Re: [爆卦] 先別管核四了，自經區明天要審查了!!!

[memy (440nm的逆光飛行)]

※ 引述《soarD (鼻子亨利)》之銘言：
: 別再自經來自經去了  讓人都看不下去了
: 行政院院會去年12月早就決議用"示範區"做簡稱了
: 自己不做基本的功課還嫌名字難聽
: 那些推高調的鄉民又懂示範區多少???
: 範圍是哪裡?  有幾階段?  推動單位是哪個部會?  開放的項目?? 老共有的待遇??

自經區有兩個階段。
主導規劃的部門由國家發展委員會（國發會）負責，隸屬於行政院。
第一階段主要是各產業相關的修法鬆綁，以及公佈六海一空一生技為第一波示範區。
第二階段是在《自由經濟示範區特別條例》立法之後，接受地方政府申請，
並實行首波示範區以及增設其他園區單位。

開放的項目，據政府說有智慧物流、國際健康、農業加值、金融服務、教育創新
簡單說就是貨貿、醫療商品化與健康階級化、農業代工衝擊、高等教育商品化、
鬆綁環評法醫療法大學法動保法、外籍移民人口流動，還有台灣成為人民幣離岸市場。

自經區基本上是個「土地」的觀念，也跟土徵法相關的土地正義有關係。
但台灣的自經區還有虛擬區的方式，沒辦法用實體示範的商品業，由虛擬區引進全台。

今天的問題就是現在這個版本，尚有太多給行政機關的空白授權，而民意機關無從監督。
今天的問題在於這個自經區配合服貿的效應，在台灣的產業尚未轉型完成前，
在軟硬體層面上都將成為台灣的漏洞危機。
你真的要示範，那就像中國日本一次就開一個，好好管理好好弄，
台灣一次一口氣開了八個，作何居心？

【你家旁邊住個胖虎常常欺負你，你還會把家門鑰匙掛家門外面嗎？】

服貿與自經區同樣也都不是經濟問題，是國安問題。
世界其他各國在WTO架構底下，
不會因為目前的服貿與自經區的設立，取得更好的貿易優勢，
但是只有中國卻會因為《兩岸人民關係條例》的鬆綁，進而大幅地影響台灣國家主權，
以極權經濟體的方式，衝擊人民尚且薄弱的民主價值觀。

自經區配上服貿，你我的生活將開始巨大轉變。

經濟不能凌駕一切，
否則馬克思的《唯物論》應該會比《聖經》還要暢銷。
例如中國說要給我十億要我殺了我老爸，我做不到，給我再多錢我也不會做。
因為我認為人類本身所涵藏的道德良知與文化修養，
應該遠遠凌駕於經濟的價值，
但是如果今天人民無知很好操控，可能就會犯下人倫悲劇。

說穿了，今天的台灣問題，從來都不是經濟問題，
而是台灣的政府持續地把經濟搞出問題，
讓民眾漠視經濟以外的問題，
例如國安、環保、人權、民主法治、道德教育、文化修養與保存，
以便操作人民依契約賦與政府的公權力，
甚至擴大自己的公權力去侵害人民權利，以達到其私欲所達。


: 連這幾個基本問題都回答不出來的話  是在反個屁啊???
: 若連牽涉到開放法規鬆綁的經濟政策  鄉民都要高潮
: 哪來來來來來  說說看台灣要怎麼發展經濟勒??????

台灣要發展經濟的前提，國民黨下臺，且不要以黨意壟斷國會，問題會少一半。

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────────────────── ねだるな、勝ち取れ、さすれば与えられん。
                                     不要哀求，學會爭取，若是如此，終有所獲。─

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.236.186
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1398616949.A.9BC.html
噓 Mature:這帳號先噓再說
感謝你噓我，至少你因為我有看到這個議題，我很感激。
※ 編輯: memy (114.33.236.186), 04/28/2014 00:44:25
推 kutkin:美金比聖經流通的範圍還廣
推 searoar:
→ sd09090:吞了自經丸+服貿丹=全身硬朗
推 kiaee:不要說十億 500就很多人願意了
推 fujimt:
→ kutkin:所以  你敢說經濟不能凌駕一切嗎
推 secundus:不要說十億, 2K 就一堆人賣帳號了
推 Coolvvg:500元很多人就願意出賣了
推 nosc:推
→ secundus:不是還有 8.4% 的連 500 都免
推 SHIU0315:推
推 leeshine2:推
※ 編輯: memy (114.33.236.186), 04/28/2014 00:47:04
推 dakkk:的確  dpp上台用黨意綁  也不會怎樣
說到綁黨意，我覺得DDP也不惶多讓，
但重點是當「民意與黨意相斥時」，兩黨的作為是怎麼樣，這點公民可以繼續監督雙方。
這就是代議制度的民主墮落。

推 applesweety:
→ tomchun6:推
推 henrylinsj:推
※ 編輯: memy (114.33.236.186), 04/28/2014 00:49:50
推 a12678922:自經區就是把MIT打光光
推 conanai:
推 pipatel2008:中國國民黨是台灣最大毒瘤
推 Maniacs:
推 AsakuRacing:推論述清楚!
推 fujimt:也推這篇 http://ppt.cc/KPpI
推 vu0ru043:推
推 BingBaKing:
噓 netburst:DPP真是台灣毒瘤 先剷除再說 廢到爆
感謝你噓我，至少你因為我有看到這個議題，我很感激。
就目前的情況，我覺得DPP尚有他執行兩黨牽制的政黨功用，
不用急著鏟，但是我們都可以監督。
你下去鏟下去，很可能下一次就不是國民黨執政，而是共產黨來執政了。

推 unreal29:推!!!
※ 編輯: memy (114.33.236.186), 04/28/2014 00:57:43
推 soarD:別~~~這麼緊張啦  叫示範區  就是做個實驗  看這個條文修得
推 dennis10141:推
→ soarD:好不好  不好就把損害限制在區裡    好的話就推廣到全台
→ soarD:就這麼簡單  只是人們對政府漸漸喪失信心  哭哭
內文說了嘛，政府若是真的有心要示範，那就像中國日本一次就開一個，
好好管理好好弄，台灣政府一次一口氣開了八個，還給予行政機關大量空白授權，
這是作何居心？
現在這樣的開放程度，不叫試水溫，叫做測試王水酸鹼值。這是國安問題。

推 z0e:E04人民好忙
※ 編輯: memy (114.33.236.186), 04/28/2014 01:00:45
→ netburst:兩黨牽制??????????? 要馬就搞到國會過半 否則根本是個屁
如果台灣國會兩年改選一次，或許現在不會那麼慘。
台灣民主的代議制度的墮落，
就是因為台灣人習慣放任政治人物有著四年空窗期可以亂搞，成為了順民，
就忘記抗議與罷免仍然是握在人民手上的權利，
習慣四年一天的民主，比聖誕老人還悠閒。

不關心政治的懲罰，就是被糟糕的人統治。

推 hle:推！現在人民上街就是對政府提不信任案了他們還繼續硬搞
推 joey1149:推 自經區做得好會飛天  但是你提的隱憂確實需要注意
→ joey1149:這個計畫感覺很像趕鴨子上架的豪賭(賭八個重要據點)
你難道不覺得拿國安當籌碼去賭經濟問題，是很危險的事情嗎？...
隔壁棚演的是拿國安當籌碼去賭能源問題，不覺得很眼熟嗎？...

推 jeanne3624:推。
※ 編輯: memy (114.33.236.186), 04/28/2014 01:09:47
推 ZGMFX09A:是美咪!!!!
推 mlda888:美咪!
推 soarD:噗  台灣就這麼小  一次只開一個  人民會說能看嗎???
→ soarD:大家又會說政府牛肉般不足  這樣很兩難ㄟ
→ soarD:國安問題喔   沒這麼大拉  這個示範區是很經濟的東西
噓 netburst:又在講屁話 我每次都有去投票 選不過人家就在那邊哭
→ soarD:又不是對老共開  主要是要吸引外資   老公根本不是台灣的外
→ innominate:如果台灣每次都把國安問題當聖旨,不用中國打來就垮了
→ netburst:只會用那種 今天不XX明天就不YY的廢話來攻擊人民
→ netburst:還會啥招???? 悲情 恐嚇 洗腦 煽動
→ netburst:實際的政策拿出來多少
→ soarD:資來源國啊?? 如果把什麼樣的開放都跟國安扯再一起  台灣真
→ innominate:那還不如照我的說法,直接宣布台灣獨立,一翻兩瞪眼較快
→ soarD:真的經濟不用國際化自由化惹
→ innominate:真的要講國安問題,重新宣布動員戡亂,然後戒嚴比較快
→ netburst:紅米也有國安問題 結果大家買爽爽 還飢餓 快點去禁止
→ innominate:或者就直接宣布台灣獨立,最差情況就是打一仗
推 joey1149:上海市6340km^3  中國9706961km^3   佔0.0653%
→ joey1149:更不用說上海港只佔上海市的一小塊 (這才叫實驗)
→ netburst:整天國安國安 快點提倡徵兵制恢復兩年阿 阿扁為啥要降低?
→ joey1149:台灣開放的8個點大家可以算一算佔多少%  豪賭=/=實驗
推 Rayio:所以台灣是在從沒開過的情形下一次開八個嗎...?
→ innominate:台灣有開過,以前的加工出口區在概念上就是一種FTZ
推 tzq:對阿 全開比較快阿  開八個幹嘛 一個開不夠嗎?
→ innominate:就事論事,我認為只有高雄跟桃園有機會弄起來
推 j0928875963:推 黨工跳腳囉
→ innominate:但地方政府搶著爭取,不給的話又成天罵中央大小眼
→ innominate:如果關注在幾個點上,那麼請號召群眾給地方政府施壓
→ joey1149:桃園有機會,但是弄起來大概桃園就變外勞市了
推 animist:中壢早就是東南亞國家了(誤
→ joey1149:回I大: 醫療資源1帶4  還有MIT35%認證問題 都很麻煩
推 tzq:評估哪些地方適合 本是政府的責任 地方弄不起來雙方都有責了
→ joey1149:這是我們覺得太草率的原因,因為中國的黑心產品,人品素養
→ joey1149:都是需要考量的地方
→ innominate:考量歸考量,回歸政策討論很ok,但我覺得氣氛有點偏
推 joey1149:恩...其實明天懶人包文宣出來 大家應該就會開始理性討論
推 kaoru1992:推
→ innominate:哈,老實說我現在對懶人包有點感冒 :P
推 joey1149:I大: 國發會有推懶人包,您可以參考看看 (正面意見)
→ joey1149:估狗一下新加坡自經區,你會看到很多政府官員考察的報告
→ joey1149:明天可能會有一些民間懶人包,理性討論一些風險
→ joey1149:不過我可以預測焦點會在中國因素
→ innominate:中文對FTZ的資料太少太簡化,我基本上是看英文的
→ netburst:那就是理盲
→ joey1149:而且台灣的自經區法令是我看過最寬鬆的
→ innominate:我還沒仔細研究台灣的自經區條例,但我很懷疑台灣會寬鬆
→ innominate:根據我跟台灣行政部門打交道的經驗,台灣的法令解釋很寬
推 qwepoo:喜歡看這種不情緒化的正經推文  鼓勵大家多正面討論
→ joey1149:1人帶4位眷屬 35%加工可掛MIT出口  好像可以帶勞工
→ innominate:通常都會導致行政單位權力過大,另外審核機制繁雜
→ joey1149:最令我感冒的是35%  35%中國柳丁原汁+65%台糖,水,香料
→ innominate:用另外一個例子來解釋就是服貿條文中的國民待遇
→ joey1149:出口到美國說這是台灣柳丁汁  我看到應該會嚇一跳
推 Blue6:+
→ innominate:服貿條文中完全沒有國民待遇,代表所有中資都要經投審會
→ innominate:所以我可能要先研究台灣的自經區條例,看看有沒有這種
→ innominate:讓行政部門可以直接插手的東西
推 joey1149:期待i大改天也發一篇中肯文來討論^^
→ innominate:我下篇有發了關於自經區基本概念的文章,雖然是英文 XD
→ memy:我個人認為自經區立意雖良善 但國情環境跟時機都很有可議之處
推 daemonshadow:
推 aamin:
→ daemonshadow:黃昭順喊卡 自經區公聽有問無答  http://ppt.cc/FfvH
→ daemonshadow: 「自由經濟示範區特別條例草案」召開公聽會，立委
→ daemonshadow: 林岱樺三度提問，召集委員黃昭順回復：「別再問！」
推 showyuhkimo:推  美咪重點整理
→ daemonshadow: 醫療與會人員提出的問題，政府官員基本上都答不出來
推 sakabato:推美咪
推 joy801018:推美咪!!
推 s880st:
推 s880st: y
推 TD11:幫補
推 epephanylo:推美咪!! XDDDDDD
推 sarada:
推 VTsuyoshi:推
推 samuraibin:
推 usoko:推美咪
推 makoto0952:是美咪耶，看推文才知道
推 Milliam:推
推 mdkn35:這個政府做一堆爭議大的事情 根本就沒再思考
推 DRIariel:
推 abc340202:公民每天都要關注很多議題很累欸