Fw: [爆卦] 0429被鎮暴警察拖進去圍毆的親身經驗

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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1JN-Rv_J ]

作者: CassSunstein (Am) 看板: Gossiping
標題: Re: [爆卦] 0429被鎮暴警察拖進去圍毆的親身經驗
時間: Wed Apr 30 01:52:54 2014


: ■鎮暴警察
: 鎮暴警察的關門放狗戰術十分可怕。在他們可以快樂揮舞警棍之下，我
: 們沒有任何辦法能夠同時留心警棍，還抵擋得了從旁伸來一隻手將你拉
: 進盾牌後方圍毆。
: 苦思之下，只有三種可能性：
: 1.
: 絕對人力優勢。讓他們不敢輕舉妄動。
這很難。只有當初學運高峰期，在場的民眾人數有破萬。目前的反核四社運粗估
高峰期數千人，冷清期數百人。

所以只能就數百人的情況做規劃。
: 2.
: 組織性。我們需要有一群有組織，同時也穿著防具的人，聯手抵擋鎮暴
: 警察的攻擊。這數量至少要是數十人以上才有用。
你說到重點了。社運群眾「好像一盤散沙」。這樣根本被打好玩的。如果有當過兵，
至少會想到「互助組」。沒當過兵的，有聯想過團隊戰鬥遊戲中的小組互助防守嗎？
: 3.
: 現今非暴力抗爭以外的抗爭方式。
絕對不要「主動用暴力挑釁」警察。這是一回事。但如果遇到少數暴力警察違法攻擊
「假設某些退一千步一萬步而言都沒有違法的民眾」時，民眾其實依法可以用武器反擊
暴力警察。這「完全合法」、「絕對合法」。甚至不必扯到憲法。刑法就允許民眾用武器
反擊鎮暴警察。不知道我說什麼的網友請去翻翻刑法教科書。在此不多打字了。

因此，對於單純安靜、不想「一開始就去跟警察推擠」的民眾，腦袋怎麼沒想到帶童軍棍
或柺杖在手？我問各位，你在人行道上站著，結果有歹徒拿鐵棍來攻擊你，你柺杖用是不
用？歹徒穿著黑烏龜裝，你就白白讓黑烏龜打，然後讚許自己沒有暴力？這什麼蠢邏輯？

因此以上反思，供社運團體（若動點腦筋組織）「防守組」「正當防衛組」「逮捕犯罪警
察組」的民眾們思考、規劃、執行。別枉費幾百名到上千名的人力，被扁好玩的？

我不是說拿柺杖主動去挑釁警察。我是說你明明站在人行道上看熱鬧啥事都沒做、結果某
位鎮暴警察竟然來打你的時候。正當防衛是指這個時候。柺杖是指這個時候用。請明辨。

當然，你一個人拿球杆，寡不敵眾。所以我說要有「防守組」「正當防衛組」。組，就是
很多人，才叫組。正當防衛的行為，完全合法。這道理已經講到爛了。只是很多民眾不懂
。一盤散沙。很可惜。

PS：抗議的民眾身體虛，拿根硬柺杖撐地，違法嗎？一日童軍終身童軍，拿童軍棍穿童軍
裝，違法嗎？更別提去打高爾夫球前，路經抗議區，拿著高爾夫球杆純看熱鬧不行嗎？

如果這時有歹徒拿鐵棍要打你，你手上那隻球杆要怎麼用？先丟一旁？...
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→ kutkin:社運就不是軍隊  當然被打好玩
→ vincentix:經驗值夠了之後...再觀察吧！誰明誰暗？誰要配合誰？
→ libraghost:帶球棒上場會讓別人更有理由打你吧
推 Bluce:推這一篇~我很早時也有一篇類似的想法.但沒這篇透徹跟正確
→ vincentix:我很怕一部分不理性採報復心態的執法人員誘導出反抗民眾
推 a1122334424:...要去練球不行逆?
推 peterwww:最好穿著棒球裝 哈
→ CassSunstein:三樓 你在路上看到童軍糾察隊帶童軍棍 可判斷該打他?
推 tn00210585:問題不是當下，而是你所謂的互助組出手後，要面對的刑
→ tn00210585:事問題，有沒有組織或是團隊能在事後問題上支持他們
→ CassSunstein:當然不是~不過當然這需要法律專業知識下的精密操作
→ peterwww:還有高爾夫球具 登山拐杖 羽球系隊 .....統統集合
推 ga624641:糾團來cosplay <KANO>啦~ 穿球衣帶球棒很合理的
人民其實有變裝的自由。社運團體如ga網友說的，cosplay一組棒球隊。鋁棒得帶著。
（記得穿上球衣，上面要繡KA-NO）
或是cosplay曲棍球隊，還可戴上頭盔。
此外，有打高爾夫球的群眾，去球場前，帶著球杆在人行道上站著，也完全合法。

試想，你在人行道上站著，有歹徒拿鐵棍來打你或意圖強姦婦女時。你沒有權力拿球杆自
保或解救婦女嗎？
→ CassSunstein:要有相當的法律素養 才能精準判斷何時已可去正當防衛
噓 ngi:不知道 離法律系超遠 刑法哪邊請講清楚
推 giyoshi:美國曲棍球隊的裝備應該就夠惹...挺熱的就是
→ CassSunstein:以免過猶不及~1不該防衛(主動襲警)卻防衛2該防衛卻沒
推 libraghost:要帶啥我都沒有意見 反正出手後社會自有公斷
→ CassSunstein:防衛(沒自信不知自己有權防衛)~這很棘手~需法律專業~
推 ohmyfox:cos KANO不錯啊，旁邊一堆攝影也是剛好，外拍嘛
推 pttoldhead:童軍棍不錯 打橫大家握著一起衝撞 警察要拉人也會卡到
pt網友說得好。大家國中有參加過童軍團吧。帶著童軍棍走在街上，還好吧沒違法。

社運其實該組糾察隊帶著童軍棍。維持秩序也好。萬一少數鎮暴警察「亂打一通」連站在
人行道上看熱鬧的鄉民頭上也挨警棍，這時糾察隊拿童軍棍反擊犯罪的現行犯警察，剛好
而已。絕對合法。這就是刑法說的正當防衛。

可是一定要謹慎。必須有高超的法律專業才能判斷自己當時的狀況是否屬於正當防衛。
→ pttoldhead:可是手指會卡在木棍和盾牌中間 應該很痛
推 jat0524:啊就誤想防衛跟避難。
推 ngi:補推
→ germun:其實人民不敢正當防衛, 是因為鎮暴人多, 我們收集證據又難
→ germun:被拖進去就拍不到了, 鎮暴也不會承認他們亂打人
→ germun:就算真的拍到了, 結果根本看不出是誰, 上頭又跟你裝死
→ kc:很抱歉，台灣民眾覺得你帶球棒去就是意圖不軌。
→ kc:台灣的社運就是得要苦苦哀求巴結那些冷漠的民眾
→ kc:再者，目前根本沒有任何警察遭到懲處。司法公正性令人存疑....
→ CassSunstein:我理解樓上說的 我修飾一下建議攜帶的物品...
推 hahahi:幹警察都覺得戴安全帽就是要做壞事 何況帶木棍
→ ngi:什麼都不怕的盾牌 vs. 什麼黏得住的狗屎衛生棉
推 mgdesigner:基本上第一排，一樣要有盾牌.而且要整排
→ mgdesigner:如果可以的話，前兩排拿藤牌或竹牌，第三排拿童軍棍
→ mgdesigner:而且要組團練習過...然後配律師
→ ngi:別用硬的 要用軟的
→ ngi:然後最好是有味道的
→ ngi:過期的食物等等
推 tidedance:突然想到美國隊長大會師的畫面!
也可以cosplay美國隊長。這樣除了帶童軍棍，還可以帶鋁製垃圾桶蓋當便宜盾牌....
請社運團體號召100名台灣隊長cosplay.....
※ 編輯: CassSunstein (140.112.4.206), 04/30/2014 02:33:15
→ ahiru:根本不用管，就算防衛過當也會有罪責的期待可能性來衡量
→ ahiru:正當防衛只要記得，只要讓不法侵害消失就要收手
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※ 轉錄者: mgdesigner (123.195.166.38), 04/30/2014 05:11:36