成  認同自己的國家 是一件可恥的事..
→ KCKCLIN:而不挺學運我很好奇XD
→ julia66:連鄭南榕都不敢紀念的還是早早去喝服貿吧 反什麼馬政府
推 tetsu2008:假如不能維持現狀的前提下，你要被統一？還是獨立？
推 WalkFish:台獨不就是一個既定的事實 可笑的是沒人敢大聲說
推 mtvabc:中華民國現狀就是台獨 主張台灣獨立也沒錯
推 Andrew90:台灣獨立 才可以走出國際 我們是國家 中國走開
推 Luke2000:推！！
推 langeo:白狼宣傳統一罵那麼難聽的話都可以無動於衷 再fb發文就崩潰
噓 testtesttest:錯誤百出，誰說沒有法源
推 lordcolus:台灣要獨立才是正常國家
→ WalkFish:管你是要當台灣國 還是中華民國 現在政府主權獨立有問題?
推 catalase:   689不覺得臺灣主權獨立，你就不要給我選台灣總統
推 VTsuyoshi:說得真好
→ WalkFish:國家的四大要素都有 我不知道為什麼從小要被洗腦維持現狀
→ testtesttest:台獨根本就是痴人說夢，阿貶都告訴你不可能了
推 smalltwo:白狼宣傳統一.那些中壢的人怎不說會被人操弄XDDDD
推 omegajoker:推
→ KCKCLIN:是阿 只是現在法理上不完整，要爭取更高的自主
推 ceeer:已哭 推
→ testtesttest:中華民國本來就是獨立國家，搞台獨是腦殘嘛
推 egg781:不可能還是可以支持阿
推 ironkyoater:你是可以台獨阿~不過下次可能又會加碼了...
→ catalase:     一堆689可能真認為自己是中國人幹出來的吧
推 kuter:維持現狀的人=承認主權獨立國家 應該也無誤 XD
推 cookie1115:推
→ WalkFish:台獨是一個事實 痴人說夢什麼?
→ KCKCLIN:閱讀能力哭就閃邊去洗睡辣
推 Andrew90:中華民國 ROC本身就是很矛盾的一個詞兒...
推 okiayu:文筆堅定溫柔，推好文
推 hrpe:推
推 sxskr1001:補推,講事實要有共識,對的事要在對的時機講
→ WalkFish:大方承認內戰打輸 領主只剩台灣很難嗎?KMT
推 micsue:那些人說政治激進 殊不知政治充斥在生活中~
→ SolidSnake:民意走向就是拒絕中國併吞 反而統一成為顯學 怪哉
推 mtvabc:我是鄭南榕，我主張台灣獨立 http://tinyurl.com/at7ycn
推 lacclwu:台灣獨立讚！
推 leo0821:推
推 cloudwolf:推!!  支持學運 主要是看起因跟訴求
推 ininpaper:http://bit.ly/330anti 太陽花APP 無紙化宣傳力量
推 thumbe70367:這就是理想啊! 就算知道機會渺茫還是去努力啊~ 支持
推 aerymani:說得好
推 ahiru:很多人怕談台獨是怕戰爭，但當一個國家都要被統了，就沒有所
噓 panda20087:那就來一戰否則你憑什麼讓中國走開 已觸發反國家分裂法
推 komoro:推這篇
→ cloudwolf:只要起因合理 訴求贊同 就可以支持了 目標相同麻~~
推 peter77107:推
→ hank11235813:分你老木
→ thumbe70367:跟反服貿扯在一起才覺得莫名其妙
推 KCKCLIN:根本是鴕鳥，現在千餘枚飛彈是協防臺灣嗎?
推 noreg0380993:誰跟熊貓同一國的？我怎麼不知道台灣有出產熊貓
→ ahiru:謂怕不怕戰爭這種事，之後只有要選擇打與不打這種事而已
推 delmardidi:我很不解那些認為台灣不是國家的人,那你選個屁總統
→ SolidSnake:反國家分裂法是吧 那應該是中華民國去收復大陸失土啊
推 WalkFish:熊貓你有本事就派解放軍來 少在這邊嘴砲
推 bob760521:推
推 langeo:支那人定的法律居然要台灣人遵守 把自己當什麼了XDD 丟臉
推 bobobola:689真的是小孬孬 跟他們說一千遍中國不會打來還是聽不懂
→ noreg0380993:去含熊貓的__不是比較開心嗎？熊貓不會釣魚啦
→ panda20087:臺獨不是走向國際而是急統的單行道 多數人要維持和平
推 tartrate:推
→ WalkFish:解放軍都派不過來 還要翻牆來推文 蠢 誰比較強?
推 vespar:9.2家庭+小時候被灌輸台獨很邪惡+1
推 asjlk:想當中國人的請自己滾到對岸去
推 mtvabc:簡單來說反中國統一的就是台獨份子
推 egg781:前幾天在JOKE一則法國酸中國的影片很瞎,一個被國家逼得要
推 raimi:真沒什麼好難過的
推 Irenicus:我支持學運 但他在這個時機點提出這種敏感複雜的議題很糟
推 julia66:看到反分裂法更要推了
→ smalltwo:中國人才需要遵守反分裂國家法
→ SolidSnake:中華民國你的秋海棠快收回來啊 收不回來就閉嘴吧
→ ahiru:哈哈，反國家分裂法，連疆獨跟藏獨都搞不定的法有用？
推 ffssdb:只能推了
→ vespar:現在才知道一個國家追求民主自決是天經地義的事
→ noreg0380993:熊貓不過就是一種動物～
→ egg781:翻牆的中國人,特地翻牆留言護航害他們要翻牆的國家......
推 tsairay:登登登..小刀就是以拖待變,就知道你們沉不住氣
→ WalkFish:反分裂法 是有我們的立法委員去投票嗎?笑話
→ noreg0380993:豪可憐啊還要翻牆
→ egg781:整個就是無法理解....
推 KCKCLIN:哪裡敏感複雜了XDDDDDD
→ WalkFish:還是台灣國會可以投票讓習近平下台啊?
→ noreg0380993:要不要買我唉滴？到時候八卦又提高上限喔
→ panda20087:我不是嘴炮 我是支持維持現狀 但客觀上對中美都要平衡
推 yatataqian:推!!
推 akayan:Good
→ noreg0380993:哈欠 滾回去中國啦
→ WalkFish:維持現狀的前提是 現狀會不變 甘屋摳玲?
推 kazushige:推
→ tsairay:不敏感不複雜的話,老美幹麻挺"維持現狀"
推 u70098:今天要推民間版審查條例 統獨問題就無法避談
推 piliwu:又不是為了陳或林站出來的，管他們個人立場幹嘛
→ WalkFish:我小時候看李登輝當總統 到現在都變多少了
推 memidase:推!!!!台獨是一種理念!!!!!!!
推 thumbe70367:維持現狀? 先問問支那願不願意吧
→ tsairay:老美巴不得加強對台掌控,壓住中國往太平洋發展呢
→ u70098:因為民間版就已經是國與國的架構去談 江宜樺都直接講了
推 yuchuan0521:個人有個人的主張
→ smalltwo:         統獨問題沒法避談?那就修憲呀
推 giannie:推
→ u70098:兩國論違反目前的憲法架構
推 holymoon99:
推 ahbean:那些聽到台獨就閃尿的到底是在怕三小朋友？？
推 lzhhilly:推 來自9.2%家庭 我堅定台灣獨立的理念
→ u70098:對啊 所以勢必得修憲 不過一修憲 這就是在做台獨的動作了
→ SolidSnake:國民黨 可悲 利益交換完再用反分裂法跟中共一搭一唱
推 looks143895:推
推 KCKCLIN:坦白說個人覺得維持現狀還蠻...
推 Needless05:學運給我最大的啟發就是發覺我徹頭徹尾就是主張台獨
→ panda20087:如果各位頭腦發熱認為可以改變現狀 我是可以理解
→ u70098:所以中國最後才會定調太陽花學運的本質就是台獨
→ looks143895:樓上還在維持現狀 你傻啦 死於安樂比較快
→ tsairay:鄉愿啊,你勇敢的話,請先上前,卸卸
→ WalkFish:台灣獨立不用特地喊出來 它就是個事實 需要什麼勇氣?
→ smalltwo:            不可以改變??難道不能推動嗎??
→ thumbe70367:要統要獨遲早的事 維持現狀是能撐多久?
→ WalkFish:去質疑台獨的人 才需要深刻反思
推 neb:推
推 rotoyd:身邊也一堆人聽到台獨就超敏感= =
→ u70098:陳為廷今天要是閃躲這個問題 我反而會看不起他
→ smalltwo:不持續推動,就永遠沒法改變,只要持續推動,一步一步的完成
推 capazek:為啥不能主張台獨
推 foreverneo:推
推 tokyoto:馬英九的維持現狀有太多操作空間了 就好像一個人堅持處女
→ SolidSnake:你確定是個事實嗎...哪怎麼會有區長
→ smalltwo: 就能讓現在的不可以,轉變為可以,轉變為可能
→ tokyoto:前面不給○ 結果其他洞都被○遍了 你還會覺得她是處女嗎？
→ WalkFish:人民領土政府主權 哪一樣缺的? 區長不好 你可以選總統阿
推 tinalai:推
推 catalase:    服貿下去就準備統一了，689還在維持啥小現狀
→ WalkFish:至少我們不用被別國派人來當區長 還不能換
推 douglas1993:推
推 sxskr1001:事實要在對的時候講,要在大多數人有共識的情況下講
推 jase1979:那個甚麼統一會都敢上街頭,台獨的人未啥要被打壓
→ SolidSnake:現在連教育大綱都調了 根本是為特別行政區在鋪路
→ thumbe70367:經濟戰早就開打 等台灣拖不了大陸 維持現狀可能嗎?
推 langeo:維持現狀就是給馬英九這種支那份子有機會亂搞
→ imina:我小時候第一次發現原來我們不是一個國家是因為我們叫中華隊
推 cgabear:如果中國逼你非統即獨，在意志上的選擇不是很顯而易見了嗎
→ panda20087:作為89過來人 運動後期總是激進壓倒漸進也忘記達成初衷
推 rin0sin:洗腦的東西很多,像[理性]=[和平],那可以推論警察=不理性?
推 smalltwo: 不管喊統一喊獨立在一個民主自由的社會,都該給允尊重
推 asjlk:服貿簽了就快統一了   馬英丸的維持謊言你還在相信??
推 ahiru:維持現狀是一種選項OK，但如果今天這個現狀已經開始鬆動時，
→ WalkFish:白狼嗆自己是中國籍 沒有媒體去批鬥 台獨就會被放大
→ catalase:台灣一直是主權獨立的國家，是滯台支那人把他搞的像小三
推 tovshang:push
→ imina:不是中華民國隊不是台灣隊,而是中華隊,真的很可笑
→ ahiru:想維持現狀的人打算選哪邊？如果沒想過，請現在開始思考，現
推 qwqwaas:很多人還在自欺欺人的以為維持現狀就沒事阿
推 pommpomm:如陳為廷所說，這是個假命題，台灣本來就是主權獨立的國
推 alvar: TAT
→ ahiru:在就是你們這些想維持現狀的人開始要選邊站的時候
推 Pulica:推
→ pommpomm:家阿...不然選舉選假的？繳稅繳假的？
推 jaceda:服貿問題也能看出已經很難維持現狀,對岸可以用各種方式壓迫
推 w113353:優文
推 leocat:推
推 serenatw:講台獨不行? 甘你們什麼事? 會因為一人講台獨 中共攻台嗎
→ WalkFish:維持現狀只是不想面對問題 遲早都要面對
→ romusutoru:推!!!!
推 bobispig:
推 langeo:維持現狀根本是自欺欺人 讓問題一拖再拖 讓小人有機會亂搞
→ WalkFish:我們從學生時代開始 就被維持現狀蒙蔽了十幾年 從未思考
推 looks143895:一堆人一直維持現狀 這就是逃避 標準台灣人怕事
推 thumbe70367:維持現狀只不過是在逃避現實罷了
推 mobilx:推 從小都被洗腦台獨是邪惡的,但是我他媽真的很想獨立啦!
推 peace1way:以前我也是統一思想的，某段時間後(可能是阿扁)，突然就
推 alien200020:推！不想再維持現狀了，下場就是漸漸被統一
推 catalase:台灣一直是主權獨立的國家，是滯台支那人把他搞的像小三
→ alvar:維持現狀只是政客虛構的選項罷了
→ peace1way:覺得，幹！中國根本從小就沒幫過我們什麼，自己生長在這
推 faway:KMT的洗腦就是台獨=罪惡
→ SolidSnake:說真的 總統都直選了 改國號 改國旗 中共又敢來打?
→ peace1way:土地上，明明就是好好的活著，幹嘛不想著台灣，不想獨立
推 rinsoukan:早就獨立了 只差國際承認好嗎
→ alien200020:而且台獨是一種理念，一種想法。那為什麼不會有人說
推 tinyblue:支持台獨，台灣人民只是在自欺欺人阿！
推 pommpomm:白狼都可以說中國人不要你們！ 陳為廷不能說他支持台獨？
→ pommpomm:這是什麼雙重標準!
→ SolidSnake:反正中華民國對他們的意義也是1949年的屍體一具
→ iwinlottery:我覺得台獨和中華民國國號國旗並不衝突
推 thumbe70367:戰爭早就開始了 還是一堆人以為可以維持現狀
推 kings0904:台灣一直是主權獨立的國家
→ ppppp367:去叫民進黨說出 我們宣布台獨阿 不敢說嗎
推 dorina:推
推 rotoyd:必需推!! 遮住眼睛 掩上耳朵 無濟於事!!
推 catcherry:push!
→ alvar:好笑 國民黨自己不說來怪民進黨哦 民進黨早就講到黑掉
推 edison1003:沒錯  台灣本來就是主權獨立阿  不然怎麼有自己的憲法
推 iica:推啊 可以喊統一 不可以喊台獨根本雙重標準
推 qwqwaas:此消彼漲 維持現狀只是國民黨的瞎扯 但卻很多選民寧願相信
→ ppppp367:那就下一步就是把阿扁救出來 獨立成台灣國阿
→ alvar:國民黨怎麼不說說自己在做哪國的國民黨
推 jaceda:在一中架構下維持現狀,也只是一直被壓迫,最後一樣會gg
推 kgtmac1:大推！！！
推 u70098:表面上是維持現狀 不過基本上已經在鬆動中了 從92共識開始
推 alien200020:而且台獨是一種理念，一種想法。那為什麼不會有人說
推 KCKCLIN:有人悲憤了XD
→ alien200020:統一派是激進份子？
噓 looks143895: 一直維持現狀  請問要維持到何時? 這樣根本改變不了
推 Epimenides:推
推 catalase:台灣一直是主權獨立的國家，是滯台支那人把他搞的像小三
→ KCKCLIN:維持現狀不過是不敢面對罷了，你維持現狀在中共眼中也是分
推 blackbearmin:不管統或獨  勢必會在我們這一代下定論  我支持台獨
→ alvar:表面跟你說維持啊  私底下暗渡陳倉 國民黨把戲啊
→ KCKCLIN:裂阿
→ looks143895:臺灣人非常多數的人想維持現狀 重點這樣不會改變命運
→ catalase:      服貿下去就準備統一了，689還在維持啥小現狀
→ alvar:你都不知道你養的官員在對岸俯首稱臣呢
推 kklbp:講得好...不容易呀
→ KCKCLIN:同陳講的，臺灣是主權獨立（但在法理上不完整）的國家
推 tsairay:想太多了,台灣想怎麼走從來就身不由己,是老美說了算
推 ken90801:暫
→ tsairay:你有核武的話當然可以大談決定自己命運,沒有就閉嘴吧
→ KCKCLIN:爭取更高的自主。很多人會選擇維持現狀覺得和"讓你乖乖"
推 hsaolin:推 面對現實吧 我們的憲法是統喔 哪裡主權獨立 想太多
推 a258558:這篇真的不錯
→ tsairay:烏克蘭簽了個條約,蠢到放棄核武把安全交給歐盟和美國
→ KCKCLIN:教育很大的關係，不太會想改變
→ alvar:再怎麼身不由己 頂多就是不講 不代表要自稱中國人
→ tsairay:現在就變成這樣啦,普丁想怎樣就怎樣
→ tsairay:老美連你在家發展核武,都可以直接侵門踏戶把東西搬走了
推 aatai:push
推 mayciy:說支持台獨到底有什麼不對？去年林飛帆支持台獨的影片還被
→ tsairay:獨立自主? 先從美國人手底下獨立再說吧
→ power00:最終的理念表達出來了
→ arcanite:對我來說台獨=民族自決=結束台灣的外來殖民史
→ mayciy:挖出來說他是台獨份子 我很想問然後呢？ 台獨並非十惡不赦
推 whung1984:讓這個歷史傷痕累累的島嶼可以有自決的那一天 看到這句
→ mayciy:而是對台灣未來的一個理想啊 有什麼不好
推 lilyriza:認同自己的國家 台灣獨立是事實
推 allin26:推
→ qwqwaas:明明就是溫水煮青蛙 維持現狀這種假象也只有愚民才會相信
推 faststar:推
→ tsairay:台灣是美國的三級屬地也是個事實啊
推 chinlittle:台灣本來就是主權獨立國家，台獨就台獨，難過啥
→ o0991758566:溫水煮青蛙+1
→ iwinlottery:要改國號國旗的畫,一堆人只被逼回9.2不能將馬視為叛徒
→ tsairay:有哪個主權獨立國家在自己家造核武,還有別國可以直接
推 mycuba:如果只有台灣獨立才有真正的民主自由 那就獨立吧 那怕中共
→ arcanite:我要在馬鶴凌墓貼化統漸獨~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
→ tsairay:衝過來就把你沒收的?
→ mycuba:會打過來 寧死也不願屈服於專制的政權!!!!!!!!!!!
推 thumbe70367:說真的老共挺聰明 來硬的台灣儘管怕戰爭 至少同一陣線
推 lilyriza:中美想怎麼左右臺灣沒關係 自己的信念要先想清楚
→ SolidSnake:中共多少飛彈對著台灣 不保護自己反而還舔他覽蛋 悲哀
推 WalkFish:文攻沒用 武嚇來了 沒核武就不能有民主思想喔 顆顆
推 serenatw:這輩子不知能否等到中共政權垮台......
推 chipe7424:推!
推 Ohshima:不推不是人 支持台獨就是要大聲講出來
推 JoyceSmile:所以沒核武的國家都是美國的二級殖民地?zzzzz
→ WalkFish:這個世界的民主都是爭取來的
→ SolidSnake:等個10年看看吧 經濟有起必有落 有落就會亂 正常
推 rotoyd:第三推!!!!!!!!!!!
推 tocatch:推!不要再讓台獨被貼標籤了
→ thumbe70367:來軟的 慢慢把你吃掉外還讓你內鬥內耗 輕輕鬆鬆
推 antje1211:我家超深綠 但是我家對於台獨跟統一都不避諱 時到時擔當
→ WalkFish:都跟你一樣思維的話 全世界都還還在封建制度吧
推 sobigbird:我支持台獨 國家正常化 全力支持
→ SolidSnake:689一定要明白 中共垮台也輪不到中華民國去收回
推 peace1way:基本上說要看誰看條件看國家的，不是信念不足就是偏統。
→ WalkFish:有權者武力從沒弱過 現在是核武 歷史上也是其他武力
推 ilovemlb:不要把餅做小了，先聚集支持度 後續理念才能推行
推 mercinana:推~期待台灣有國際尊嚴的一天!!!
→ ilovemlb:台獨的群眾絕對比反國民黨執政的少很多
推 Deesu:推 為何聽到台獨要像看到鬼一樣呢？完全不解
推 fatgey:推QQ
推 manmanhuang:推 好文
推 jackietom:大推特推！鍵盤支持台獨！
→ WalkFish:可以談統 不能談獨 近幾年的風氣太扯
推 sd131420:小時候不敢說的話，現在要大聲說出來！
推 thumbe70367:台灣藍綠對立的太嚴重 才會讓中共有機可乘
推 njrmp:不能再維持現狀了  我支持台獨！！！
→ WalkFish:談統談獨大聲講啊 難道這不被言論自由保障?
推 catalase:        KMT洗腦啊!!遇到獨立、民進黨、本土=不好
推 TRGSteven:我想服貿無法退回重談的真相是國共否定台灣的主權獨立性
→ SolidSnake:可以談統 還是多虧馬鶴凌帶起來的風氣
推 amilu:推~！
→ WalkFish:別人有飛彈 所以連講都不能講 要閉嘴? 那還簽什麼服貿
→ looks143895:不是藍綠問題  是KMT的問題
→ WalkFish:那就服貿給她過阿  反正她們有核武 有飛彈
推 hsaolin:台獨=民族自決=結束台灣的外來殖民史+1
推 alvar:拜託大家把KMT趕出台灣 謝謝
→ iwinlottery:關原之戰:反石田名義大名數絕對多過支持德川名義
→ WalkFish:談統的人 從不敢面對的問題是被統 可是他們可以帶過
推 tsairay:有人大概不知道美帝的殖民地有多少
→ thumbe70367:中共不會無腦到用武力硬幹 現在戰爭一開打都是$$$$
→ SolidSnake:不要再跳針美國了 跟中國比根本懶叫比雞腿
推 soceress:同在9.2%家庭長大+1  你說出我的心聲啊!!!!
→ thumbe70367:再加上台灣就算再小 還是有一定戰力+地理優勢
推 Xropteran:還在「不該在這時間說這種話」的人，真的不知道今天是
→ Xropteran:什麼日子嗎？
→ thumbe70367:跟烏克蘭比還是差蠻多了
→ WalkFish:有人武嚇招數用不完呢 被槍指著褲子就濕了
→ Xropteran:開頭前三句就講了耶！！！
推 looks143895:  話說 不知道怎麼把KMT趕出台灣(趕去金馬地區)
→ tsairay:日本可是到現在,東京領空還在美軍掌控之下
→ iwinlottery:時間越後面要打必敗，或是被統
推 kawo:阿宅台獨分子+1
推 RUNINTO:推
→ SolidSnake:有個人反對總統直選 結果他今天享受民主成果 根本不對
推 fish247520:推
→ WalkFish:so?所以日本民眾親韓親中要推文前 還要打電話問歐巴馬?
推 roofwalker:GOOD.
→ tsairay:想拼就要有核武,否則就是像烏克蘭而已
噓 michaeljim90:至少國民黨比較清廉
→ thumbe70367:基本上武力犯台可能性微乎其微 只看台灣自己團不團結
推 Franc1224:推
→ WalkFish:還事日本民眾要買大陸製品前 要拿著先去大使館登記?
推 wklxbiwee:國民黨.................清廉
推 lcomicer:
推 serenatw:自己想想在國外會不會希望被誤認為中國人? 這樣就知想
推 lom0120:為什麼有人要一直提到014 XD
→ serenatw:統或獨了....
推 chawer:推
→ tsairay:微乎其微啊..之前國際上好像也是分析俄國武力侵犯烏克蘭
→ tsairay:微乎其微啊
推 satan04:原本那篇根本沒在思考 看了就倒胃口
推 JoyceSmile:so?日本參加國際賽有不能放國歌還是不能拿國旗?
推 thirtyto:推
推 howdyu:推心中只有藍綠是很危險的
推 ninoko12:好文推!!
推 hsaolin:國民黨...清廉...黑金黑道黨被說清廉,會這樣說的只有26
推 kaoru1992:推
→ WalkFish:臺灣人如果在意識上都不認為自己獨立 那其他根本不用談
推 nashmvp:689家庭+1
→ tsairay:想自主,要先有武力,搖旗吶喊是沒用的,金胖子都懂這道理
→ serenatw:亂入KMT比較清廉? 活在平行或幻想空間嗎?
噓 michaeljim90:阿扁貪污啊
推 thumbe70367:問題是克里米亞本來就明顯親俄 根本大門敞開等你來
→ WalkFish:先要有意識才能有後續 連想獨立的意識都沒有 怎麼會發展
→ WalkFish:你今天連想打泡的念頭都沒有 難道就能生小孩?
推 handfoxx:推
→ thumbe70367:如果今天是直接吃掉烏克蘭又是一回事了
推 pommpomm:說真的，如果後學運時期大家開始認真思考統獨問題，一切
→ pommpomm:都得感謝馬總統跟江院長的感召，是他們把大家推到了路口
推 peace1way:某t其實不用一直強調一些武嚇問題，大家也知道台獨現在
→ peace1way:不可能立刻成功，大家在說的是不要因為現在不能成功，就
推 stvken:中肯推 支持台灣獨立
→ peace1way:直接放棄了理想及希望，和你一直推文的東西基本是兩件事
推 jyunwei:並不是要立刻成功啊，可以逐步邁向獨立
→ jyunwei:獨立不是只有政府對外宣稱「我們獨立！」就叫獨立好嘛
→ jyunwei:還是有很多價值觀、制度可以慢慢改變的
推 outleap:push
推 foodtp07:推
推 miinhwa18:哎台獨錯了嗎？
推 tsairay:這些動作,為什以前沒成功? 阿扁在位也沒成功?
→ tsairay:老美反對啊,可悲在這裡好嗎
推 thumbe70367:總歸一句就是要團結 不然有再大理想都是空想
→ jyunwei:因為台灣人民還沒看清KMT根本不在意臺灣人民怎樣啊
推 KNVSEOC:推
推 liway:推!根本沒有維持現狀這個選項
→ tsairay:一廂情願就是跟烏克蘭一樣而已,俄軍壓境才在跟西方哭哭
推 HiminG:我主張，台灣獨立！
推 WalkFish:你的成功 就是希望未來某人上台 然後生出核武 宣布獨立
推 jyunwei:一直相信只要這樣夾縫求生存就可以一直維持現狀，但現在
→ WalkFish:這才是你的一廂情願
→ jyunwei:顯然不是這樣，他們隨時準備要把臺灣賣掉
推 hiyida:半個9.2家庭推!
→ jyunwei:就跟你說獨立不是只有生出核武然後大喊我們獨立了而已...
推 tsairay:可是很有效啊 不是嗎?
推 BBgun:推!
→ WalkFish:阿扁上台 證明了 什麼 政黨輪替 不是一黨專制
→ WalkFish:主權獨立不會一步登天
推 jyunwei:你自己知道這樣是不是有效
→ jyunwei:把臺灣獨立抹成只想大喊一聲獨立然後被中共打爆這種作法
→ jyunwei:我不能認同，也不認為這樣是想好好討論問題
→ winnerme:不管是不是訴求~在這時候PO就是等挨打無誤~謝謝~
推 WalkFish:四十年前 誰會想到人民能有自己民選的總統?
→ WalkFish:如果現在就放棄了台灣獨立的想法 就不會有未來發生
推 s20030126:沒錯!
→ peace1way:阿扁上台，對於台灣意識的提升有很顯著的效果……
推 hsaolin:別跟26吵了 在別人國土這麼囂張 害我還以為是9.2
推 pommpomm:想急獨跟急統一樣是不會獲得多數人的認同，但你可以選擇
→ jyunwei:是的，獨立是意志，不是「登高大喊獨立然後被打爆」這麼
→ pommpomm:路線，比如說朝著經濟不要全壓在某一國家上以實行經濟自
→ WalkFish:任何一個想法 都會發酵  服貿爭議也是以往事件的發酵
→ pommpomm:主、發展國家特有價值及定位以在國際獲得認同...等
→ jyunwei:一個動作的稱呼
→ pommpomm:誰跟你說了支持台獨就是要馬上宣告獨立了
→ jyunwei:今天學生出來反服貿就是獨立意志的表現
推 HYNO:真的，難過三小？我衝學運是認同學運理念，個人發言是他自由
推 bigbearlin:台獨就台獨阿~林北就真的是逮灣郎啊!!!
推 dragon2000:讚，推
推 cherylch:推推,完全說出我的心聲QQ
推 brownway:台獨萬歲
推 oooooooo8:
推 drmartens:支持台獨
推 silver451:其實看江說民間版草案是兩國論不可，就想乾脆獨立好了
推 h9856:感動
推 lazykit:支持台獨，只能說國民黨洗腦教育太成功了
推 qqq0103:推，一堆人不知道在怕什麼
推 silver451:爭自己生活權力不該被兩國論給否定，不願被假面論述綁架
推 silver451:如果連守住自己權利跟生活價值都被說獨立，那就來獨立吧
推 yumemi25:說的太棒了！！謝謝你！
推 crosstime:寫得很好!
推 badguy666:好
推 bread929:推~
推 qnnpuu777:支持台獨 中國民國也是一個殖民時代 台灣≠中華民國
推 wang1111319:推！！！支持台灣獨立
推 clare1i6:支持台獨，拒絕洗腦
→ duo0518:台灣實質上本來就是獨立的 差別只在國號
推 winnerme:台獨ok阿~重點是   他媽的   學運   不適合  講!!!   懂?
推 shunbrea:台獨萬歲!!
推 jayclub:同意
→ hn689900:推這篇
推 guoma:台獨啦
推 lunlee1214:689家庭長大給推
推 erabi:推這篇!!
推 On1y:推
推 kis28519:推，盼台灣人長智慧
推 Buu:不想捅也不想獨 只想維持現狀也只是在逃避問題
推 amatorylai:推
推 amiucat:推！
推 jevoling:臺獨錯了嗎？科科
→ Buu:不努力爭取就等著被捅吧
推 allen10243:支持台灣獨立!
推 acer4856:你不知道台灣人就選擇逃避 否則不會有維持現狀這個選項
推 whenisawu:為什麼我從沒覺得台獨是他媽很髒一件事
推 babthan:這篇有洋蔥QQ
→ acer4856:講台獨就要講到現實面 先修改錯誤的憲法 就是法理台獨
推 Southside:
推 chichi30:講的太好了!
→ acer4856:這是一個藍綠都逃避的問題 沒人敢提 這就是台灣現實處境
→ farmoos:其實老一輩(80+)的中國人把台灣當外國
推 opoping123:本來就獨立阿 甚麼時候被统獨洗腦了
推 nedswans:推!難過的事情還有很多，台灣要面臨的是全部換新!
→ farmoos:中國人對台灣的情感是國民黨到台灣帶來的
→ farmoos:過去蔣介石 孫中山 毛澤東都支持台灣獨立 40年代後
推 acer4856:是主權獨立 法理上還是一個中國的錯誤框架 不被國際承認
→ farmoos:才因為政治策略的不同改變
推 Fiendyux:大推
推 gto6221:寫得真好
→ farmoos:台灣年輕人是用現在的觀察來評論...過去根本不是這樣
→ farmoos:中華民國在台灣事流亡政府 但反客為主 台灣救了ROC
→ farmoos:但難民為了要保留自己的地位抓住ROC不讓TW起來
→ farmoos:香港也有不少難民 但主導權不在他們身上
推 ivy761112:推
推 w23514425:推這篇
噓 shuir0810:敢丟鞋的被當成神真好
推 kazekaze:丟的好!!
推 SallyArthur:推
推 katty102:推
推 angelsinging:推 不要再被藍綠綁架，真正的關懷我們的國家吧!
推 martiniz:推!!講到心坎裡
推 jyunwei:認為他受支持只是因為丟鞋那你真是太淺了
→ kana0228:敢丟鞋很屌阿...你敢丟劉政鴻嗎?
→ farmoos:說要回台灣跟說要回釣魚台一樣 都是後來炒出來的
→ farmoos:有多少台灣不管藍綠都說要釣魚台 就知道洗腦的功力
→ farmoos:要要回台灣是40年代開始 要回釣魚台是70年代 都是為了政治
推 chaning:我以為在投票選總統的時候，我們就已經是一個國家了.
推 farmoos:目的  過去的中國人才不管台灣島 他們的地圖也不包括台灣
推 piggy826:支持台獨
推 qwe50112:推好文
推 sjvious:本來就應該要獨立
推 crazyjamie:我希望有屬於自己的國家
→ jyunwei:不能只把投票當做參與政治的唯一手段
推 shadowfan:推這篇
→ farmoos:ROC在中國時期地圖 http://ppt.cc/gUWb (沒台卻有蒙藏)
推 evil0108: 台獨是假議題(早已是獨立存在)。應該要入聯合國才是真～
推 smartfen:好文推啦
推 ipomic:台灣在外國人眼中看來 要嘛是獨立的國家 要嘛是中國的一省
推 ErnestKou:台獨假議題無誤
→ ipomic:哪來的維持現狀這種東西
推 pk90290:先不管藍綠 不獨立難道要被統一嗎？
推 phaith:讚
→ farmoos:就算是ROC ROC在台灣的國旗國歌都是KMT的黨旗黨歌
→ farmoos:五色旗才是原有的國旗  那時後也不包括台灣
→ farmoos:台灣人繼續被洗腦...外電:"China"...台媒:"大陸"
→ farmoos:外電:"arrived Taiwan"...台媒:"抵華"
→ farmoos:外電:"Taiwanese team"...台媒:"中華隊"(過去'中國隊')
推 CO2:
推 snow0620:說的好棒！！！！！
推 linhunk:推
→ farmoos:常看西方媒體的才會知道 台灣媒體是如何繼續洗腦的
推 beryllos:推  台灣一直都只屬於台灣人自己  不是任何拳頭下的奴隸
推 pase139:大家加油
推 lmc66:寧死不當中國人
→ iwinlottery:烏克蘭分析是俄羅斯絕不放手吧
→ k51686tw:台灣加油
推 windangellin:推！統一份子也該被嗆爆才符合比例原則
推 sweetonion:是在難過什麼？我看王偉忠才難過
推 bhgkai:同感
→ traipse:請轉寄給你的長輩們!服貿對看病的影響http://ppt.cc/4QdM
推 theren:推!
推 heloiselu:
推 QRW:推
推 jasonshieh:看來有人不知道那句話的來由
推 greenhill:推!!
推 cttw19:新國家運動！
推 Imhuang:推解說
推 Jnex:那些說到台獨就急著要跟人家撇清關係的"台灣人"才是令人失望
推 IiTK:推
推 MermaidFA:推
推 hsgreent:好文推！
推 ivypig27:我支持 不想要在什麼維持現狀了  騙自己更騙別人
推 aquarius15:推!
→ ivypig27:689家庭+1
推 butterfly21:推
推 weimr:推
推 lovejamwu:推!!台灣是民主國家.各議題.理念都要尊重.
推 qsasha:推
推 user1120:推
推 ines1969:台獨那些阿伯們真的很棒
推 duckhuai:同是生長在9.2%家庭 小時候也覺得台獨是很壞的事+1 推
推 cpla1017:喊台獨就是騙選票的 以為台獨就可以進聯合國就像以為改個
→ cpla1017:名字遊戲就可以全破一樣蠢 有個大魔王(中國)擋在那裡
推 happycontent:推
→ cpla1017:你叫什麼名字都沒用 現實一點!
推 wowkg21:推
→ cpla1017:大魔王沒消滅 就妄想全破過關 用點腦吧
推 cpla1017:支持台獨不如期待中國趕快內亂分裂比較實際!
推 azure5209:推!!
噓 liantintachi:
推 j90933:推
→ cpla1017:全世界最希望台灣喊獨立的國家就是中國了!獨立是通往統一
→ cpla1017:最快的道路!可以名正言順出兵了!你喊台獨 美國也不會幫你
→ cpla1017:(美國只承認一中)
推 nysj:推！完全說出我的心聲
推 milkeddy:臺灣是種族大熔爐，每個人都有不同的背景，但我願以臺灣
推 ivypig27:有些膽小鬼根本搞不清楚 不管統一或獨立 台灣都會被血洗
→ milkeddy:人身份站出來
→ ivypig27:以中國對付異議者不亂新疆西藏茂名 一項都是暴力的
→ ivypig27:你以為統一台灣人會乖乖的聽中國人的話??到時候就會血洗
→ ivypig27:日本跟國民黨一來來台灣就是血洗一次 共產黨更狠 有些人
→ ivypig27:還以為統一台灣會沒事???只要不贊同統一的 對他們來說都
→ ivypig27:是台獨 都是異議份子 都該被血洗 腦子洗 直到跟中國人一
→ ivypig27:樣 什麼都不敢反抗 變成富二代跟官二代的奴 這樣就成功了
推 cpla1017:其實我有懷疑過 那些喊台獨的是不是想快速統一?
→ ivypig27:某人沒人要理你啦 大家都會思考的 沒有人這麼無腦
推 popgsct:恐嚇老招用不膩耶真是的 被統一會流血是一定的
推 Mansun:推
→ popgsct:沒有和平統一這回事 不如逐漸走向獨立
推 cpla1017:陳為廷很不智 別跟藍綠或統獨扯上邊 票至少跑掉一半
→ cpla1017:現在年輕人只在乎買不買得起房 薪水有沒有漲 誰在跟你關
→ cpla1017:心統獨 趕快成立第三黨工黨比較實際啦
→ teresashin:其實有什麼好難過
→ teresashin:都宣稱自己是台灣人了難道不承認台灣是個國家?
推 cpla1017:為什麼不支持台獨就要被打成支持統一 我也不支持統一呀
→ cpla1017:統一對我又沒好處 獨立嘛...是有啦 不過做人要實際一點啊
→ cpla1017:台灣超過一半以上的人還是希望能維持現狀的
推 ivypig27:那是以前台灣人以為可以維持現狀 現在不是了 人家要跟你
→ ivypig27:急統 妳想被統一嗎 我不想 那就只有獨立了建國了
→ cpla1017:so...你喊獨立 中共就會拍拍手 讓你進聯合國?
→ teresashin:況且台灣本來就獨立了 他只是把現狀說出來而已
→ cpla1017:台獨要上戰場  要流血的啊
→ cpla1017:我也支持台灣本來就獨立
→ ivypig27:我不知道你的害怕是什麼 我只知道當你要做一件事 真心的
推 domicina:寫得真好，推。
→ teresashin:維持現狀不是獨立嗎?台灣的現狀到底是怎樣?
→ ivypig27:的想做一件事 別人看到了覺得你對 也會幫你的 就這樣
→ cpla1017:你有當過兵 拿過槍嗎? 上戰場跟在鍵盤打嘴砲完全不一樣的
→ teresashin:又不一定要加入聯合國才要獨立
→ cpla1017:不能加入聯合國 那你獨立要幹嘛 直接向中國宣戰?
→ teresashin:所以呢? 因為要上戰場就放棄了?既然民主革命都不怕流血
推 clone29:你一定要跟中國戰一次才爽，就不要躲在你討厭的國家背後
推 ivypig27:現在只有兩種 統一會血洗  獨立也會 妳選哪種我選獨立
→ cpla1017:只是希望能現實一點 多把心力花在如何治理好現在 要獨立
→ teresashin:那上戰場一定會流血阿 沒有什麼能夠和平獨立的
→ cpla1017:等中國分裂 再喊也不遲
→ ivypig27:現實點????你才不現實吧 還在躲吧 現在一堆人看清了
→ teresashin:不過感覺上中國如果可以使用經濟統一他不會用武力的
→ cpla1017:只要中國沒分裂 台獨永遠不可能
→ ivypig27:有人根本搞不清楚 他們大中華思想洗的多深 他們會內亂 但
→ teresashin:等中國分裂? 還早吧 在那之前可能都被統一了
→ cpla1017:你去看看歷年民調 台灣支持維持現狀的人多還是獨立?
→ ivypig27:要分裂是不可能的 他們可以換領導者 但不會想要分裂的
→ cpla1017:你想被統一 還要問過美國 沒那麼簡單 美國不會讓你被統一
→ teresashin:獨立是為了進入聯合國嗎? 既然我們都不反服貿 不承認一
→ cpla1017:或獨立 維持現狀對美國最有利
推 cheng1124:推
→ ivypig27:都不管中國了 還管美國唷 真受不了峱峱藉口總是這麼多
→ teresashin:國兩區 也認為自己是台灣人 台灣是國家 那不就是獨立了
推 silvi:推!!!
→ cpla1017:注意你的用詞
→ ivypig27:他們連馬來西亞或新加坡人會講中文 就說他們是中國人....
→ ivypig27:有些台灣人真天真 根本不了解他們的思想跟弱點...
→ teresashin:所以請C大告訴我 現狀是什麼? 憑什麼我們要不要獨立還
→ cpla1017:那你告訴我 怎麼獨立?
→ ivypig27:弱點就是中國人貪生怕死  貪錢比台灣貪得還嚴重 現在他們
→ cpla1017:如果你有可以讓中共戰敗 我們又不會流血損失慘重的話
→ ivypig27:經濟財剛好不到10年 妳要他們去打仗 他們會願意嗎???
→ cpla1017:我馬上加入台灣獨立軍
推 kaede0711:推你，到底在怕什麼，理念不等於手段
→ teresashin:我們獨立還要聽別人的? 反服貿反一國兩區的勇氣呢?
→ ivypig27:什麼樣的情況下他們會打 就是什麼都沒有 經濟變差 他們為
→ cpla1017:台獨是一定打的 這已經很清楚了
推 RustyNail:不懂支持台獨哪裡骯髒了，難道支持統一就比較乾淨？
→ ivypig27:鞏固中國人的心跟政權 這時候拿台灣開刀最好
→ teresashin:所以你覺得維持現狀就不會流血嗎? 中國不會讓我們維持
→ cpla1017:中國不會讓你維持現狀 所以怎麼樣? 讓馬英九宣布統一
→ teresashin:現狀太久 政府該想的是如何爭取國際認同 所以我說要流
→ cpla1017:你也得看美國的臉色啊
→ teresashin:血就怕了?那些民主先烈可沒有因為要流血爭取民主就怕了
→ RustyNail:臺灣只有兩條路 獨立和統一而已  維持現狀=慢慢被統一
推 kaede0711:823跟第一次總統直選時時，中國也不是因為我們喊台獨才
→ kaede0711:打啊，他要打哪需要藉口
→ teresashin:如果維持現狀也會流血 那就爭取獨立阿
→ teresashin:台灣早就獨立了 只是我們敢不敢承認而已 不是怎麼獨立
→ teresashin:的問題
→ kaede0711:再說一次，理念不等於手段，沒有人說喊台獨就等於一定要
→ teresashin:推R大根K大的想法 繼續這樣不敢表態只會被統一而已
→ kaede0711:馬上拼，喊台獨是信念問題，是對主權一致的想法
推 cpla1017:民進黨執政八年都不敢獨了 如果你只是想爽的 那我認了
→ kaede0711:我們要擁有不想被統一的共識，而不是國民黨幫我們決定
→ kaede0711:的92共識
推 teresashin:推不要怕被染色 台獨真的是一條很長的路要走
→ s6525480:白目有什麼好挺
→ teresashin:拜託你先把原波的文章看完再來說 有這樣的理念才有可
→ teresashin:能成功 如果連這樣的理念都沒有 那台灣更不可能獨立
→ teresashin:台灣的民主還很年輕 八年的時間沒辦法 那就用更長時間
→ cpla1017:想搞台獨不如研發出驚世駭俗讓中國不敢進犯台灣的秘密軍
→ cpla1017:事武器吧 否則永遠都是自慰
→ teresashin:真是不懂 吃台灣米用台灣的 認同這塊土地很正常啊
推 XXPHXX:推
→ teresashin:你都會認同自己是台灣人 台灣是國家那不是獨立是啥
→ teresashin:這就要請台灣的武器科學家研發囉 如果照你這樣講 那我
→ teresashin:我們也不需要講民主 因為沒有維持現狀沒有抗爭就不會
→ teresashin:有民主囉 況且K大說了 這是一種理念 要先獲得其他人的
→ kaede0711:就算是喊爽的也沒有妨礙到誰啊…，言論自由是意志的表現
→ teresashin:的認同 再來說 還有中國還沒打我們就嚇成這樣 真要打
→ kaede0711:，大家都知道現況實質獨立不可能，但最起碼要有共識
→ teresashin:不會等說台獨拉 民族自決的例子也不是沒有 我們獨立中
→ teresashin:國就會打來?這也不一定 如果一開始就這樣想 我們什麼
→ teresashin:都不用追求 怕流血所以不追求 怕打仗所以不追求
→ kaede0711:反服貿本質是就是反統一，就算今天喊的是中華民國獨立，
→ kaede0711:也不妨礙共同意志的展現
→ teresashin:那就跟這次學運不認同還龜縮批評那些學生的人一樣
→ teresashin:要是沒有這些學生衝撞 我們會去管服貿
→ teresashin:不知道別人喊個我支持台灣獨立有什麼好怕的 反服貿真
推 joecho:     我是台灣人 我主張台灣獨立
→ teresashin:是反統一沒錯 不然難不成我們說自己是台灣人然後說台灣
→ teresashin:是中國的一部分? 我們都不承認了 那就是間接承認台獨阿
→ teresashin:說自己是台灣人 台灣是個國家 卻又不承認獨立 很奇怪
→ cpla1017:不要每次喊台獨 就當對岸變空氣
→ cpla1017:你喊台獨 不用對岸出手 美國第一個跳出來甩你巴掌(請參考
→ cpla1017:阿扁那八年) 中美兩大強都不允許你台獨 想台獨 阿婆生子
→ kaede0711:重點是何時民眾的言論自由該被這種飄渺的恐懼感給壓抑呢
→ argoth:不喊台獨 然後自慰式的說大陸是我們的一部分等著被滅國嗎
推 OrdinaryMan:不走台獨之路，台灣最後只剩與大陸統一之路而已!
→ kaede0711:中國人來時你都不怕給他看國旗了，為何講講台獨要排斥
→ kaede0711:成這樣
→ argoth:光看台灣那一堆愛自慰的孬種就先垮了 還需要拉外國來救援嗎
推 repression:!!!!!!!!
推 likehate:推
噓 Dix123:還是想噓 宣揚自己的政治理念沒啥不對阿 但時機場合對嗎?
推 menedol:
推 modjo:推!
推 m850537:推
→ e33554431:時機不對嗎?  今天甚麼日子噓的人知道嗎?
推 kobe61501:不對??你知道昨天是甚麼日子嗎?台獨算甚麼政治理念
→ kobe61501:我還不知道希望國家在國際間能有一席之地叫政治理念欸
推 shinshong:主張台灣獨立，還有分什麼時機才能說嗎?
推 chickenwyl:推
推 kuosco:推
推 immoi:他在自己FB發文又不是在立法院對記者說，哪有什麼場合的問題
推 h94:推好文
推 mkai:推，我也經歷過不喜歡台獨這字眼的日子，但現在不同了
噓 kim123boy:解放軍飛彈過來大概秀一下學生證就會轉彎了吧?
→ kim123boy:高喊共軍打人，大概解放軍就會後退了吧
→ kim123boy:這邊說要獨的，先去簽國軍再來靠夭
推 dayaer:我完全同意臻於真實，臺灣早就獨立了！只是憲法昧於現實
→ dayaer:怕不怕飛彈，跟是不是中國治權所及，風馬牛不相干！
推 lisa22757:推
推 zoo00215:看完很感動給推推
噓 wadejuja:End
推 asd2260123:真的
推 bluestar7419:好文推
推 roxcido:推
推 jexcel:獨立很難，但我覺得跟中國比氣長，撐到他們瓦解那天吧
推 Dulcia:說得很好
推 shanpeilee:好文推，台灣早就是獨立國家，只是受世界霸權欺凌...
推 a001223:幹 為什麼要替人加上顏色呢 我是台灣人 我主張台灣獨立
推 spfd:推這篇  中肯  陳為廷的原文根本不是要強調他是為了台獨才出
→ spfd:來反服貿  而是反擊統媒一味地把"台獨"給抹黑  好像台獨意識
→ spfd:是很骯髒的想法一樣
推 eleon:太多人不敢說台獨，尤其是女生，喜歡裝溫柔
→ eleon:我要說，我是女生，我支持台灣獨立
推 toyokawa:要自由  不要統一
推 orzloveorz:謝謝你 長知識了
噓 singlovesong:乖 等解放軍飛彈過來還能這樣說再來囂張
噓 abcd0:還台獨勒.....扯
推 KazumiLin:好文推
推 Ling9553:也是生長在9.2% 曾在外國念書認識一些中國朋友 完全認同
推 yukiss:不許人說台獨 卻允許人家喊統一 好個言論自由
推 embracepl:我支持臺灣獨立
推 iceivy:我支持台灣獨立！
噓 encoreg57985:台灣自己吐痰的也不少 像夜市 熱炒店外
推 eldar:推 有自己的理念就不怕別人貼你空泛的顏色
推 mudee:推  沒有一個獨立的人格  只能處處被打壓
→ hsiuying:不獨是想怎樣？說到台獨就急著畫清界線的人到底立場為何
→ utaka:推好文
推 collector:
推 mtdas:獨立好 不用一天到晚被對岸強暴
推 tonyselina:公投護台灣聯盟的台獨人士熱血
→ tonyselina:encoreg57985似乎沒看懂人家的中文，他還幫中國說話