[問卦] 不支持台獨的原因

[ironmaiden (Iron Maiden)]

認真問

小弟我其實一直有一個問題，最近又被提起

就是我一直很疑惑，台灣幾乎所有人都認為台灣是一個國家

但是為何還是有那麼多人不支持台獨呢?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.139.138
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1397017134.A.1C2.html
→ s8905149:怕被中共打………
→ shwkz:只能做 不能說 就像你打手槍一樣
→ ponyon:戰爭?
推 maiyuy:認真回,有的老榮民覺得自己是中國人
→ twod758:run to the hills, run for your life
推 kizeki:中共不會放過我們的
→ churinga:面子問題
推 auron4041:支持理念 和 支持理念組織 的差別
→ lwid:就怕大陸打過來啊!可是維持現狀也只是慢慢的流失主權....
→ rotusea:寄生蟲怕被投藥驅逐
推 sesee:要先定義一下何謂台獨
→ maiyuy:其它就是怕對面的飛彈或是為了$$$
→ psvita:不想和中國打 卻很想被統一後和美日打XD
→ shwkz:你在香港或日本或韓國住久了 也會說自己是當地人啊
推 t1329kimo:台灣既然已經是一個國家  幹嘛還需要獨立
推 kenf:怕武力 台灣人怕死
推 frankc:修憲，放棄承認中國大陸是中華民國的一部分
→ t1329kimo:要讓國際承認不會用別的名詞喔
→ Mahoutsukai:就一個字 "孬" 問到最後的最後 每個都是怕打仗...
→ hnjsh:陳至中改名叫陳致台就不會被霸凌嗎
噓 hermanwing:吱吱：已經臺獨
→ kenf:台灣既然已經是一個國家  幹嘛不和中國簽FTA 而是用ECFA名稱?
推 chigo520:臺灣現在沒有國家麼？
→ Mahoutsukai:正名 制憲 能作就該趕快作 一堆人不曉得在逃避什麼...
→ luffychen:不跟阿共統一就算台獨...... 維持現狀廣義來說也算...
推 sesee:怕打仗不孬啊~ 怕打仗是很偉大的行為好嗎!
→ alvar:因為水母不支持  因為9.2支持水母
→ sesee:是要正哪個鬼名? XDDD
→ kenf:臺灣現在的所轄國家正常嗎?
→ hnjsh:本來就是獨立於北京之外的政府何必再獨立
→ Mahoutsukai:台灣民主國台灣共和國都可以啦 憲法 國旗 國歌 都該改
→ sesee:幹嘛改國號國旗國歌? = =
→ Mahoutsukai:說法理台獨沒用的人 知不知道中共就怕這步棋怕得要死
推 IceSword:也因為很多人認為台灣是一個國家早已獨立，何必再獨立
→ Mahoutsukai:結果全台民眾還跟中共隔海唱和拖久了誰哭誰笑很明顯了
推 Daz2005i:因為KMT不斷洗腦你台獨是罪惡 中共會打過來阿
→ kenf:既然說已獨立 台灣的英文國號卻有China 要改成Taiwan很難嗎?
→ kenf:自己改名英文國號 需要別的國家同意嗎?
推 alvar:台灣既然獨立 根本自欺欺人  怕中國不知道 要獨立N次給他看
推 Joey818:美國不會放過我們的
推 sesee:把China改掉  為什麼就要換Taiwan? = =
→ sesee:最好不用別國同意啦  你以為美國會同意喔 XDDDDD
→ lingsk:台灣是主權獨立國家 台灣對外名稱是中華台北只能用奧運會旗
推 Dnight:美國跟中國不希望你亂動，反正現在改不改名實體上都是一個
→ lingsk:台灣和中國的關係因憲法未改而不能用國與國的關係解釋
→ gg629:你先統計一下如果打起來.真的會站出來的有多少
→ Dnight:國家，在意這些小細節不是很實在說
推 Simonfenix:統獨都是要打的 差別是對手是誰而已
→ kirbycopy:台獨以後中國一樣叫你用中華台北 你奈他何? 其他國家迫
→ alvar:現在ROC也沒人承認啊 幹麻要一個跟PRC混淆的名字
→ lingsk:台灣對內說ROC 對外說Taiwan
推 Mahoutsukai:解放軍在美軍面前只是紙老虎 根本不敢打好不好
→ sesee:重點根本不只有阿共爽不爽或會怎樣~ 老美最好會袖上觀啦 XD
推 gomars:因為是不可以說的祕密
→ kirbycopy:於壓力 也不會幫台灣說話 不過如果把國名改成中華台北
→ sesee:又有人在幻想美國挺呆丸了  唷呼~ 該醒了好嗎???
→ kirbycopy:或許以後在奧運就不用再用中華台北了 XD
推 Daz2005i:中國叫你做啥就做啥 你是中國的狗?
推 IceSword:美國利益不支持台獨，阿扁當初就被打臉了但也不支持統一
→ Daz2005i:什麼都要看中國臉色 這叫國家?
→ kirbycopy:不做就準備打仗或被封殺阿 台灣一堆不肯當兵一堆在中國
推 jyekid:反分裂法看一下
推 Mahoutsukai:所以只要即刻宣佈法理台獨 美國就不得不二選一
推 sesee:不只要看中國臉色  更要看美國臉色好嗎 XD  (拍)
→ bill0205:台獨不一定有人支持建立新國家
→ IceSword:美國不想因為台獨幫人打仗，也不希望統一。最好推持現狀
→ Mahoutsukai:再怎麼選 也不會放任台灣被統一
→ sesee:最好是美國不得不二選一啦 XD  到時候看看是誰要乖乖選擇
→ kirbycopy:工作 拿什麼跟中國鬥? 急獨跟急統都是加快統一啦
→ alvar:美國怎樣是一回事 對內其實該做的  只是KMT不會同意
→ bill0205:台獨有的主張中華人民共和國和中華民國是不同國家
推 lingsk:不用反分裂 只要中國翻臉馬上說台灣是中國一部分打內戰就
推 fegat:1.怕戰爭 2.台灣很多人覺得自己本來就是大陸人
→ farmoos:國際比賽被迫用'CT' 但台灣內部自己可以用'台灣'啊
→ bill0205:有的是重新建立台灣共和國之類的
→ sesee:最好美國怎樣只是"一回事".....
推 Tenging:建立新共和就給了舔中派當藉口分裂台灣
→ farmoos:反倒是台灣自己用'中華台北' 外國媒體都用'Taiwan'報導
→ sesee:以為美國吃素嗎
推 ogcman:中國一胎化 每個孩子都是寶
→ jyekid:反分裂法就說兩岸目前內戰狀態啊
→ alvar:奇怪了 對內統一國名 修憲 =.= 要看別國臉色?
→ farmoos:'中華台北'是國民政府無法用'中國'退而其次的產物
想知道為何覺得美國不讓我們台獨?
一起制衡社會主義國家不是很好嗎?
※ 編輯: ironmaiden (114.44.139.138), 04/09/2014 12:35:21
推 Mahoutsukai:如果台灣已經是獨立了 要怎麼改應該沒人能管不是嗎？
→ sesee:你覺得台灣有強大到不用看別國臉色?  平行世界嗎....
→ Mahoutsukai:台灣就是一堆人卡在這種自我矛盾上
→ farmoos:很多人不知道CKS統治台灣初期參加國際比賽用的是Formosa
→ Daz2005i:用中國嚇完 換用美國嚇 台灣人就是被這兩個嚇大的
推 IceSword:要呀~ 不然阿扁當初怎麼被美國修理成麻煩製造者，還搞你
→ farmoos:但國內媒體說是代表'中國' 當然沒人知道
→ rogergon:你會支持你從一個死人變成活人嗎?
推 ogcman:中國也有不少民主的聲音 台灣被打 國內也會出亂子
→ IceSword:對美國來說，你搞台獨找他麻煩，你搞統一對他不利,都不好
→ alvar:那國外稱呼我們 taiwan 而我們自己用CT  怎沒人跟外媒抗議
推 jyekid:目前美國就是要兩岸繼續維持這種關係啦 除非烏克蘭被割
推 hong0812:對外怕中共打，對內撼動老k根基
→ jyekid:那種事情在世界上層出不窮影響到米國利益 才會同意台灣獨立
推 Mahoutsukai:就自我矮化阿 名子跟旗子都帶不出去 還能自慰已經獨立
推 kenf:先改英文國號就好 不會傷害"中國人的感情"
推 ohkkweining:簡單來說就是不懂中國人都是卒仔
推 sesee:為什麼總有人把美國幻想成正義世界警察 被電影洗腦了嗎...
→ ohkkweining:這個道理
→ alvar:就KMT遺毒啊 拿掉中華民國這稱號 KMT還能騙吃騙喝嗎?
→ kenf:Republic of Chunghwa / Formosa / Taiwan 都是選項
→ sesee:就中文來說  中華民國有何不妥?
推 Qimagine:若政府喊台獨 內外都會動盪 台灣內部有統一派會亂
→ alvar:誰幻想美國是警察了  我們為了方便統一名稱 有礙到他什麼?
→ sesee:計較在英文國名上也沒啥意義啊 就算成功改了又如何....
推 jyekid:管他叫中華民國 福爾摩沙 台灣 甚至是高砂島
推 Mahoutsukai:台灣跟中華沒什麼關係 台灣就是台灣
推 timeline:美中兩國的共同利益就是不能台獨  違反大國利益會很恐怖
→ Qimagine:外資不敢進駐 經濟有狀況 外部 美中威脅
→ jyekid:國際上不承認叫甚麼都是自慰
→ Mahoutsukai:硬是要在國名和憲法上攀親帶故 只會增加出不去的難度
→ sesee:沒礙到美國什麼 XDDDDDDDDD  太爆笑了 隨你高興囉
→ jyekid:悲哀啊 住在台灣島的人
→ sesee:台灣跟中華哪沒什麼關係? = =
→ Qimagine:美國不希望台灣引起東亞爭議 中共甚至會出兵
→ sesee:jyekid說對了~ 不過  我也不覺得有啥好悲哀就是了
→ kirbycopy:連PTT上這幾萬人都能吵成這樣了 宣布台獨台灣不知會亂成
→ Qimagine:真打起仗 不只國軍 只要是可以上戰場的男生都會徵調
→ alvar:不為自己捍衛 就繼續孬孬的 和平統一好棒棒啊
→ kirbycopy:哪樣 有沒人想過為何阿扁執政8年都不敢台獨?
→ sesee:應該還好啦   徵調到一半搞不好戰爭就結束了 XD
→ Mahoutsukai:中國連釣魚台這種無人島都不敢動了 會敢動台灣？
→ jyekid:怎麼能不悲哀 受兩大國挾持 我的下一代 下下代 註定
推 kenf:英文國名改了可以自爽 也不算真的完全改國號 中國無出兵理由
→ kenf:但是英文國號 有利於對外宣傳正名 以正視聽
→ sesee:中國無出兵理由? = =  你跟他講道理???
推 IceSword:說穿了，中美都不希望為台打仗，台灣要改變現狀就會搞你
→ jyekid:繼續這種任人魚肉的人生 光丟個議題 島內就吵不完了
→ Mahoutsukai:阿扁要是沒放錢在美國 其實也不怕美國搞
→ alvar:ROC人拿著虛構憲法欺騙自己多久?
→ jyekid:更不用說傾中傾美遊走這兩邊的利益分子
→ kenf:換成 Republic of Chinese Taipei 北京是要攻打啥?
→ Mahoutsukai:我覺得票投台聯比較實在 他們才是真有種去運作台獨的
→ sesee:XDDDDD  懶得說服平行世界的人些什麼了 (攤手)
→ ev331:不想打仗　反正打了也輸
→ kirbycopy:一堆獨派的也不希望跟中國打仗啦 所以只能做做小動作 看
→ sesee:放心~ 沒有一個政黨敢啦
→ kirbycopy:看中國的底線在哪 中國的底線快到就會試射飛彈
→ ev331:所以要穿起文明的衣服　比大陸先進或有錢　才比較不會被打
推 Qimagine:喊台獨的問題:你以為是儘早讓台灣獨立 其實在促進統一
推 alvar:接下這半年馬政府超有效率  很快就能實質統一 不用煩惱了
推 cat5672:假如啦 你覺得台灣獨立後會和美國還中國比較密切往來
→ Qimagine:因為一喊完 惹惱中共打過來 若還打輸 馬上統一XDDD
→ cat5672:是中國的話那和島鏈開個洞有什麼兩樣
推 Mahoutsukai:維持現狀就是慢性統一 還不如賭一把
→ sesee:Q大 ev大正解
→ ev331:你以為打嘴砲　跟家破人亡是一樣的嗎　
推 fish3932000:怕戰爭唷
→ ev331:結果馬精衛配合中共用經濟慢慢悶死台灣
推 onlyinptt:樓上a開頭版友自願上戰場第一個為國捐軀耶！
→ Mahoutsukai:所以台灣民意根本就是慢性統一掛帥 都被kmt洗腦太久了
→ hnjsh:怎麼會有人天真的認為美國一定會支持，又不像猶太人掌握了
→ hnjsh:政經
推 a001223:我覺得既然認為自己是中國人 台灣海峽沒加蓋 幹嘛不滾回去
推 IceSword:美國會阻止台灣統一的啦，台灣維持現狀才是美國最大利益
→ kirbycopy:賭也不是這樣賭 現在明顯搞急獨=急統 你還硬要幹?
推 yumemi25:認識一個台北人女生父母都是中學老師，外省人家庭背景，
推 alvar:死就死  溫水煮青蛙好像很得意?? 台灣的投機份子真多
→ farmoos:不去譴責動武力的? 我們進入現代社會了 人民最大
→ Spartan117:絕大部分是怕被打
推 itismeow:認為自己是中國人 但是享受中華民國的福利保障
→ farmoos:支持統一或獨力都要倍保障 還不是拿武力來恐嚇
→ DUKEYANG:怕被打  寧可被慢性自殺  慢慢被凌遲
推 wagner:別說台獨了 就連改國號他門也不敢
→ DUKEYANG:這種事就是逆水行舟  不進則退  不可能永遠維持現狀的
→ alvar:真替投機份子感到可恥  你們不配住台灣
→ yumemi25:熱愛中華文化，嚮往大陸歷史地理民俗風情，覺得中國很美
→ Spartan117:不需要取消中華民國國號 但應該強化法理獨立跟實質獨立
→ Spartan117:也給中共一個台階下
→ yumemi25:當然她也知道中國很多缺點，但她真的很愛中國
→ farmoos:雖然覺得ROC統治台灣一開始不合法 但久了就就地合法了
→ Spartan117:做得夠漂亮 給人家面子 中共領導人也不是莽夫
→ kirbycopy:這跟外省本省人沒關係 旺中老闆和HTC老闆都本省人
→ yumemi25:她也不是不認同台灣，但她就是覺得台灣是中國一部份
→ farmoos:多數人都是ROC教育下長大的 要去改很難...就跟以色列一樣
→ kirbycopy:689也一堆本省人
推 a001223:真的覺得很奇怪 這麼愛中國的幹嘛不滾回去?
推 rosemary251:一個島住了三種國家認同的人
→ a001223:不滾回去也就算了 還在那邊酸台灣
推 coolron:講已經台獨的根本就是689, 台灣就真的還沒獨立
推 jyekid:就跟某些人覺得東部風光好 很悠閒 但要他們去住打死不肯
→ yumemi25:覺得自己是中國台灣人，像雲林人覺得自己是台灣雲林人
→ Mahoutsukai:問題是講已經台獨的人真的超多阿 板上就一堆
推 Qimagine:而且任何動作都要看時機點 現在是喊"台獨"的最佳時機?
→ ev331:不喜歡中共政權　不代表不以中華文化為主權　
噓 retrud:離開ptt多讀點書
→ farmoos:說事實ROC站不住腳 說現實台灣已經無法擺脫ROC的影響力
→ yumemi25:台北人覺得自己是台灣台北人那種感覺。
推 alvar:這些事 都是值得努力的 不過看目前的領導者  台灣r.i.p ...
→ yumemi25:所以她不支持台獨。報告完畢~
→ Mahoutsukai:看到奧運旗子那鳥樣的時候 還是一點感覺都沒的是多數
推 nf0126:先中華民國正常化再說
→ ev331:roc戰不住腳　當初日治就該打仗獨立或接收時打仗獨立了
推 lmc66:因為獨立兩個字被國民黨抹臭了
→ kirbycopy:先把平衡拉回來一點吧 馬英九現在幾乎要走急統了
→ lmc66:藍教徒當然一看到獨立就像看到鬼一樣
→ farmoos:至少ROC的國旗和國歌要改吧? 在中國初期也不是這樣
推 ayiela:台灣要獨立真的很有難度，還要看美國跟中國的臉色
→ farmoos:國民黨獨裁時代改的
→ ev331:混成這樣　只能管好自己　不然還想怎樣　實際嘴巴挺身體誠實
→ lmc66:智障都知道維持現狀不可能是永遠的 到時後不是統一就是獨立
推 king412365:假如中共打過來 我絕對挺身而身 生 台灣人 死 台灣魂
→ ayiela:美國不會放任兩岸關係緊張，但是真要打起來，也不見得能保
推 shadowfan:我現在超討厭唱國歌的 誰跟你吾黨所宗 但....唉
噓 yukaiw:在ptt問這個你聽不到大部分人的聲音
會在PTT問代表我也想聽聽鄉民的聲音，但我當然不會只看PTT

→ ayiela:住台灣
→ lmc66:可是又想當鴕鳥 硬是說服自己維持現狀是最中立的
→ ev331:除非他們大國要開打　台灣跟著跳下去捉時機
推 Mahoutsukai:多數人寧可維持現狀 保條爛命享受小確幸 未來作中國狗
推 alvar:這個政府與社會脫節啊 民生經濟 樣樣慘 哭哭
推 Qimagine:不然現在大家都努力 進入美國作影響決策的人物(像猶太人)
→ ev331:要有錢
→ lmc66:想維持現狀的比喊統一的還不如 因為他們自欺欺人+漠視現實
→ Qimagine:就有機會像猶太人一樣 成立以色列
→ ev331:移民當美國人大老闆　產業掌握　有可能嗎
推 sesee:好多台灣精銳嘴砲兵正在生產中 XDDD
→ farmoos:台灣45年就獨立的話官方語會是日語 也會有日本和中國移民
推 soulbug:因為台灣人太軟了 遠不如以色列
推 leoisthebest:喊台獨引發戰爭 對台灣和美國都沒有好處
推 IceSword:中國要統反獨、美國不想打仗要現狀反獨。中美大國說了算
※ 編輯: ironmaiden (114.44.139.138), 04/09/2014 12:59:54
→ scores:就能做不能說啊
→ sesee:等真的經歷過戰爭後  還會再來說不懼戰嗎 XD
→ ev331:日語的話就移出去
→ farmoos:國共內戰還事會有現在的外省人逃到台灣的 跟ROC來台無關
推 alvar:sesee你要不要先去做中國人 這些痛苦我們自己承擔就好
→ sesee:台灣很多鄉民就愛打嘴砲啊 嘴砲愛呆丸 嘴皮子喊要台獨
→ leoisthebest:再者台灣經濟依賴中國 撕破臉是會比較好?
→ sesee:也不想想我們現在自己幾斤兩重~ 嘴巴喊完短暫高潮一下就好?
→ sesee:Q大說的才是正途  這才是台灣鄉親們該努力的方向啊
→ ev331:可是有聽到外省深藍說　他們願意打仗
推 lmc66:會擔心喊一喊中國就打過來的才是擔心太多
→ farmoos:事實:過去中國把台當外國 現實:ROC拿到台後賺到了喊回歸
→ alvar:反正就慢慢拉回來吧 只是水母很急耶 恐怖~~
→ sesee:厚植好實力 在國際間影響力夠強 到時候想幹嘛誰能怎樣
→ ev331:你就努力賺錢啊　當到台灣大老闆　再來說吧
→ farmoos:中共一顆飛彈都沒打到台灣過 反倒是38年ROC轟炸台北
→ ev331:厚植什麼實力　還在騙
→ sesee:問題是政治人物不這麼做就算了 民眾們也不會這麼想~ 鄉民們
→ farmoos:中共以前沒能力打台灣 現在有能力敢打嗎?
推 Mahoutsukai:台商賺得贏華商嗎？ 不要賺著賺著賺到開心被統就好
→ sesee:也只會整天打嘴砲耍嘴皮 (攤手)
→ ev331:他又不用打　經濟悶死就好了
→ Mahoutsukai:看看一個促統的服貿 多少商人開心賣國...
→ sesee:有志氣去打仗  沒志氣創造經濟實力?
→ farmoos:不管支持統一或獨立 都要壯大台灣啊!
→ ev331:經濟實力是跟全世界比的　跟有沒志氣有什麼關係　各國意識都
→ alvar:se你是說要簽服貿 創造經濟實力嗎?
→ leoisthebest:台灣市場小 天然資源也少 跟別國貿易是唯一生存方法
→ sesee:對啊  壯大自己才是正途啊~
→ ev331:有保主義　以為別國都跟台灣人一樣專門消費國外產品
→ sesee:我哪裡有說要簽服貿了 扣三小髒帽子啦.... 還在二分法
→ farmoos:台灣不管獨立或統一 都要合中國保持良好關係
→ alvar:不然你能提供高見嗎 現況就是水母很急啊= =
→ leoisthebest:跟客戶吵架只是斷自己財路而已
→ reaturn:中國的定調：獨立或維持現況都被視為台獨
推 Mahoutsukai:當初戒急用忍被廢除 就是錯誤的第一步
推 lmc66:奇怪了 有人說不要經濟嗎? 有人紮稻草人紮得好開心哪
→ sesee:政府這一二十年來對台灣的教育、產業規畫就叫沒志氣...
推 guoma:其實多數統一派也不過就是因為支持統一有利益可圖罷了
→ reaturn:也就說，你不支持統一，在中國認定裡就是自動歸類台獨
→ Mahoutsukai:就是跟中國的經貿往來 才害得鬼島落到今日這步田地
→ sesee:戒急用忍繼續下去.... 放心  絕對死更快
→ guoma:但我就不懂為何有些白癡沒利益可拿 還跟著支持是怎樣 低能
推 Qimagine:想想攻行政院的鷹派 大家都以為躺好 警察就不會打
→ lmc66:孫運璿說過對中國要戒急用忍 我是比較相信孫啦
→ Qimagine:事實是被警察打得頭破血流 現在還有一群人敢去佔領?
→ farmoos:K感覺是把台送走(強表現) D感覺對中敵意太強(太陽北風)
→ leoisthebest:但能不跟中國經貿往來嗎? 誰不想去賺13億人口的錢
→ leoisthebest:多年前台灣技術好 語言無障礙 會這樣也只是自然使得
推 sjyang:因為大部分政客只要內耗，內政教育做好，國力強，國際上才
→ sjyang:有人理你，不管你叫什麼。
噓 ugo0812:這就叫小確幸啊
→ alvar:技術被中國學走了 經貿往來... ....沒保護好自己 傷害更大
推 ott:http://disp.cc/b/18-7xwe (台湾问题的前景展望2008-金灿荣教
推 cery:怕飛彈沒錢逃到美國
推 s20030126:現實是中共對外(日本＆東南亞)都孬到不行.....
→ s20030126:到底會不會(敢不敢)出兵台灣都還是個大問好哩。
→ meow7810:會怕安安  這就是台灣人 領導人得夠聰明 勢力連合
推 alvar:根據台灣關係法 美國應該也是要協防的?  忘了
推 ice80712:經濟太依賴中國 要台獨只會拖垮自己的國家
→ peace1way:就偏安慣了吧，真的要打捨不得放下現在的生活
推 ivypig27:因為台灣人是峱峱
推 creepy:因為台灣是美國第52州 所以不支持
推 ayiela:那時中國大陸正要起飛，商人早就去大陸卡好位置賺錢
→ pcmcia:有人的台獨是台灣國，不是指現狀的中華民國
→ ayiela:現在他們高度變高了，我們不升反而下降了
→ pcmcia:庭凡的台獨都是射後不理的那種
→ sttp:扁維拉都不敢了.....也只能選舉喊自high
推 jf439:怕死啊
噓 grooving:幾百顆飛彈炸過來你以為你不會死嗎?
推 cttw19:想維持中華民國的現狀就必須往獨的一方前進
→ cttw19:什麼都不做就是終極統一 更不要說執政的是添中派
推 amida959:寧願死也不要統一 當你要養小孩跟父母卻又面臨極權統治
→ amida959:那幾乎跟死沒什麼兩樣
→ soulbug:台灣所有人民覺悟不夠 想獨立就不可能
推 a9564208:簡單說大多數人怕死可是不怕被中國肛
→ a9564208:另一個議題是當中國民主化後要統台灣，能給他統嗎？
推 loverxa:平時沒事最愛喊自己國家自己救 一有危機馬上幻想拉美國
→ loverxa:這就台灣人 也不看看韓國就是因為光州事件 從韓戰後的親美
→ soulbug:猶太人因為經歷二次世界大戰清洗 所以才能建國
推 kekeyo:台獨和統一有很多種方式 要先定義哪一種阿
→ loverxa:態度轉為反美 還當真以為美國是慈善機構
→ a9564208:只要台灣能跟中國用國與國關係交流就算實質台獨了
→ lalaBar:因為689想當中國人
→ kekeyo:如果國名換成福爾摩沙 聽起來就超潮
推 kekeyo:獨立派的先把獨立之後會得到的利益具體化或量化出來
→ kekeyo:起碼要讓人知道 我們會得到些什麼利益 不要打高空談理想
推 a9564208:獨立之後跟中國簽的約都能不算數，砍掉重練
→ kekeyo:有很多人生活打拼 是沒有理想甚至不需要理想的
→ kekeyo:理想對那些人而言 根本無意義
→ kekeyo:然後不要急著排擠未表態的人 我相信會有更多人支持: )
推 yanchou:不是不支持而是台灣自三十八年後
→ yanchou:就主權獨立了 是一國家無誤
→ yanchou:只是意識型態操弄才會這樣
推 a9564208:主權獨立，可是跟中國無法是國與國關係啊，都是自己騙自
→ a9564208:等哪一天能跟中國正常交流，能入聯才是真正被承認的國家
推 kekeyo:至於服貿 是一塊底層吃不到的餅 但畢竟大家看得到那塊餅
→ a9564208:說白了，台灣跟巴勒斯坦有啥不同？巴還能進聯合國當觀察
→ kekeyo:巴勒斯坦有石油?有全世界都喜歡的東西 我們有什麼?
推 indpa5553:689說反服貿的人是恐中，結果自己還不是怕中國
推 a9564208:中華台北就跟流亡政府差不多
→ a9564208:有主權有國號有人民有土地，可是真的是獨立國家？
推 kekeyo:我覺得關鍵是其他國家的支持 就算今天修了憲改了國名
→ a9564208:這種說法和馬政府有不一樣？
→ kekeyo:沒其他國家支持 一樣是 有主權有國號有人民有土地的流亡
→ a9564208:馬：服貿不過跟其他國家沒法簽
→ kekeyo:政府 我們都看得出來 全世界懂台海政治的國家會看不出來?
→ a9564208:國家在自己的土地上叫流亡？現在中華台北又不在中國
→ kekeyo:其他國家都知道事實如何 不想得罪中國而已
→ a9564208:喔 其他國家怎麼稱呼我們的？
→ a9564208:就是當我們流亡政府在交流而已，有些民間機構才會用Taiwa
→ kekeyo:奧運怎麼叫的? 中華台北
→ a9564208:政府機構不是中國台北就是中華台北，一個被統一個流亡
→ a9564208:真正想要國與國關係還是得獨立，不然就是維持現狀=流亡政
推 kekeyo:中國現在玩的就是 人多欺負人少的遊戲 國際講的是利益
→ kekeyo:有利益 黑的都可以說成白的 聯手裝瞎子
→ a9564208:就是打跟不打的問題，台獨不流血是不可能的
→ kekeyo:睜眼說瞎話聽過吧 除非我們能打破他們的利益共同關係
→ kekeyo:不然 不管我們怎麼做 他們都可以指鹿為馬 進而積非成是
→ a9564208:而且不管獨不獨，不承認我們是國家的還是佔大多數，包括
→ lovejamwu:因為有人快要連維持現狀都做不到了.
→ a9564208:美國，他們也不把台灣當國家
→ a9564208:馬桶有帶來改革啦，往中國的方向改
推 asd0112:如果打的贏426，當然沒問題，但是.........
推 nora99:被長期洗腦後 台獨=偏激份子=破壞份子 老一輩很多人這麼想
推 juncat:就是怕被打而已 然後從小被洗腦台獨=偏激 不可取+1
→ leoisthebest:不過講這麼多 台獨的好處除了爽到底還有啥
→ bloody0205:腦子被洗久了,當然就沒有皺紋了
→ tonyselina:除了爽到底還有啥??? 光是能用一個國家的名義台灣就可
→ tonyselina:以進入各項組織，外交還有體育經濟各層面都會好上太多
→ tonyselina:連這都不懂真是別出來丟臉了
噓 snowbearli:打不贏中國~~移民不出去~
推 BMay:台灣是一個國家＝中華民國，那幹嘛還要再創一個台灣國？
→ s6525480:李登輝灑狗血直接大喊要本土化 他早死了拉
→ s6525480:他死了你今天也不用站在這裝天真 問這問題
推 dnkofe:因為那些不支持的人有"利益"
→ hnjsh:怎麼還是會有人天真的以為改個名字北京就會放過你
→ hnjsh:管你叫至中還是至台，胖虎要揍人是看人不是看名字
推 windangellin:老實說不管叫什麼、現狀是什麼　中共都會想統一
→ windangellin:我不想統，所以我說台獨
→ windangellin:還有學運其實就有踩到中共的統一大業了
→ windangellin:你們再來說我不支持台獨, 中共也不信了啦
→ windangellin:其實 維持現狀＝獨立
→ windangellin:有自己的法律自己的軍對自己的總統(雖然是渣滓)
→ windangellin:除了中共誰可以直言我們是中國的一部分??
→ windangellin:其他國家最多也就擋擋我們、名字前冠冠中國
→ windangellin:有誰直說我們是中國了嗎??
→ windangellin:國旗想改是對裡面的國民黨青天白日旗頗不爽
推 newversion:要放棄 金門 馬祖嗎?
→ yyhhtt1989:不能拿國旗參加奧運 你覺得有獨立嗎