推 WeasoN:只是八六而已 04/11 21:58
→ ocean5566:XDDDDDDDDDDD 最善良 最體貼?? XDDDDDDDDDDDDDD 04/11 21:58
→ shine32025:AE86 04/11 21:58
推 yaya:加油 04/11 21:58
推 slamguyno1:再快也是86 04/11 21:58
推 smonkey: 04/11 21:58
推 gred121:人民也是可以對政府秋後算帳的! 04/11 21:58
推 kopfschuss:中立：不管 會出來抗議的就是暴民 應該殺光光! 04/11 21:58
→ Kay731:誰是86 04/11 21:58
→ ocean5566:這麼善良怎麼會去包圍警局 XDDDDDDDDDDD 04/11 21:58
→ mithralin:藤原拓海? 04/11 21:59
推 sxoao: 04/11 21:59
→ kgb1019:是你 秋名山86 04/11 21:59
推 haha98:原來是魏楊認證過的夥伴 那我就安心了 04/11 21:59
→ shine32025:秋名山制霸 04/11 21:59
噓 IPJ: 鍵盤FB??? 04/11 21:59
推 yugiyo:8648 04/11 21:59
※ 編輯: doraelephant (114.27.128.123), 04/11/2014 21:59:18
推 screwer5566:完了，馬派檢察官會把他用同謀共同正犯起訴 04/11 21:59
→ f204137:秋明山?? 04/11 21:59
推 rsleg:魏揚的下一篇也可以貼一下 04/11 21:59
推 uhmeiouramu://///////////// 起風啦！！！！！！！！！！！！！ 04/11 21:59
推 acont:八六是誰阿 04/11 21:59
推 alsoty:他正在美國拼命兒 04/11 21:59
推 SONY0911:86 是你? 04/11 21:59
推 qaz2334438:魏楊我蠻看好他的 04/11 21:59
推 sesee:最善良最體貼XD 睜眼說瞎話功力不亞於馬 04/11 21:59
推 centlu:島嶼天正光，勇敢護台灣 04/11 21:59
→ screwer5566:然後就被列入黑名單，無法入境了... 04/11 21:59
噓 henrry2024: 04/11 21:59
→ MermaidFA:86就是洪崇晏 04/11 21:59
推 Ilovemama:秋名山的白色幽靈!!! 04/11 22:00
推 cttw19:中立選民：抓到首謀了 04/11 22:00
推 minilemon: 去看誰來晚餐 學運那集就知道八六是誰了 04/11 22:00
推 yukimura0420:秋名山最速傳說 04/11 22:00
推 aerymani:起風了 04/11 22:00
噓 patrick80523:他186所以是86,他也是跟他們一起幹社運的 04/11 22:00
推 EJseven:誰來晚餐有出現 04/11 22:00
→ hermanwing:水啦！！！！！！！！ 04/11 22:00
推 jakevin:新戰神 04/11 22:00
推 s72005ming:不要切割了 04/11 22:00
→ jauruyu:抓到了 頭D作者挺貪腐 04/11 22:00
推 miyachi1008:推186~~~ 04/11 22:01
推 jordan621: 04/11 22:01
推 jason050117:AE86 04/11 22:01
推 shiounio:推，大家加油 04/11 22:01
推 GOTO0204:新戰神!! 04/11 22:01
推 turbomons:周杰倫表示: 04/11 22:01
推 Leoreo:齁 抓到了 飆仔挺貪腐 04/11 22:01
推 ckpioneer:86就是洪崇晏.洪一直是學運圈知名人士，他們是多年戰友 04/11 22:01
→ lien:不愧是秋名山的下坡道之神 04/11 22:01
推 clowve:魏揚有種!!!! 04/11 22:02
推 gein:推 04/11 22:02
推 Tuscany:推 04/11 22:02
推 husefox:86 23歲 也是台大的!! 04/11 22:02
推 aa0780928:再快也只是86 04/11 22:02
→ lilychichi:誰來晚餐那位 我有印象！！ 04/11 22:02
推 httc:推86 04/11 22:02
推 CTHsieh: 推八六! 04/11 22:02
→ anika:推!!!! 04/11 22:02
噓 mi324:再快也只是86 04/11 22:02
→ lilychichi:看誰來晚餐 他真的參加過很多社運 經驗豐富 04/11 22:03
推 taiwanwang:切割是在指誰? 04/11 22:03
推 imdai:推 04/11 22:03
→ eternalviva:支持86 但是切割的是黑島青某些決策者 不能怪別人 04/11 22:03
推 QQdragon:勇敢的台灣人 04/11 22:03
推 steven610381:再快也只是86 04/11 22:03
推 great5566:糟糕....以後學運的真正理念會不會被這次包圍警察局給 04/11 22:04
推 homerunball:再快也是86 04/11 22:04
推 whalecell:推 04/11 22:04
→ great5566:抹殺掉了 我比較擔心以後會被模糊焦點 04/11 22:04
→ fegat:最失控就是他吧 04/11 22:04
推 cpy5740:都跟你沒關係 04/11 22:04
推 yukimura0420:拓海：衝啊!!!!我的86!!!!!! 04/11 22:04
推 zaknafein:這次是86帶頭的？ 04/11 22:04
→ cpy5740:你最利害… 04/11 22:05
→ eternalviva:支持包圍又沒錯 怕甚麼 04/11 22:05
推 dostey:推 04/11 22:05
噓 s68432:以後看不爽政府大夥就上去包圍 04/11 22:05
→ Qimagine:魏揚怎每次都出來挺 等等又被抓去XDD 04/11 22:05
推 polarg:冠希的對手 04/11 22:05
推 bm061596:可以包圍啊~~但是要看訴求是啥以及有沒有人要理你啊XD 04/11 22:06
→ cpy5740:沒出事就你帶頭，出事就說跟你無關 04/11 22:06
推 rsleg:86是之前大埔事件被警方撞擊在地，造成後腦撕裂傷的那位 04/11 22:06
推 Raymond0710:不爽也要有理 不然群眾怎麼願意跟上去 04/11 22:06
→ eternalviva:本來就該挺阿 04/11 22:06
推 mailismine:政府違法! 04/11 22:07
噓 loxlox:心臟引擎啥時要爆掉啊 記得要爆兩次齁 廢鐵 04/11 22:07
推 jackyc38x:最好你自己不爽就圍得起來？ 04/11 22:07
推 carib:推 比起甘為暴政的鷹犬跟奴隸,我支持捍衛民主的人 04/11 22:07
推 guanshiun:魏揚有GUTS多了 反觀陳林兩人現在在幹嘛? 04/11 22:07
推 jasonboy39:我在美國就真的事不爽就去包圍政府...... 04/11 22:07
推 halalalord:推 黨工可以回家嗎 500只發一次吧 04/11 22:07
→ ckpioneer:XD 04/11 22:07
→ jasonboy39:政府就真的要想辦法讓民眾開心 不去包圍他 04/11 22:08
→ none024:推魏揚，他真的是很有想法的孩子。 04/11 22:08
推 o50102:推 04/11 22:08
推 bm061596:又要酸陳林~關他們屁事~~ 04/11 22:08
→ tinmar:動輒包圍若成慣例 對台灣將產生實質影響 04/11 22:08
→ jasonboy39:政府就會進步.....不敢亂來 04/11 22:08
推 thisbook:好奇怪 關陳林什麼事啊 04/11 22:08
推 sila1022:小心圈套，卸甲的警察一旦受傷焦點就模糊了 04/11 22:08
→ bm061596:哪些實質影響~請說明 04/11 22:08
→ ssdancer:黨工今晚有得加班了 (有加班費嗎?? 04/11 22:09
→ tinmar:這群人不選舉 什麼都不怕 政府也拿他們沒辦法 04/11 22:09
推 nijifish:所以政府要依法行政理由在此阿，不是可以惡法亦法濫權 04/11 22:09
推 dongyen:陳林就是為了大家要求這要求那硬塑造的吉祥物啊 04/11 22:09
推 asd065:秋名山戰神 04/11 22:09
→ eternalviva:因為很多人都說是陳林在切割... 04/11 22:09
→ jasonboy39:我在加州灣區 直接都捷運給你罷工....... 04/11 22:09
→ dongyen:SO關陳林屁事啊 04/11 22:09
推 gihunter:認真講這比國外溫和多了~國外的暴民可不是吃素的 04/11 22:09
→ nijifish:人民當然會反抗不合理的秩序，要重建自然更花力氣 04/11 22:09
→ thisbook:切割? 那背了好幾件案子都假的嗎 04/11 22:10
→ jasonboy39:國外是真的癱瘓市政府 市府職員一起罷工 04/11 22:11
推 onetwo01:林飛帆下午本來就有表態,只是沒叫人衝過去 04/11 22:11
→ mike0327:昨天被驅離的是原本有申請的地方還是禁止集會的地方@@? 04/11 22:11
→ gihunter:今天就是政府亂搞才會逼民眾反抗~如果今天早上沒有公投盟 04/11 22:11
→ tinmar:只能說民眾以前透過選票影響政治 現在透過行動包圍 04/11 22:11
推 bm061596:還有人搞不清狀況啊...... 04/11 22:11
→ gihunter:的事件~大家會沒事去路過中正一分局嗎 04/11 22:12
→ tinmar:這對台灣的政治景象產生巨大改變 04/11 22:12
→ jasonboy39:外國會進步 就是因為常常抗議 包圍 罷工 04/11 22:12
→ jasonboy39:政府 公司就不敢亂來 不怕競爭 只怕不公平的競爭 04/11 22:13
→ bm061596:爛了那麼久了~改變一下不是剛好 04/11 22:13
推 onetwo01:台灣人當順民當太久了,都忘了自己的權益是要捍衛的 04/11 22:13
推 dnkofe:政府還不趕快改正!? 04/11 22:13
→ jasonboy39:台灣太多既得利益者制定規則條款 把持住 04/11 22:13
→ tinmar:包圍的好處是政治會立刻改變 壞處是國民黨會因此永遠執政 04/11 22:13
推 ybxj:可以不要每件事都要陳林出面嗎??他們才剛從立法院出來而已 04/11 22:14
→ tinmar:因為選民喜歡穩定 動輒包圍 爽的是國民黨 04/11 22:14
→ bm061596:壞處是國民黨會因此永遠執政==>這神結論如何得出的 04/11 22:15
→ tinmar:台灣選民愛穩定呀 不然呢 04/11 22:16
推 recx:我的想法也是 這次應該有踩到中間選民的紅線 04/11 22:17
推 thisbook:有踩到中間選民的紅線+1 其實學運也有踩到 原本不爽馬的 04/11 22:18
→ thisbook:現在因為學運 又回到國民黨的懷抱了 = = 04/11 22:19
推 carib:乖乖不亂結果腦殘中間選民也是挺馬啊,這時不用管腦殘的想法 04/11 22:19
推 fallen1:根本不存在中間選民 每個人都有立場 少扯了 04/11 22:19
推 recx:這邊的中間選民是真的中間選民 不是那種起手中間選民 04/11 22:19
→ thisbook:我有2個同事就是如此 原本都在駡水母 這二個禮拜變成駡 04/11 22:19
→ recx:不過在場那批根本不在意選舉或政治這些事.. 04/11 22:20
→ windthun:只是爭取權利而已，管中立不中立 04/11 22:20
→ thisbook:學生 超煩 04/11 22:20
→ carib:你說的那種中間選民請問2012是選誰就知道是哪種中間選民了 04/11 22:20
→ recx:看你怎麼看吧 如果像我一樣第二要務是拉下KMT 04/11 22:21
→ bm061596:是自稱中間選民吧XDDDDD 04/11 22:21
→ recx:我會希望今天先找些體制內的方法 再去包警局.. 04/11 22:21
→ carib:台灣人乖乖很久,結果選舉一堆腦殘硬要選KMT是要再多乖??? 04/11 22:21
推 stabber111:只有中堅選民 04/11 22:22
→ carib:乖乖有用,今天人民不會想站出來 04/11 22:22
→ tinmar:對於社運第一的人而言 可以找很多論述合理化 04/11 22:22
→ recx:我會認為學運留下的五十萬籌碼還沒開始運用 這場一定會扣到分 04/11 22:22
→ tinmar:但選民才不管你有多正當 04/11 22:23
→ carib:你說的中間選民朋友應該不是50萬人裡的吧 04/11 22:23
→ recx:但如果把正義放第一 那確實侵犯集會自由站出來我能理解.. 04/11 22:23
推 thisbook:不是每個人都天天上PTT 都知道KMT有多無恥 只會看電視 04/11 22:24
→ tinmar:社運論述不能無限上綱 否則會鈍化 04/11 22:24
→ carib:我原本是認為抗爭很無聊的人,因為我認為抗爭沒用 04/11 22:24
→ recx:莫忘五十萬是怎麼來的 是1985化然後經過很多論述出來的 04/11 22:24
→ thisbook:批判 這就是執政黨的優勢 04/11 22:24
→ carib:但有人站出來後我才認為原來站出來爭取自己的權利還是有用的 04/11 22:25
→ recx:就像團體不會只有一種聲音 事件也不會只有一種面向 04/11 22:25
→ recx:不然330後馬也沒退 學生的論述越來越清楚 可是民調卻降了 04/11 22:25
→ tinmar:社運人士不在乎選舉 可以盡情玩 但爽到國民黨 04/11 22:26
→ carib:我只想知道你的中間選民330有站出來嗎?當作參考值 04/11 22:26
→ thisbook:我個人也覺得站出來有用 但離開PTT 又是另外一個世界 04/11 22:26
→ thisbook:他們只要安定 04/11 22:26
→ carib:民調只是參考值,有時只是媒體左右風向的工具而已 04/11 22:26
→ recx:你這種說法會更弱化佔立院的民意支持 因為他們根本沒權力 04/11 22:27
→ carib:要安定的人從來不會站出來,沒抗爭的人服貿早就被通過了 04/11 22:27
→ carib:你以為馬政府會在意民調嗎?在意民意嗎??? 04/11 22:28
→ carib:50萬人站出來就是民意,沒看到白色正義代表多數的9人嗎? 04/11 22:29
推 jasonboy39:沒有所謂要安定的人....是看到GDP++就高潮的人 04/11 22:29
推 recx:你都沒看清楚我一整系列的推文=3= 04/11 22:29
→ recx:我的第一要務是服貿 第二我比較自私 我希望實質對KMT造成傷害 04/11 22:29
→ jasonboy39:罵馬是因為它讓油電雙漲 看學運 怕影響股票 04/11 22:30
→ recx:因為我認為要解決問題一定要修憲修選制 KMT過半這件事做不到 04/11 22:30
→ carib:推文那麼多,很難看到完整啊XD 04/11 22:30
→ tinmar:就像我已說的 動輒包圍會讓政治改變 但kmt永遠執政 04/11 22:30
→ jasonboy39:結果看到服貿過會讓GDP更慘 就又跳出來罵 04/11 22:30
→ recx:所以我不是說這包圍毫無正當性 可是我就是很政治的思考它 04/11 22:30
噓 cppwu:這指揮有能力把群眾帶出來卻沒有能力帶離開 04/11 22:30
推 horseorange:推 04/11 22:30
→ recx:這次會很可惜的傷害到五十萬籌碼 跟對KMT造成的傷害值 04/11 22:31
→ carib:我覺得無感的永遠無感,只能盡量去洗腦身邊朋友別被媒體洗腦 04/11 22:31
→ jasonboy39:這種人最好控制 永遠都要上面的人給GDP 04/11 22:31
→ tinmar:你包圍 政府要聽你的 但選民照投這政府 04/11 22:31
→ mike0327:今天問題是在這群人真的有辦法控制嗎? 04/11 22:31
→ recx:中間選民的動態就是那麼奇妙 不然幹嘛兩黨每次都要力求中間 04/11 22:31
→ mike0327:林陳帶50萬人可控制得好好的 現在? 04/11 22:32
→ carib:你不包圍政府,但腦殘的還是會選KMT啊 04/11 22:32
→ tinmar:社運論述的危險在於不顧後果 會讓政府永遠執政 04/11 22:32
推 thisbook:腦殘的還是會選KMT+1 而且還不少腦殘 XDDDD 04/11 22:33
→ jasonboy39:他們不會因為包圍就投給政府 他們只會憑感覺 04/11 22:33
→ carib:中間選民不是你乖乖的訴求他們就會清醒認真投票的好嗎? 04/11 22:33
→ jasonboy39:投給他們覺得會給他們GDP+++的人 尤其偏好高富帥 04/11 22:33
噓 AQUANGEL:在乎中間選民的真的很好笑 他們要投KMT 隨便一個理由都可 04/11 22:33
→ AQUANGEL:有差這次嗎? 04/11 22:34
推 recx:所以才要看民調咩 04/11 22:34
→ AQUANGEL:當真以為還有中間選民阿?馬做的那麼爛還有人說:我中立 04/11 22:34
→ carib:尤其有一種中間選民真的只看外表就投的,那無解好嗎? 04/11 22:34
→ recx:如果中間選民真的死光 我問你下一步要怎麼走? 04/11 22:34
→ jasonboy39:民調可以動的手腳很多喔 04/11 22:34
→ AQUANGEL:台灣就是藍的基本盤大於綠的 所以挺政府的永遠都有 04/11 22:35
→ recx:說沒中間就是永遠藍大於綠 啊不就永遠過半 不然要革命嗎 04/11 22:35
→ carib:所以找一個更帥的就可以解了啦XD 04/11 22:35
→ AQUANGEL:所以死光了嗎? 04/11 22:35
→ tinmar:反正我已準備kmt永遠執政事實 這是動輒包圍的後果 04/11 22:36
→ recx:就沒有啊 所以我才說我就政治上的考量希望這次別衝那麼快 04/11 22:36
→ AQUANGEL:是阿 我認為台灣就是需要革命阿 看看這越來越獨裁的政府 04/11 22:36
→ recx:連TVBS的民調開出來都有6成挺學運 這數字怎麼可能沒中間? 04/11 22:36
→ carib:之前都沒包圍,馬也做的很爛,但還是有人要投他啊 04/11 22:36
→ tinmar:明明可行政救濟 偏偏去包圍 04/11 22:36
→ recx:服貿在非法佔領立院下可以開出六成這種數字 這仗打得很漂亮 04/11 22:36
→ AQUANGEL:還有一堆挺這獨裁政府的中間選民 04/11 22:37
→ carib:跟有沒有包圍有關係??? 04/11 22:37
→ recx:這次跟上次不同在 上次有個立論是體制內確實走完 04/11 22:37
→ tinmar:現在搞得好像不如你意就包圍 04/11 22:37
→ AQUANGEL:是阿 那些中間選民看見大家都罵馬就覺得好像要挺一下學運 04/11 22:37
→ recx:而且這次沒了鴿只剩鷹 方做出大讓步了也沒散去 04/11 22:37
→ AQUANGEL:等到風潮過後隨便媒體風向帶一下 那些中堅選民又乖乖投 04/11 22:38
→ AQUANGEL:很簡單阿 你看看你所謂的中間選民 都看哪些電視台就懂了 04/11 22:38
→ AQUANGEL:東森 TVBS 中天 最中立 04/11 22:39
→ recx:那就請喊革命吧 我自己是還沒悲觀到那種程度 04/11 22:39
推 jasonboy39:民調是他想給你看什麼數字 偶爾給真 偶爾給假的 04/11 22:39
→ tinmar:地院要警方交出影帶 並非包圍之效 而是透過法律而贏的 04/11 22:39
→ tinmar:不是任何事都應包圍 04/11 22:39
→ AQUANGEL:為什麼大家不走正常程序要包圍呢?因為政府不可信 了解嗎? 04/11 22:39
→ carib:你怎不說因為50萬人上街給了地院壓力的效果 04/11 22:40
→ jasonboy39:台灣藍>綠 但現在已經開始轉藍=綠 所以開始會有抗議 04/11 22:40
噓 carrey8:超爛 現場一團亂 04/11 22:40
→ AQUANGEL:這政府已經完全失去公信力 國會議員被打影帶呢?正常程序 04/11 22:40
→ tinmar:立院佔領成功 搞得現在不包圍就不能成事似的 04/11 22:40
→ jasonboy39:那是因為法律這塊黨的力量還沒伸進去..不是因為靠法律 04/11 22:40
→ carib:50萬人沒上街,這政府還是繼續愚弄人民好嗎?怎不說包圍真有效 04/11 22:41
→ AQUANGEL:也不用把這看得太誇張 基本上就包圍警察局抗議而已 04/11 22:41
→ tinmar:然後一直合理化包圍 04/11 22:41
→ AQUANGEL:難道你以為他們會佔領警察局阿 04/11 22:41
→ cppwu:現在的狀況是訴求即便完全達成，指揮也無力將群眾帶離 04/11 22:41
推 recx:所以我跟Tinmar就是很政治的在看這件事咩 04/11 22:41
→ jasonboy39:法律 基本上啦 看運氣 你遇到什麼法官...... 04/11 22:41
→ AQUANGEL:民怨就是這樣沸騰 懂嗎? 不然誰想去包圍還被罵 04/11 22:41
→ recx:我自己認為這件事不是沒正當性 但很可惜 04/11 22:41
→ carib:先檢討為什麼警察局要公然違憲???這麼不把憲法跟人民放在眼 04/11 22:42
→ AQUANGEL:幸好學運那些學生並沒有很政治在看這些社會運動 04/11 22:42
→ recx:我們就上演決策圈的鷹跟鴿XDDD 04/11 22:42
→ AQUANGEL:今天台灣會這麼多抗議行動 原因在哪邊 你想一下也清楚 04/11 22:42
→ recx:沒否認 我也不認為該吞 但是你有沒有打算回歸選舉解決? 04/11 22:43
→ carib:學運的學生一直顧慮大眾,他們當初就連衝都不敢衝 04/11 22:43
→ AQUANGEL:請問哪裡不回歸了? 現在有人要抵制年底選舉嗎? 04/11 22:44
→ cppwu:政府已經失去誠信造成信任危機是事實，但今晚的事件不值得 04/11 22:44
→ carib:選舉時就只能靠天了,因為政治的風向本來就很難測 04/11 22:44
→ cppwu:用這麼多包括公投盟累積出的籌碼去梭 04/11 22:44
推 jasonboy39:如果一切都只等選舉解決 這會造成政府會在任期內亂搞 04/11 22:44
→ AQUANGEL:難道你覺得今天包圍警察局 年底選舉會因為這樣輸喔? 04/11 22:44
→ recx:要回歸你就必須政治點想事情 不能只用正義想事情 04/11 22:44
→ AQUANGEL:台灣現在這樣 今天不包圍警察局 到年底一定還一堆抗議 04/11 22:45
→ carib:今晚就跟323那晚一樣,323PTT也是罵聲一片啊 04/11 22:45
→ AQUANGEL:今天沒包圍 很多人怨氣又吞下去 下次就不只是包圍了 04/11 22:45
→ cppwu:如果今晚要解決的是政府的信任或執政合法性問題，該包圍的就 04/11 22:45
→ cppwu:不是中正一分局 04/11 22:46
→ jasonboy39:政治 人民乃是政治 政權的根基....這就是政治處理 04/11 22:46
→ recx:我也沒到大力批判啊XDD 只是我的前兩個目標都認為這樣做不好 04/11 22:46
→ AQUANGEL:總會有團體更暴力的行動 而且絕不會是學生 04/11 22:46
→ carib:但現在那些群眾真的是自己去的啊,要怎麼辦??? 04/11 22:46
→ jasonboy39:我曾經也和R大一樣 但自從去美國接觸一些民主觀念 04/11 22:47
→ recx:我覺得比較好的方法是公投盟出來安撫群眾 訴求都達到了 04/11 22:47
→ AQUANGEL:是阿 recx還是你認為黑島青陳林要挑出來坦嗎? 04/11 22:47
→ tinmar:當人啟動社運模式思考 其它事都不會在乎了 這有利有弊 04/11 22:47
→ cppwu:就像是要鬥馬的獨裁政權，不會跑去包圍國防部一樣 04/11 22:47
→ recx:陳林已經被媒體造好神 這個時候反而應該避開 (政治的想 04/11 22:47
→ carib:只是希望大家訴求達到就自行解散 04/11 22:47
→ AQUANGEL:公投盟可是比黑島青更激進耶 XD 04/11 22:47
→ jasonboy39:真的覺得難怪國外會比台灣進步...我自以為乖其實是蠢 04/11 22:48
→ recx:因為台灣的選民還沒進化到那種程度 我覺得公民課差不多了 04/11 22:48
→ jasonboy39:民意 社運 在政治上 其實是一種籌碼 04/11 22:49
→ jasonboy39:這次學運是一次的大躍進 04/11 22:49
→ jasonboy39:這次參與學運的民眾 在民主思考上已經很先進了 04/11 22:50
推 recx:我講比較簡單的 其實最後幾天藍營基本盤有被催出來 04/11 22:50
推 AQUANGEL:這次的學運已經讓台灣社會運動進一大步了 04/11 22:51
→ recx:就這麼簡單 明明馬沒退 學運方論述越來越清楚 可是藍還是出 04/11 22:51
→ AQUANGEL:但是先進國家也是會有激烈抗議的 04/11 22:51
→ jasonboy39:基本盤9.2% 那些很多事既得利益者 04/11 22:51
→ AQUANGEL:所以我說 其實根本沒有中間選民 很多人只是在等時機表態 04/11 22:52
→ jasonboy39:連老榮民有些都在罵KMT要賣中華民國 騙他們的青春 04/11 22:52
→ carib:藍基本盤就不用說了,那些人怎樣就是要投KMT 04/11 22:52
→ AQUANGEL:立法院佔久了 那些打著延誤民生法案國家空選大旗的就來了 04/11 22:53
推 recx:藍可能不出來投 無色學運在這次其實本來做很好 04/11 22:53
→ recx:所以時機點要拿捏就是這樣 如果還要回到選舉體制的話 04/11 22:53
→ AQUANGEL:你太天真了XD 真的是藍的 絕對不會以為這次是無色學運 04/11 22:54
→ tinmar:台式社運的矛盾是 民主功能會強化 但執政黨永遠執政 04/11 22:54
→ AQUANGEL:那就要看人民會進步到何種地步了 台灣還是愚民多數 04/11 22:55
→ recx: 我還沒對選舉完全絕望XDDDD 不然就直接喊革命 04/11 22:55
→ tinmar:真的 不要期待ptt式的選舉觀點 因為太天真樂觀 但一直失效 04/11 22:55
→ AQUANGEL:我說了 今天就算沒有包圍警察局 泛藍媒體慢慢帶 04/11 22:55
→ AQUANGEL:年底還是藍的會贏 04/11 22:55
→ AQUANGEL:最簡單的想 中天已經誇張到如此地步了 還不是一堆人看 04/11 22:56
→ recx:不過局外這群也不怎麼管這種事就是 不然不會訴求達到還不退 04/11 22:56
→ cppwu:那難道要停搞社運，改學納粹做國民結構重組嗎？ 04/11 22:56
推 jasonboy39:阿扁沒當過總統嗎= = 04/11 22:56
→ AQUANGEL:你要想這次學運風向能帶到年底 那要對台灣選民非常樂觀阿 04/11 22:56
→ recx:不是0或100 是拿捏的問題啊 立院一戰不就打得漂亮 04/11 22:56
→ jasonboy39:哪裡有永遠執政 04/11 22:57
→ AQUANGEL:阿扁第一次靠泛藍分裂阿 第二次靠運氣的子彈 04/11 22:57
→ AQUANGEL:在我看來 大大小小的社會運動 不論激烈於否 都能提醒 04/11 22:57
→ AQUANGEL:已經覺悟的人民 這個政府有多麼爛 多麼無恥 04/11 22:58
→ AQUANGEL:總不可能 你要求這次學運後 到年底 都不能有激烈的聲音吧 04/11 22:58
→ tinmar:年底嘉義市綠會贏 其他難確定 等新民調再說 04/11 22:58
推 recx:台灣中選一定有 不然不會每次都比賽誰比較中間 04/11 22:58
→ AQUANGEL:現在看民調太早了 04/11 22:59
→ recx:這次立院能打贏就是你比馬還中間 04/11 22:59
→ AQUANGEL:在我看來 就算真的有中間 他們也帶一點藍 04/11 22:59
→ recx:建立監督條例 之後再審查服貿 這種訴求就是夠中間 04/11 22:59
→ tinmar:社運一定要維持在一定限度 不能無限上綱 04/11 22:59
→ AQUANGEL:就是 要吸引到這些人選票 綠的要表現非常出色亮眼 04/11 23:00
→ tinmar:因為台灣社運較反藍 無限上綱會幫到藍 04/11 23:00
→ AQUANGEL:藍的只要不要失誤就好 這次學運會成功 是KMT太腦殘 04/11 23:00
→ recx:藍的可以不投票 謹記 04/11 23:01
→ carib:台灣有中間選民,我有朋友他結婚前跟我比較好他投扁 04/11 23:02
→ carib:婚後他老公藍的他就改投馬,中間選民你難以預測 04/11 23:03
→ tinmar:我會希望看到政黨輪替的民主模式 而非社運主導民主 04/11 23:03
推 recx:而且我超反藍的 我只是很政治在思考這些事 04/11 23:03
→ carib:有一堆人投票理由完全不是理性思考,你不用猜 04/11 23:04
→ AQUANGEL:不過我講了那麼多悲觀的話 我對年底選舉倒挺樂觀的 04/11 23:05
→ AQUANGEL:我很愚蠢的相信 這次學運能帶給很多人清醒跟反思 04/11 23:06
推 recx:我認為縣市長...理性的選民應該比較傾向會選人 04/11 23:06
推 shinrei:事出必有因，如果只是單純不爽就能圍起來，那輪班節食那 04/11 23:36
→ shinrei:些早就人山人海了 04/11 23:36
推 pase139:話說現在節食那幾個人呢 是不是在補宵夜? 04/11 23:51
噓 z83420123:... 04/11 23:55
推 kimky:黑島青真是個不簡單的團體，每每都會出面帶領群眾 04/12 00:13
噓 funnyling:這種人這種行為都挺,還說是對的事,無腦到極點 04/12 14:36