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我相信不少太陽花的支持者 應該也不太能接受今天洪同學帶頭的這次路過運動吧 不是說今天的訴求不對 我認為今天的訴求都是有道理的 是對的 但是抗爭的方式太過粗糙 讓人看不下去 特別是越到晚上情況越失控 尤其是方仰寧出來三次 一直被洪同學帶頭亂嗆 不讓他好好發言 我覺得有點太過頭 連黃越綏老師進去把事情喬好了 出來還被嗆! 更扯的是 剛剛帶頭的洪同學 號招人潮往立法院移動 被其他民眾質疑 今天活動只是"自發性路過" 把人帶往立法院有違今天活動主旨 洪同學一開始不承認自己有號召 後來被民眾圍攻 才道歉承認 還說自己不能控制路人的行為 我覺得講這種話也太不負責任了吧? 你把人號召出來 自己帶頭在前面煽動現場情緒 幾次發言都很腦衝 然後訴求達成了 就拍拍屁股說自己無法控制人群?? 這不是搞街頭運動負責任的態度吧? 老實說 自己這幾天一直支持的太陽花運動 最後被洪同學留下這樣一個爛尾 實在不太能接受 個人覺得今天的411運動應該要跟太陽花運動做個切割吧 本質上訴求的主軸就不一樣 本來就也沒必要扯在一起 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.63.159 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1397230923.A.CC0.html
chen740530:敢帶頭違憲 就請自動把帽子脫下遞出辭呈 04/11 23:42
clkdtm32:本來就不一樣 04/11 23:43
stantheman:切不了啦 就當累積經驗值吧 04/11 23:43
pandoraz:本來就無關連,只是媒體會把兩者扯在一起 04/11 23:43
bagayoyo:不可能切割拉 04/11 23:43
NetKing520:這都是藍藍路的陰謀啦 04/11 23:44
azndevil26:真蠢人阿 留個把柄讓媒體抹黑太陽花 完全暴民 04/11 23:44
tkfc5566:這代頭的好鳥…一主張不明確… 04/11 23:44
stantheman:太陽花是正規戰 路過運動是游擊戰 兩者分進合擊 04/11 23:44
pttview:自備麥克風,想帶頭還帶成這樣... 04/11 23:44
sissy27:本來就不一樣 04/11 23:44
charlieZ: 04/11 23:44
sevenny:沒有辦法切割的 這是太陽花的爛尾 04/11 23:44
shauyuan:本就無關...可惜一定會被引導成同一群 04/11 23:44
maxshall:不用切啦!怕什麼!訴求是主因,手段本有不同~ 04/11 23:44
Howard61313: 就毀了 04/11 23:44
sam20135:切割不了啦 唉~~ 而且去的人中還有太陽花的幹部~ 04/11 23:45
seabox:洪還沒出來帶就很亂了 冥紙跟三字經滿天飛 04/11 23:45
stantheman:現在游擊隊要仔細思考戰術 不要亂衝 04/11 23:45
ariel780102:很難切 04/11 23:45
crazysinger:帶頭的超可憐 04/11 23:45
maxshall:再說拉,這件事本來跟服貿就完全不同議題了.. 04/11 23:45
Dick1500:超蠢的 包圍執法者 本來就有問題 04/11 23:45
Knulp:訴求是不太一樣 但時間點和帶頭的人重疊 難分割 04/11 23:45
bagayoyo:昨天才再說出關播種..今天說切就切割喔? 04/11 23:45
nike00000000:爛尾+1 04/11 23:45
jase1979:洪要出來自己坦掉責任 如果他還想搞社運 04/11 23:46
winnerme:自己後面還愛玩割闌尾~落馬術~路過那些~還想切割喔?笑死~ 04/11 23:46
oncemore:光是威脅局長生命就完全不能認同 04/11 23:46
Knulp:真的是豬一樣的隊友 丟紅中給馬政府打 04/11 23:46
sam20135:真的是_一樣的隊友 04/11 23:46
Verola:切割魂 04/11 23:46
stantheman:不同意是爛尾 太陽花一開始也是亂七八糟 04/11 23:46
Dick1500:現在真的是爛尾了 枉費整理環員立法院 做那麼多了 04/11 23:46
none024:本來就沒有一定要扯在一起,分開進行,分別攻擊啊 04/11 23:46
SlimeKnight:朱肥都說這不是學運了 尚書大人很努力幫切呢 04/11 23:46
henry8400:帶頭的哪裡可憐 帆神做的多好? 04/11 23:46
asamiakio:公投盟幫你們坦 被驅離就鍵盤支援而已喔 04/11 23:46
E5:豬一般的隊友 04/11 23:46
catdreaming:要跟馬政府為敵就要長期抗戰,洪過度消耗民意蓄能 04/11 23:47
mumu0807:不就學太陽花去包圍的嗎?是要怎切割? 04/11 23:47
tonyselina:從來都不是同一場,你是在幻想什麼? 04/11 23:47
none024:每個人可以認同跟接受的範圍都不同,為何硬要劃在一起 04/11 23:47
stantheman:學生的學習力很強 要告訴他們哪裡要改進 04/11 23:47
MGCHU:公投盟幫你們坦 被驅離就鍵盤支援而已喔+1 04/11 23:47
humbug:帶著個人私怨揪團? 04/11 23:47
minimen:這真的太誇張了 這跟白狼有什麼差別? 04/11 23:47
sawaman:黃老師被嗆真的很扯,這場完全看不出來是知識分子的學運 04/11 23:47
LOVEMS:哪裡有帶頭的? 路過而已 04/11 23:48
rickcoo:9.2%家人說他沒林飛凡有魅力 04/11 23:48
n23454:明明就同一批人,哪可能切割的了 04/11 23:48
evelyn055:兩件事是真的不一樣,不要混為一談都模糊焦點才好 04/11 23:48
c7683fh6:體制外抗爭更要注重訴求表達 不能讓場面失焦 04/11 23:48
cicici:切割3小,大家都是反抗這體制得一環而已 04/11 23:48
winnerme:不用想切啦~自己後面還愛玩~今天就是玩出火囉~活該啦~~~~ 04/11 23:48
nextpage:照本來就是社會運動會遇道而且必需大家一起承擔的事 04/11 23:48
cbstgb:路過就路過 別搞些有的沒的 04/11 23:48
linzayin:不認為是同一場 如果沒有方早上驅離就不會有這一場 04/11 23:48
philip571:這次帶頭的真的很失敗 04/11 23:48
lovejamwu:該切割吧..連黃老師都嗆..搞什麼.. 04/11 23:48
none024:你沒有資格罵人家豬的隊友,不爽就不要當隊友啊 奇怪了 04/11 23:48
finchtw:洪崇晏大大 有仇必報 真漢子 04/11 23:48
luckyBF:本來就不一樣,有事嗎 04/11 23:49
iceyeman:幹....豬隊長 再添一名..... 04/11 23:49
miseru:不是每個人都有腦 04/11 23:49
sam20135:說真的如果路過表達訴求~我是非常同意的~但人家局長都要 04/11 23:49
nextpage:我反而請大家不需要對社運有潔癖或過度幻想,真實的社運就 04/11 23:49
stantheman:游擊戰是正確的 但要戰得有章法 學生要多學要冷靜 04/11 23:49
talk2100:切什麼割?你馬英九喔! 04/11 23:49
chuntin36:他不承認有號召 因為大家是路過 不然就違法 鴿子又抓人 04/11 23:49
Murasaki0110:小孬孬真是太貼切了 04/11 23:49
c7683fh6:顯然今天洪同學沒辦法做到 還被媒體定調報復 很失策 04/11 23:49
jacky7987:切不開了拉 04/11 23:49
loxlox:這廝改天就收到傳票了啦 04/11 23:49
mmurdoc:長得咘帥,我不洗翻 04/11 23:49
ganganx:警察違憲引起的 抗議剛好而已 04/11 23:49
sam20135:開始說話~台下一堆人明顯情緒失控了~ 04/11 23:50
karater:切不切割 不是你我說了算 04/11 23:50
invander:割你老母,反對違憲違法的警察機關就是捍衛民主的表現 04/11 23:50
nextpage:是會產生各種不可完全控制的情況 04/11 23:50
aj93063876:跟大腸花主旨本來就不同,只是反抗體制是同一環 04/11 23:50
yiling1982:這次算社運? 04/11 23:50
yatola:今天就警民兩邊各有失分... 洪真的不要再拿大聲公比較好 04/11 23:50
takagimaria:切割來不及囉 04/11 23:50
jsbptt:太陽花的訴求,今天的抗爭訴求,兩者完全不同,要切割啥? 04/11 23:50
sharkimage:不覺得該切割 事情是相關連的 04/11 23:50
yinwi:切呀 大受好評的太陽花學運可不能接受老鼠屎 04/11 23:50
alejandroW:這表示你還是沒把公投盟放在心上 這種事大家一起承擔 04/11 23:50
enya18722:嗆黃老師幹嘛 整個失控 04/11 23:50
mmurdoc:不信招開大腸花啊! 看會有多少人罵他罵這次控場 04/11 23:50
Qooking:想切割喔 媽的 佔立法院就知道啦 就是你們鬧的懂沒 04/11 23:50
vyfe:本來就不一樣啊 訴求又不同 04/11 23:51
zaknafein:86做了多少事,誰有資格說甚麼切割不切割的 04/11 23:51
qwilfish:切割不了的 04/11 23:51
c7683fh6:從媒體只能看出群眾包圍警局 訴求是甚麼完全不清楚 04/11 23:51
Qooking:有一就有二 有二就有三 有完沒完 懂? 所以人家從一開始 04/11 23:51
gh34163:洪在現場真的弄得有點亂= = 04/11 23:51
Qooking:幹的點就是這 04/11 23:51
sharkimage:切割不了的 04/11 23:51
asamiakio:知識分子的學運? 那就讓知識份子去吧 賤民旁邊玩沙去 04/11 23:51
zaknafein:323也一堆人說佔行政室北七 結果現在被捧成勇者 04/11 23:51
Qooking:再鬧阿 想切割你切得了嗎 摟子就是你們捅出來的啦 04/11 23:51
zaknafein:更正  行政院 04/11 23:52
sky123582:我覺得MIC不夠大聲是個原因, 04/11 23:52
eternalviva:標準某些NGOs的作法 切割公投盟和切割今晚都是 04/11 23:52
woodiewoodie:訴求不同 04/11 23:52
yiling1982:但也不得不說是政府失控才會造成所有種種...有因有果啦 04/11 23:52
twtwman:每次對的事都會被人破壞~今天鬧警察的事反效果了 04/11 23:52
ikz:切割咧 馬英九也都這樣.... 04/11 23:52
rubberking:這次臭掉了啦 而且非常臭 學生=爆民 深入腦中了 04/11 23:52
zaknafein:輪不到你說切割不切割啦 你做的有86多再來說 04/11 23:53
sky123582:後面不但聽不見,還有人鼓譟 04/11 23:53
yiling1982:倒不會有什麼反效果吧...覺得還好 = = 04/11 23:53
allure:不要再讓他出來亂了,拜託 ! 我很挺學運但是他我挺不下去 04/11 23:53
F9317:變成暴民運動了 04/11 23:53
dora1390:沒有切不切割的 今天大家都是自發性走上街頭的 04/11 23:53
iedgu:嗆黃越綏就不對,搞不清楚狀況。 04/11 23:53
rubberking:都同一批人怎樣切割 04/11 23:53
catalase:完全不同的抗爭本來就兩回事,但今晚的抗爭也很重要 04/11 23:53
fishwan:沒甚麼好切割的, 己使你不認同公投盟的理念, 他還是應該有 04/11 23:53
jushni:一直說別人豬,一開始罵公投盟和台獨豬的道歉了沒?!!!!!! 04/11 23:53
candy123456:本來就同掛的切個屁 04/11 23:53
yiling1982:從學生運動開始,沒有一天不抹成暴民阿 04/11 23:53
fishwan:集會遊行的自由阿... 04/11 23:54
allsheep:不管怎樣,現在我身邊的人看電視只覺得是一群真正的暴民 04/11 23:54
iedgu:不過洪自己出來承擔,不要讓辛勞白廢 04/11 23:54
catalase:讓政府知道在玩違法手段,不是和平理性而已 04/11 23:54
fishwan:而且, 難道你還相信,柔性禮貌的抗爭會得到正視嗎? 04/11 23:55
crescentsnow:切什麼? 搞馬政府那套假清高啊 04/11 23:55
ganganx:某群人眼中不服政府都是暴民 違憲也視而不見 04/11 23:55
zelkova:50萬人->沉默的少數, 近千民眾->台灣瘋了 04/11 23:55
edwin11017:我當然知道今天運動跟太陽花無關 但問題是別人不會這麼 04/11 23:55
edwin11017:想 如果自己不把411運動分割出來 別人自然就當兩個運動 04/11 23:55
eleon:感覺是太想紅 04/11 23:55
zasdee: 當然要切割 但事實上已經是負面影響了 04/11 23:55
allsheep:現場那麼混亂是想幹嘛都不知道= = 04/11 23:55
edwin11017:是一樣的 被留下一個爛尾實在很難接受 04/11 23:55
edwin11017:更何況 支持太陽花的50萬民眾 會有多少人支持這次行動? 04/11 23:56
wende520:我不覺得50萬是沉默的少數 但是今天有點過頭了 04/11 23:56
edwin11017:前面也說 我支持今天行動的訴求 但我很難接受今天粗糙 04/11 23:56
loveseawind:今天洪的確很無言 我們還要遍地開花 04/11 23:56
retsnimle:切割?什麼都要切割的話,不就像當初切割公投盟一樣啊! 04/11 23:56
edwin11017:的抗爭方式 04/11 23:56
Aeryzephyr:不用切阿,都一樣反政府,方法不一而已 04/11 23:56
allsheep:不切無所謂,但是要承認今晚活動很糟糕 04/11 23:56
rubberking:老一輩人現在覺的憤青終究是糞青了 04/11 23:57
minimen:今晚真的很糟糕 挺不下去 04/11 23:57
allsheep:包圍警局後連續叫囂亂成一團,在幹嘛都不知道 04/11 23:57
loveseawind:事實就是要顧慮那些什麽都不知道的人的觀感 04/11 23:57
jushni:繼續切阿,把大家都切完就可以去旁邊玩沙了 04/11 23:57
XZXie:煽動到無法收拾就想切割喔 那麼沒種還播什麼種 04/11 23:57
kuku321:不用想切割了 9.2肯定會死巴著把兩者掛在一起 04/11 23:58
yiling1982:但今天帶頭的就要出來坦就是了 04/11 23:58
catalase:政府一再違憲違法,我是不知道台灣人還要假掰多久 04/11 23:58
lingz1024:喔 我兩邊都有參加怎麼辦 04/11 23:58
allsheep:為什麼不承認今晚活動就是很糟糕XD 切不切根本沒差 04/11 23:58
archon:帶人回立法院,是為了台股護盤嗎? 04/11 23:58
minimen:明明是要幫公投盟 卻連黃老師都被嗆 不知道在幹嘛 04/11 23:58
gj6sm3:媒體想抹黑你 差這麼一點嗎= = 不要被媒體牽著走.... 04/11 23:58
c7683fh6:包圍警局有包圍警局的限制 最多也只是搞到局長辭職切割 04/11 23:58
smilelove:這本來就不是太陽花吧~根本是不一樣的核心 04/11 23:58
catalase:沒有鷹派作為,你今天還在家裡靜坐絕食 04/11 23:58
kuku321:只能靠帆神跟為廷出來"概括承受"了 被豬派拖累 慘 04/11 23:58
kakeru2980:風向變了,科科 04/11 23:58
smilelove:帶人回立法院只是把太陽花拖下水~搞得立院警力緊繃 04/11 23:59
allsheep:不知道連老師都嗆是怎樣 04/11 23:59
leonian:都是為了台灣 要切割什麼? 你的比較高級別人的比較低級麻? 04/11 23:59
yiling1982:風向倒沒變 因為主要連鏡頭也沒有陳和林阿 XD 04/11 23:59
heerowei0802:誰跟你太陽花的爛尾? 1.沒結束 2.今天本來就是路過 04/11 23:59
jim017:太陽花幹部出現在現場,想切割? 04/12 00:00
asamiakio:好啦好啦 太陽花太高尚了 草根的洗洗睡了 04/12 00:00
heerowei0802:會這麼亂就是因為這是民怨,是很純的路過 04/12 00:00
HuckleberryF:真天真 04/12 00:00
gj6sm3:而且不要再造神運動 期待有英雄領導群眾 這樣指責他有何用 04/12 00:00
edwin11017:都是愛台灣就要大家全盤接受所有活動的瑕疵? 04/12 00:00
catalase:依蠢民智商和媒體宣傳,在怎麼割也割不了啦 04/12 00:01
leonian:沒有民眾光學運可以怎樣?和平理性有禮貌馬總統照樣不理你 04/12 00:01
shrines:洪哪時候變成帶頭? 04/12 00:01
edwin11017:承認活動有瑕疵是為了讓活動更好 04/12 00:01
ray2501:不是本來就不同的抗議主旨嗎? 04/12 00:01
typenephew:我不知道你覺得老師在現場 出來指著群眾講話 還要幫方 04/12 00:01
smilelove:就是路過所以才會有不是很有組織跟暴衝發言的狀況發生 04/12 00:01
kassdy:幹嘛切 一個衝立院成功 一個圍警局失敗 不就是立院起的頭嗎 04/12 00:01
jerrylin:可以跟洪xx切割 但是不能跟公投盟切割. 04/12 00:01
leonian:活動有瑕疵 只是看不下去一直說要切割的人而已 04/12 00:01
linzayin:大家都是路過的阿 憤怒混亂就是因為大家都是自發沒組織 04/12 00:02
typenephew:道歉 這樣的動作合理性在哪裡? 方要道歉不會自己出來? 04/12 00:02
leonian:的有種學運比較高級 其他都OOXX的感覺 04/12 00:02
loveseawind:今天也不叫抹黑 洪同學根本自己自暴 04/12 00:02
catalase:而且這種鷹派作為是必須的,不然只會被獨裁者吃死死死 04/12 00:02
typenephew:再來 這次路過 沒有現場大功率喇叭 沒有足夠的時間規劃 04/12 00:02
z83420123:餵羊不也挺他了 暴民本一派 04/12 00:03
typenephew:我問你如何控制群眾 本來就跟反服貿學運的方向不同 04/12 00:03
SolidSnake:切個雕 只有馬鹿九才會急著切割 04/12 00:03
ccucwc:本來就不是太陽花阿 這是其他民眾的自發行為 04/12 00:03
typenephew:議題也比較沒有那麼深那麼廣 很直接的就是警察違憲 04/12 00:03
typenephew:怎麼跟反服貿的內容比? 04/12 00:04
silver2012:不管怎樣這種事不要到最後該負責的逃走 04/12 00:04
loveseawind:今天這哪叫啥鷹派作為... 04/12 00:04
ying0502:那324那天要不要切割?到底在想什麼... 04/12 00:05
drmartens:本來就毫無關聯,但是絕不可忘公投盟為學運默默的支持 04/12 00:05
CGMS:這有什麼好分割還是合體啊 04/12 00:05
xulu0:原本就不是太陽花 04/12 00:05
xu4fu4vu4:你也是掃地僧? 04/12 00:06
pubboy:有媒體鏡頭的地方 大家都想紅...現在是媒體治國的時代 04/12 00:06
ckuo:今天這批人會讓人看輕學運, 抗議ok, 但別太離譜.... 04/12 00:06
melovejunki:把學運玩遜掉了~~ 04/12 00:06
SQQ777:切什麼 想一腳踢掉伙伴啊 04/12 00:08
kixer2005:本來就可以啊 不合理就該抗爭 天經地義 04/12 00:08
aecdelu:帶頭的很重要,無法控場就不要帶頭,會害被服貿轉移焦點 04/12 00:10
ying0502:學運訴求沒達成才會被馬看輕,社會觀感能吃嘛!! 04/12 00:11
lingsk:切割一個爭取路權的活動才不叫公民自覺。 04/12 00:11
iamsafin:推樓上 04/12 00:12
INNBUG:本來就不同又何來切割 04/12 00:12
oldxeng:你這標題超爛 04/12 00:13
newti:但是會被中夭大做文章 04/12 00:13
nicefeel:支持太陽花 但今天到後面真的支持不了 04/12 00:15
ateate:政府都允許警察違憲 一群人還在跳針要求民眾理性 合法.. 04/12 00:18
a29025376:還不都同一群人= = 04/12 00:18
miseru:雞蛋,冥紙,攻擊記者,訴求混亂…… 04/12 00:20
cheng14:切你老木 04/12 00:21
miseru:警察只是執行者,小孬孬攻擊他們要幹嘛 04/12 00:21
tmac829925:公投盟幫你們坦 被驅離就鍵盤支援而已喔 切你ㄌㄐ啦 04/12 00:22
sheep0718:公投盟幫你們坦 被驅離就鍵盤支援而已喔 04/12 00:23
freeze0968:為公投盟站出來 不對嗎? 04/12 00:24
dpFish: 04/12 00:24
edward000000:這是造反阿~~ 帆神又沒下旨 04/12 00:25
Assyla:那個..... 他真的不是帶頭的,下面根本沒人聽他講話 XD 04/12 00:25
melovejunki:只支持太陽花和反服貿~也支持和平理性民眾運動~~ 04/12 00:26
itachi0609:別學政府天天搞切割好嗎 04/12 00:27
rabbitivy:有同感,這次鬧的有點偏激了,跟太陽花差很多 04/12 00:28
deathdancer:嘿啊!反正公投盟被利用完了啦 你們切割剛好而已.. 04/12 00:28
F35:你以為想分就能分啊? 04/12 00:29
halalalord:分割個闢 04/12 00:29
deathdancer:阿怎不跟馬茸討教幾招 論切割沒人能出其右啦!!! 04/12 00:31
ceab:分割三小? 04/12 00:31
fenixray:政府帶頭違法 局長嗆聲毀憲 要求公民理性 阿不就好棒棒 04/12 00:37
his9726:洪是被方點名才出來的,在場大家自主參加,一開始方說要群 04/12 00:40
his9726:眾派代表還被噓。號召明明就從八卦版開始,推給洪沒用啦。 04/12 00:40
k23729477200:說真的,哪裡有不被抹黑的公民運動? 04/12 00:40
niceyo:呵呵 04/12 00:46
majanliu:要我跟一個腦衝者 我寧願回家睡 04/12 00:46
jimmy508:是你自己想成一樣的,切割三小 04/12 00:47
kcl0801:多切一點 最好切到最後只剩下最純真無暇的就贏囉 04/12 00:52
kcl0801:我要是馬英九 看這類言論開始蔓延 晚上作夢都會笑哩 04/12 00:52
try13286:整天只會分割 割割割 04/12 00:53
alcard22:今天早上才在幹太陽花分割、收割公投盟,現在翻臉有夠快 04/12 00:57
newwu:被打就收割,弄的難看就切割,不可取啊這樣 04/12 01:00
momo3921d:分割三小? 就有學生在裡面還成天在社運 04/12 01:06
maxlaw:這位同學智能不太足!得不到社會支持,準備被嚴懲吧! 04/12 01:06
becca1120:等你出面帶頭再切 04/12 01:12
yuyuoo:那群人又去立院..... 切的了嗎?? 04/12 01:12
mingxian:太陽花不全然是學運,也是社運 04/12 01:19
space0418:本來就無關 北七 04/12 01:19
king760516:林,陳兩個紅了,當然也有人想紅阿,有啥好奇怪 04/12 01:24
alsoty:不全然是學運 學運也不只是學運 都是為了真正的公平正義 04/12 01:26
esky1019:豬一樣的隊友 04/12 01:30
frank8pq:不一樣 完全不一樣 別懶覺比雞腿了 PLZ 04/12 01:33
left319:我切我切我割我割 啊 沒朋友了 04/12 01:36
summerleaves:精神潔癖 爭個集會自由而已 也囉嗦這麼多 04/12 01:50
halulu:本來就不一樣啊 要切去切 04/12 01:51
eslite12:難怪會有人支持影帝馬英九 04/12 02:06
hsiuying:本來就不一樣,會扯在一起才是有心操弄的結果 04/12 02:32
Tzarevitch:要不要切割隨便你,反正我只代表我自己。 04/12 04:41
owlet:你跟那些只論規矩不管訴求批評你神聖太陽花的人有什麼兩樣? 04/12 09:15
poolo:分割分割 自割吧 04/12 09:24
atom1130:又要切割 幹 你割派喔ZZZZZZ 04/12 09:50