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: 或許是因為KMT受阿扁影響太深,阿扁講這句話是選舉時候講的, : 更何況是八年前,KMT面對台獨言論的智商八年來沒有改變 : 完全沒進步。 : 重點是台灣本來就獨立, 看到這句話想到我國小的時候, 第一次我知道我老爸支持民進黨,支持台灣要獨立, 我也感到很疑惑,我們不是一個獨立國家嗎? 不過小時候我也不懂,長大後慢慢才明白, 這一切都是謊言跟國民黨的欺騙,讓你以為,台灣或是中華民國是一個獨立的國家。 我們有領土,但憲法規定的領土95%根本不在我們管轄範圍之內, 我們有人民,但是裡面有許多人不認同這塊土地,認為他是中國人 我們有政府,但是這個政府面對中國不敢或不願承認自己,做什麼事情都要聽著中共旨意 總統可能有綠卡,舔共賣台就不用我說了, 行政權根本就是總統貫徹意志的機器, 國會及立法權也是總統的魁儡及橡皮圖章。 我們有軍隊,但是當過兵的人都不敢相信這種軍隊可打仗 我們這些都有,可是卻都如此畸形,我們真的還是一個獨立的國家嗎? 就連戰神般的李登輝跟阿扁,也只敢偷偷把我們像獨立國家那邊拉一點點。 到頭來蔣介石來台時為這個島嶼按下的宿命還是沒有改變, 這裡曾經是他反共不沉的戰艦,根本不是他的國家, 現在也不反共了,只是還繼續假裝著是一個國家。 這裡看似有著一切組成國家的原素,但是仔細想想沒有一切是正常的。 所以後來我才明白為什麼我爸要挺台灣獨立, 或許就是因為我們沒有獨立過, 或許就是需要經過獨立,這片島嶼以及人民才值得擁有一個國家。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.33.124 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1397054356.A.E3E.html
CTHsieh: 台灣不是正常的國家阿, 不然為啥會有奧會模式.... 04/09 22:40
waterbot:都是中國人 獨立個屁 04/09 22:40
waterbot:本來就是福建中國人的後代 當然還是中國人 04/09 22:41
NaouZ:獨立的另一含義是要跟中共作切割, 目的只是要讓其他國家承認 04/09 22:41
NaouZ:台灣主權, 跟低等的中共是不同的就行了. 04/09 22:42
Soreio:誰跟你中國人 國家和種族又不一樣 你怎麼不說美國是英國人 04/09 22:42
apple90101:那澳洲人是英國人後代,澳洲人也是英國人嗎? 04/09 22:42
hvariables:世界各國跟中共建交的時候建交公報都有註明 04/09 22:43
hvariables:台灣是中國的一部分 04/09 22:43
duncan6502:要獨立先打一仗唄 不管是金融戰爭或是實體戰爭 總是要 04/09 22:43
tngduh:淚推~ 04/09 22:43
Daz2005i:請中國先跟非洲統一 謝謝 04/09 22:43
rahim1211:美國有一大堆中國人後代 得證 美國是中國人的美國XD 04/09 22:44
d84898631:2樓不知道美國很多人是英國人後代 還不是獨立了 04/09 22:44
hvariables:搞一中一台,正名運動想讓其他國承認真是異想天開 04/09 22:44
cookcake:臺灣只是差在中共不肯放手 04/09 22:44
chaunen:台灣本來就是主權獨立國家 誰跟你中國人 04/09 22:44
hvariables:你們忘了陳水扁搞正名運動時美國怎麼讓他難看嗎? 04/09 22:44
Soreio:不需要其他國承認 只需要美國同意 04/09 22:44
shinshong:看吧,光是推文就那麼多潑冷水說風涼話的,唉 04/09 22:45
rahim1211:我只知道出國的時候,簽證上的國家是台灣 04/09 22:45
alvar:寄國際信件 出國 我都寫Taiwan 不寫ROC 04/09 22:46
hsien1105:淚推 04/09 22:47
dodonpachi:台獨脫中 04/09 22:47
xxKWANxx:中華民國人與中國人 04/09 22:47
lupins:推 04/09 22:47
a45806722:台灣獨立 04/09 22:47
xxKWANxx:支持兩個中國,一邊一國 04/09 22:48
soga0309:和你的疑惑一樣 04/09 22:48
THH:台灣獨立! 04/09 22:48
geniesjoyce:淚推..... 04/09 22:48
alvar:想自己作主 本來就是要付出代價的事 04/09 22:49
losterchen:看推文就知道 自己人都不團結 遇到外在壓力只會慘而已 04/09 22:49
Tuscany:台獨流行ing 04/09 22:49
losterchen:更不用說台灣有一堆滯台統一X 04/09 22:50
tokyo730714:真的 太多人不認同這塊土地 大家對這塊土地的記憶就 04/09 22:50
popgsct:難做的事不代表不用做或不需要做 04/09 22:50
hvariables:美國已經擺明了搞正名運動一中一台就要給你們難看 04/09 22:50
tokyo730714:這樣被國民黨洗掉...真的很可悲 04/09 22:50
donaldlien:拜託你去看看憲法裡關於領土那條好嗎..... 04/09 22:50
losterchen:我所謂的團結是指在統獨的認知上 不是低層次的不分藍綠 04/09 22:51
whitezealman:好文推 04/09 22:51
Isveia:蠻莫名其妙的,台灣不是獨立的國家,所以請問它受誰統治? 04/09 22:51
hvariables:你們想要自取其辱被美國修理就自己去,總之你們不會成功 04/09 22:51
sanjan:台灣獨立! 04/09 22:51
losterchen:這種鳥 對比南韓人最清楚了啦 唉 04/09 22:51
zeze: 04/09 22:51
aa1477888:他們不敢碰的 現在的年輕人視為理所當然 04/09 22:51
eu3:..你的疑問 不管台灣有沒有獨立都一樣會發生... 04/09 22:51
agameadream:淚推 04/09 22:52
nomorepipe:淚推QQ 長在台灣卻一直找不家的感覺 04/09 22:52
vacuesen:支持台灣建國 04/09 22:52
aa1477888:「台灣本來就是一個獨立的主權國家」很多人就是會怕 04/09 22:52
aa1477888:怕講出這句話 04/09 22:52
jerrylin:管他那麼多 出國拿護照上面難道不是寫台灣嗎? 04/09 22:53
shields5566:素肚XDDDDDDDDDDDD 04/09 22:53
eu3:世界上很多國家 和中共比 軍隊也是廢物 04/09 22:53
tovshang: 04/09 22:54
aa1477888:我老實說一句啦 如果DPP沒有執政那8年 現在沒有這種意識 04/09 22:54
eu3:台灣的問題不在於獨不獨立.在於有沒有國家承認你 中共是否放手 04/09 22:54
aa1477888:更別提「理所當然」 KMT會覺得是八年遺毒不是沒道理 04/09 22:54
eu3:獨立 美國不承認 也沒屁用... 04/09 22:54
m21423:自慰的領土有什麼好玩的 04/09 22:55
shinshong:好啦,只能說一句:中國,幹你娘 04/09 22:55
aa1477888:很簡單 因為台面上根本沒人敢叫中國承認 04/09 22:55
hau790623:已哭 04/09 22:55
eu3:且且都是名子上再換而已.. 04/09 22:55
aa1477888:不過這並不影響我們在台灣這土地上生活 04/09 22:55
alvar:至少自己要有認同 而不是一副看人臉色決定方向吧 04/09 22:55
aa1477888:國家認同先由自己做起 我覺我是台灣人 這樣就夠了 04/09 22:55
aa1477888:別人承不承認 那是別人的事 04/09 22:56
eu3:除非中共把台灣當成是一個國家.. 04/09 22:56
※ 編輯: alur (101.10.33.124), 04/09/2014 22:57:12
aa1477888:服貿為什麼不敢用國與國的架構去談? 04/09 22:56
loder:流離政府 04/09 22:57
aa1477888:中國會不想這樣談想也知道 但台灣根本沒必要自降國格 04/09 22:57
eu3:國與國架構談 那就談不成...很殘酷現實= = 04/09 22:57
aa1477888:可以現在這個政府根本不是這樣想 才會想黑箱 硬幹 04/09 22:57
alvar:9%政府就背離大部分民意, 跑去承認一中框架 04/09 22:57
aa1477888:談不成 沒關係啊 全世界只有中國能談? 04/09 22:58
aa1477888:更好笑的是 政府還威脅人民 中國談不成 其他國也別想 04/09 22:58
losterchen:XD看吧 自己內部人根本無法'先'團結起來 就已先潰散 04/09 22:59
losterchen:扯外在因素來安慰自己獨立不可能 XDD 妳不覺很多餘 04/09 23:00
siriusx:自己內部不先團結就直接跳國外認同是傻了嗎? 04/09 23:00
KASUGAOSAKA:以前是有想反攻大陸,憲法才那樣定 04/09 23:01
alvar:某些人最喜歡跟你說 美國 中國 所以我們不要獨立比較好 04/09 23:02
KASUGAOSAKA:現在時空不同,應該要修改了 04/09 23:02
elle: 04/09 23:03
hvariables:一小撮人想消滅中華民國團結在從沒存在過的台灣國 04/09 23:03
asukaka:你媽咧 全世界人類都從非洲來 所以全部都同國? 04/09 23:04
hvariables:還一廂情願以為大家應該團結在這種無聊的概念 04/09 23:04
hvariables:那只是做白日夢而已,反正你們不會成功的因為實力不夠. 04/09 23:04
losterchen:很抱歉 中華民國=台灣 但不含大陸地區 這樣妳滿意嗎? 04/09 23:05
losterchen:叫什麼我沒意見 04/09 23:05
cuteVictor:現況明明就一中一台 只是國際不承認台灣 04/09 23:06
animist:至少大家的共識是修憲 04/09 23:06
horseorange: 04/09 23:07
hvariables:有本事你們就去修憲,就算你們選贏了. 04/09 23:08
eu3:...修憲阿扁 就失敗了...因為中國說要打.. 04/09 23:08
hvariables:美國和中共不會允許這種事發生,你們只是螳臂擋車. 04/09 23:08
akiue:我甚麼時候 才能看到奧運選手出場是被喊台灣 而不是中華台北 04/09 23:09
eu3:美國老爸也不準. 04/09 23:09
akiue:自己人都在扯自己後腿了 人家幹嗎幫你 04/09 23:09
eu3:要爭那種 名子上獨立沒意義 04/09 23:09
spadeg25620:台灣真的有很多不正常的地方 支持制憲 04/09 23:10
eu3:制憲很好 但 要有一戰的準備!!! 04/09 23:11
eu3:中共已經說了.. 04/09 23:11
hvariables:就算台灣人全都團結,也不值得美國支持一中一台. 04/09 23:12
hvariables:美國人的生命財產是很寶貴的,才不會浪費在台灣正名 04/09 23:12
hvariables:這種無聊的事上. 04/09 23:13
magi3Q:不要忘記原住民族 04/09 23:13
alur:這是不是別人之不支持的問題,是自己人支不支持的問題 04/09 23:13
hvariables:不只別人不支持,大部分台灣人也不支持,總之你們輸定了. 04/09 23:14
bkebke:別想靠原住民了,原住民跟本不關心這個 04/09 23:15
hvariables:浪費時間金錢就是想建立沒任何一國支持的新國家真荒謬. 04/09 23:15
shinshong:h開頭的真的很搞笑耶,大部分人? 你說了算嗎? 04/09 23:15
bkebke:重點的確是台灣人不支持,台灣人有共識的話今天也不會這樣 04/09 23:16
fufufugogogo:大部分人 都不想現在改國號改憲法 大家都知道後果 04/09 23:17
hvariables:連民進黨都轉向了,不相信的話2016選舉完就可以知道 04/09 23:17
shinshong:台灣人不支持的是統一這個選項 04/09 23:17
hvariables:支持一中一台的有多少人. 04/09 23:17
shinshong:維持現狀跟獨立,基本上是一樣的東西 04/09 23:17
shinshong:2016喔? 國民黨應該會輸到脫褲吧 04/09 23:18
windangellin:推 04/09 23:18
alaskatomato: 04/09 23:18
cttw19:那這樣子中國根本不用管台灣獨不獨立呀 反正無人承認 04/09 23:18
fufufugogogo:台獨可以正迎戰全贏或全輸.. 或以拖待變等中國自爆 04/09 23:19
cttw19:現狀沒改變 04/09 23:19
hvariables:真是八卦板看世界,期待越高只會越失望. 04/09 23:19
popgsct:現在的共識就"不想被統一" 離名符其實的主權獨立還有段路 04/09 23:20
seduction:中華民國=台灣,不含大陸地區,很佩服大部份台灣人從不覺 04/09 23:21
seduction:得奇怪,我從不用中華民國這不曾存在的詞 04/09 23:22
hvariables:有本事的話中華民國的選舉也不要去投票 04/09 23:23
hvariables:投一個不存在的投票做啥 04/09 23:23
Newschool:阿樂~~~是你???Q_Q 04/09 23:24
cat5672:再說精確點 是不想被共產黨統治 04/09 23:24
OlenG:有空在這吠還不快去支援你們的九人壯士 誰跟你都是中國人 04/09 23:25
cat5672:目前雖然是處處受制於中國 但起碼不是被共產黨直接統治 04/09 23:25
seduction:在國外都表明我來自台灣,有人要說我是chinese,我就說我 04/09 23:28
losterchen:XD 這算堅持叫台灣的人與堅持叫ROC的人 中間的橋樑吧 04/09 23:28
seduction:是taiwanese,若不認同腳下這片土地是台灣,不知道自己來 04/09 23:29
seduction:自何處,請快翻祖籍,回歸祖國,那裡才是你的家,以後你就 04/09 23:29
seduction:不會有認同的問題 04/09 23:29
hvariables:台灣就是中華民國的領土,我從來沒有認同的問題. 04/09 23:30
hvariables:我會留在台灣讓你們的正名運動一中一台破功, 04/09 23:30
shinshong:阿不就好偉大? 您哪位? 04/09 23:31
hvariables:光靠推文是沒辦法趕走我的,想趕走我就拿出真本事. 04/09 23:31
hsin627:台灣獨立!! 04/09 23:31
animist:堅持叫臺灣跟堅持叫ROC的共通點叫支持獨立 請兩方都不要忘 04/09 23:32
animist:記這點 04/09 23:32
hvariables:我並不偉大,但要讓正名運動一中一台搞不成綽綽有餘. 04/09 23:32
animist:正名沒什麼好吵的 能不能實質修憲才是問題 04/09 23:33
shinshong:綽綽有餘? 哪位啊? 04/09 23:33
hvariables:因為世界上的每個國家和大多數台灣人和我站同一邊 04/09 23:33
jamison33:推 04/09 23:35
animist:請大家先正視修憲制憲問題 沒辦法修憲制憲 在這裡吵以後的 04/09 23:35
animist:國號也只是空話 04/09 23:35
seduction:其實滿可憐的,對成長的這片土地無法有國家(家)認同,又無 04/09 23:37
fufufugogogo:版上DPP都以為KMT反修憲...其實最大阻礙 根本是美國 04/09 23:37
seduction:法馬上投靠心心唸唸的祖國.... 04/09 23:37
hvariables:想把中華民國改為台灣卻改不成,只能做白日夢更可憐. 04/09 23:39
vanishbaby: 04/09 23:39
hvariables:我的祖國是中華民國,我對從沒存在過的台灣國沒興趣. 04/09 23:40
losterchen:原來是指台灣是中國的1部分這邊 我理解沒錯吧? 04/09 23:40
rimi7609:到底大多數人反對是從哪裡推出來的啊www? 也可以這樣理 04/09 23:41
hvariables:支持台灣正名一中一台的人會投給馬英九嗎? 04/09 23:42
rimi7609:解啊 有人獨,有人統,有人原本不獨不統其實是隱獨www 04/09 23:42
awaken:嗯 04/09 23:42
hvariables:外加對政治沒興趣不想投票的人,支持台灣正名的有多少人 04/09 23:43
rimi7609:因為獨要打,但是又不想跟中國統~ 只好遷就先不獨就不獨 04/09 23:43
rimi7609:反正總有一天要獨的 這樣理解不就變獨大多數了嗎? 04/09 23:43
hvariables:事實就是如此,一小撮台灣人想作亂,但大多數人沒興趣. 04/09 23:43
rimi7609:我只是想說 h大自己的想法 不自動等於 大多數wwwww 04/09 23:45
rimi7609:你沒興趣就沒興趣囉~ 別說是大多數人覺得好嗎wwww 04/09 23:45
shinshong:自以為大多數咩 04/09 23:46
hvariables:事實勝於雄辯,有本事就去選贏然後推動台灣正名一中一台 04/09 23:46
hvariables:而且我可以跟你們保證這是不可能的,你們就是沒這個實力 04/09 23:47
rimi7609:與h大看法不同耶~XD 也許原本還不行,政府這樣亂搞+政客 04/09 23:49
Newschool:所以h覺得被統了也無所謂嗎?不管是經濟上或實質上 04/09 23:49
Newschool:變成台灣特別行政區也無所謂嗎? 04/09 23:50
rimi7609:嘴臉這樣難看~ 也許台灣自主意識就起來了呢www 以前不行 04/09 23:50
rimi7609:誰能說以後www 占卜師嗎? 顆顆 04/09 23:50
hvariables:不管未來會不會統一,台灣正名一中一台不可行, 04/09 23:51
hvariables:與其讓美國和中共出手收拾妳們,還不如在台灣內部解決. 04/09 23:52
Newschool:不可行的結果就不只是維持現狀了~統一進程會不斷加快 04/09 23:53
Newschool:內部怎麼解決? 04/09 23:55
alur:其實h板友的存在更證明了有一些人不認同這片土地 04/09 23:55
hvariables:你們想的反統一方法完全是廢步,世界各國全都反對, 04/09 23:55
animist:重點是對臺灣的認同與意識 不要拘泥在國號上 04/09 23:55
hvariables:還會讓台灣內部動亂. 04/09 23:55
alur:也就是像我錢面本文所講的,這裡還稱不上一個國家 04/09 23:55
shinshong:噗 動亂咧,越來越好笑囉 04/09 23:55
animist:KANO就是想讓這種意識在臺灣紮根更深 才會被暗地打壓 04/09 23:56
hvariables:土地是拿來用的,我對認同土地沒興趣. 04/09 23:56
ishiki:全世界都反對?你的全世界是指中國吧(菸 04/09 23:56
animist:我對改國號沒意見 但我支持修憲將中華民國領土重新劃分 04/09 23:57
hvariables:陳水扁搞正名運動時美國怎麼對付他,事實勝於雄辯. 04/09 23:58
ishiki:喔(菸 04/09 23:58
ace4:台獨人沒去研究海外華人 融入當地人和沒融入的狀況 04/09 23:59
hvariables:就算你們選舉選贏,美國也不會允許劃分領土的修憲> 04/09 23:59
animist:hvari大說的並沒有錯 路線太激進時美國是會弄你的 04/09 23:59
hvariables:更何況國會你們又選不贏 04/10 00:00
animist:但劃分領土的修憲卻是必須要做的 04/10 00:00
shioulanyu:是啊 04/10 00:00
ace4:看菲律賓和馬來西亞 印尼 的華人處經都不同 04/10 00:01
animist:現在的憲法本就不敷臺灣使用 大幅度修憲或重新制憲為必須 04/10 00:01
coolron:台灣人不想當中國人, 中國人就是髒 04/10 00:02
Newschool:制憲或修憲的話~應該就是h所謂的"不可行"吧? 04/10 00:03
calvinhs: 04/10 00:06
animist:"相對而言" 修憲或制憲 比臺灣獨立的可行性大多了 04/10 00:07
o0991758566:內部問題比較嚴重 如果90%以上的人都認同台灣 那時間 04/10 00:08
o0991758566:久了 這片土地上的人們遲早可以走出一條路 04/10 00:09
animist:不可能90%以上啦 別忘了真的有滯臺支那人存在(無誤 04/10 00:13
octavinus:推! 04/10 00:24
QQdragon:台灣獨立萬歲!!! 04/10 00:27
o0991758566:我知道 所以說那目前真的只能算理想 只能一點一滴的 04/10 00:27
pol1123:台灣本來就是主權獨立國家,台獨本來就是事實 04/10 00:27
o0991758566:累積能量 不過怕沒有時間就失去台灣了 04/10 00:28
ggqtc5019:我是台灣人 我支持台灣獨立 04/10 00:30
Claudia24:推 小時候真的不懂 有領土有主權有政府為什麼還要獨立 04/10 00:33
Claudia24:何時要針對領土修憲?憲法不符合現實。 04/10 00:34
Claudia24:黃國昌說,當法律和現實有衝突是改法律還是改現實?! 04/10 00:35
kkkkk9:澳洲、美國、烏克蘭最後不都獨立了 04/10 00:36
adon0313:台灣本來就不是一個國家阿 不要再被國民黨洗腦了 04/10 00:47
CO2: 04/10 00:57
ainsleyjian: 04/10 00:58
hsf0318:台灣目前的領土主權 比較像關島 波多黎各 是美屬群島 04/10 00:59
hsf0318:中華民國流亡政府只是代替美國軍事政府接管 無實質主權 04/10 01:00
shenasu:光掛梅花旗 就可以討論很久了... 04/10 01:03
dostey:推 04/10 01:15
ddsebb:在我心理台灣就是個國家! 04/10 01:17
giway:把你的中華民國紙鈔都給我 我就相信你 04/10 01:37
m025885200:其實第2點不是認為 客觀本質上來說你就是中國人 謝謝 04/10 01:50
HNO3:優文 04/10 02:12
p82222:中國人甲賽 04/10 02:41
dostey:.... 04/10 03:03
MirageAngel:▓▓天佑臺灣▓▓▓公義與民主必勝▓▓▓臺灣加油▓▓ 04/10 03:15
wmtsung:我祖父那輩都是日本人啦,誰跟你中國人後代? 04/10 03:31
hn689900:淚推 04/10 03:38
senior:客觀本質上來說我們不是中國人 謝謝 04/10 06:13
chiefman:沒dpp八年,台灣早沉了 04/10 06:52
brunolmg:很多人還在沉睡 04/10 07:10
Jamy:good 04/10 07:26
losterchen:我23:40的推文已說明一切 這也是馬統有恃無恐的原因 04/10 07:37
losterchen:其他 自己搭配他人推文慢慢體會 04/10 07:41
dnkofe:台灣真的需要獨立,這樣才有更多認同感 04/10 08:27
losterchen:談這種問題之前 最好先搞清楚個人立場這種基本問題 04/10 08:29
Jnex:中華民國的法律都寫著"國家統一前..."了。統一就是它的目標 04/10 08:31
AdamHuangNew:你先把跟你不同立場殺光 就能達成你願望 04/10 08:43
primalfear:應該要裡外紮實的獨立才叫獨立 04/10 09:03
lom0120:你的話說服我了... 04/10 09:19
runawaycow:我不支持.因為我們本來就是獨立的.有些人老二小沒自信 04/10 09:24
runawaycow:才會以為自己還不是個國家.主權國土人民台灣缺哪樣! 04/10 09:24
sakaizawa:正確 中國人是低等人種 04/10 09:38
violing613:你把國號改成神聖台灣民主國也不會長出妳說的那些東西 04/10 09:59
bloody0205:PUSH 04/10 10:03
kanec:台澎金馬 居然有佔到5%? 不是把蒙古的地也算進來了吧XD 04/10 10:14
icar:釣魚臺也不在我們管轄範圍之內阿,要不要拿回來阿 04/10 11:07
poiu1234:本來就獨立的 幹嘛還要獨立 神經 04/10 11:41