→ tony121010:他不是針對個別案例，他是開群體攻擊啦 10/08 04:48
噓 belmontc:他真的要表達是這樣? 別鬧了 看看他在別人底下的推文吧 10/08 04:48
推 paladin90974:他是說在座的團體,都 10/08 04:49
開群體攻擊的說法感覺是一種詭辯,
畢竟他這段話回在 標題 Re: [問卦] 1985聯盟已經變質了?
那就是在討論這個標題的內容阿,
還是說他回錯文了?
推 mmurdoc:其實話說回來,"收錢"或"攬權"也不等於"是錯的" 10/08 04:52
→ mmurdoc:當要無條件延伸腦補成"撈"錢或"撈"權時,就只是單純地變成 10/08 04:52
→ mmurdoc:刻意延伸成政治化語言了.可是偏偏看起來,那隻應該也沒有pk 10/08 04:54
→ mmurdoc:也還沒有pk級的口才火力,那我就不知道他在跳上擂台嗨啥? 10/08 04:55
推 joinlin:不要理他啦 再怎麼撈也撈不過那些騎馬入京城的人撈上千億 10/08 04:57
→ mmurdoc: ^八卦公眾 10/08 04:58
→ joinlin:請人家幫我號召集結達到一些目的 難道真的都不用花錢 天底 10/08 04:59
→ joinlin:下有這麼好的事 見鬼了 幫我伸張正義的目的有達到 我錢花 10/08 05:00
→ joinlin:的很甘願啊 10/08 05:00
→ LionRafale:始終裝神秘不公開示人 就別想讓人不懷疑 10/08 05:00
→ LionRafale:這種社運團體說沒錢是不可能的. 720第一次活動就到處 10/08 05:01
→ LionRafale:掛告示說捐款已達預定目標請不用再捐. 誰捐的? 10/08 05:02
他們不是有公開帳目? http://ppt.cc/Dbuy
LionRafale對帳目有疑慮可能可以參考一下?
雖然沒有標明誰捐的,不過可以看看有沒有異常資金就是..
推 kosaku:要受到質疑的不是這個腐敗到極點、令人失望透頂的政府嗎 10/08 05:02
→ LionRafale:人家方檢反核隨便一個活動企劃. 富邦一出手就四百萬 10/08 05:02
→ mmurdoc:誰捐的...關你什麼事? 10/08 05:03
→ joinlin:懷疑的人也可以如法炮製啊 不是很好賺嗎 跟著做就對啦 10/08 05:03
→ LionRafale:腐敗到極點? 大埔 核四 服貿 乃至九月政爭. 反得很大聲 10/08 05:03
→ LionRafale:每一項一問緣由就是一戳就破 10/08 05:03
→ LionRafale:誰捐的關我何事？怎麼. 連懷疑的自由也沒有嗎? 10/08 05:04
大家都有懷疑的自由沒錯,
不過我覺得奇怪的是
前一個推文 LionRafale 質疑"誰捐的",下一個推文又說"誰捐的關我何事"
到底 LionRafale 關不關心捐款誰捐的?
如果關心又好奇的話是不是應該會更深入討論些?
推 rockmanx52:這種時間還要上班真是辛苦了 黨工/情報員/警總員工 10/08 05:04
→ rockmanx52:各位看看 這就是中華民國政府陰險的地方 10/08 05:04
推 billybbb:檢討社運團體不是不行,但也要有個證據不要空口白話 10/08 05:04
→ LionRafale:碰到反對意見就黨工. 還有沒有別招? 10/08 05:05
→ rockmanx52:媒體沒有用就開始利用網路輿論去打壓社運跟人民團體 10/08 05:05
→ LionRafale:這串裡面有多少你們認為是黨工的都去過720/803? 10/08 05:05
推 mmurdoc:我抗議! 我懷疑是外星人捐的,目的是顛覆地球! 10/08 05:05
我覺得大家就事論事啦,不要互相懷疑誰是黨工討論起來會比較和氣呢 0.0
→ rockmanx52:還專門講一些似是而非的東西來混淆視覺 10/08 05:06
推 Maziger:還好我習慣google ID...... 科科 10/08 05:06
→ LionRafale:818有多少白衫軍在八卦版上不認同當晚侵入內政部 10/08 05:06
818拆政府遊行是1985辦的嗎? 我以為主要是農陣...
→ rockmanx52:要懷疑不是不行啊 用點正常的理由好不好 10/08 05:06
推 belmontc:LionRafale不意外啦 政黑熟客捏~ 你們怎好意思說他黨工呢 10/08 05:06
推 joinlin:敢辦活動當然要禁得起人家懷疑 既然這麼好賺 不跟著賺嗎 10/08 05:06
→ LionRafale:結果出來質疑的統統被當成689 10/08 05:06
不會啦,我把你當正常鄉民,不過論述有點矛盾的樣子就是 0.0
推 billybbb:捐款一定要具名?不能匿名嗎? 10/08 05:07
→ rockmanx52:我沒有指名道姓是誰喔 不要自己對號入座 10/08 05:07
→ belmontc:你政黑混這麼熟 不是689難不成是9.2? 10/08 05:07
→ LionRafale:現在支持1985的. 就剩下這種譏笑暗諷他人的咖啦 10/08 05:08
→ LionRafale:前面論述的一堆公民正義呢? 怎麼不拿出來? 10/08 05:08
希望我這篇應該是有講到公民正義的概念你也有看到XD
→ rockmanx52:Sorry 我從來沒參加過1985舉辦的活動喔 10/08 05:08
→ belmontc:不是暗諷阿 我就是明指你根本搞不清楚1985的訴求 懂? 10/08 05:08
推 mmurdoc:在此我要主張,我懷疑"別人主張懷疑是ooxx捐的"可能會影響 10/08 05:09
→ LionRafale:還是不支持1985的就是KMT黨工/鷹犬/賣台走狗/無知689? 10/08 05:09
推 billybbb:連為善不欲人知的自由也沒有嗎? 10/08 05:09
→ belmontc:自己拉椅子坐就別怪別人說你是了 10/08 05:09
→ rockmanx52:不是不支持就是9.2 應該說用盡各種手段抹黑的才對 10/08 05:10
→ mmurdoc:使是外星人捐的這個事實,流於導向是ooxx(地球來源)而掩蓋 10/08 05:10
→ LionRafale:一堆人在這邊聚眾嘲諷 算哪門子為善？ 10/08 05:10
→ mmurdoc:所以我要明白的說,我懷疑是外星人捐的,目的是顛覆地球! 10/08 05:10
→ LionRafale:一遇反對意見 不是說服對方 而是攻擊抹黑. 為善? 10/08 05:10
看不出你提了什麼有義意的反對意見阿
你剛質疑誰捐的然後又說誰捐的關我屁事讓人很難想像你的反對論述是什麼 0.0
接下來就都是情緒說辭了...
或許冷靜些整理思緒再回來推文?
→ belmontc:被戳破身分就反指別人聚眾嘲諷? 嗯..... 10/08 05:11
→ rockmanx52:果然是KMT一貫風格：做賊的喊抓賊 10/08 05:11
→ rockmanx52:公開撕裂族群：趙少康 抹藍抹綠：連戰 10/08 05:11
→ rockmanx52:結果被罵的都是DPP 五告雖 10/08 05:12
推 billybbb:自介嗎?快笑死 10/08 05:12
→ belmontc:今天若你是質疑1985的訴求 我還會看得起你 結果一上來就 10/08 05:12
→ belmontc:劈頭質疑錢是誰捐的 你根本是自創假想敵了你懂嗎? 10/08 05:13
※ 編輯: ox2 來自: 61.230.69.11 (10/08 05:25)
推 showchen:一個多大人還不夠 又多一個L大人 你們有這種懷疑自由 10/08 05:17
→ showchen:幹嘛不拿去懷疑政府阿 懷疑一個小小1985是能幹嘛阿 10/08 05:17
推 Jasy:1985不是不能懷疑 只是這種沒根據的懷疑真的很廉價 10/08 05:20
推 showchen:不會廉價阿 在他們心中這可是成本超低的賭注 10/08 05:22
→ Jasy:確實是很容易的抹黑手段 10/08 05:23
→ showchen:賭中了他們就變先知 沒賭中反正臉被打歪了過幾天就自己好 10/08 05:23
→ showchen:只是這個過程就是一再澆熄有志之士的熱血 傷害社會公益 10/08 05:24
推 Jasy:根本浪費1985的時間 而且不回答還不行咧 10/08 05:25
→ showchen:這種質疑對社會一點幫助也沒有 完全就是損人未必利己 10/08 05:25
→ rockmanx52:政府靠著紅杉軍跟野草莓 好不容易把社運打成跳梁小丑 10/08 05:26
→ rockmanx52:一個1985就白回來當然會緊張... 10/08 05:26
噓 duolon:你的錯誤實在很多 10/08 05:27
→ duolon:1.關於你質疑討論串標題? :你是不會自己看我講的內容去判 10/08 05:27
推 paladin90974:不以人廢言,多大人我期待您的觀點 10/08 05:28
→ duolon:斷我講的到底是大範圍還是針對特定目標?zzZ 10/08 05:28
你在這個這個標題 標題 Re: [問卦] 1985聯盟已經變質了?
下面發了一串文,
所以我判斷你的這個廣泛討論是具有影涉這個標題所指的?
否則應該就是回錯文章了...
所以我判斷你的前文有兩個情況
1. 藉由大範圍論述影涉標題所指團體,
2. 回錯標題
不知道是哪一個或是我誤會了?
推 belmontc:純噓多隆 別人幫你緩頰說話 你卻還有臉噓人家?你真"善心" 10/08 05:28
→ duolon:定是為了台灣人民的正義! 一定要有收入才能實現更多的正義) 10/08 05:29
賣貼紙的收入怎麼了?
→ duolon: 回Belmontc 我只看前半段 完全感覺不出來有[別人幫我緩頰 10/08 05:31
推 showchen:多大人 請你去辦一場不收錢的正義活動 辦不出來就洗洗睡 10/08 05:31
→ duolon:說話]的感覺出來喔....請用你的腦袋認真思考你說的話是真心 10/08 05:32
其實我支持 doulon的群體論點,是有很多他描述的現象存在
但是我覺得發在這個標題下則不太洽當, 如我本文所述嘍
推 roea68roea68:呃 你跟賭海明燈 多龍大人認真幹嘛XDD 10/08 05:32
推 paladin90974:收入有什麼值得存疑的地方嗎? 10/08 05:32
→ duolon:話還是其實有所誤差 謝謝指教! 10/08 05:32
→ paladin90974:多龍是覺得賣貼紙賣這麼多錢不合理? 10/08 05:32
推 billybbb:賣貼紙的收入要注意甚麼?話講一半阿 10/08 05:33
→ Jasy:紅衫軍算啥社會運動? 現在看起來只覺得根本是政治鬥爭 10/08 05:34
噓 abram:可以查查1985跟陳致中的關係 就可以知道他們背後跟阿扁.... 10/08 05:34
→ Jasy:賣貼紙收入要記得繳稅嘛 XDD? 10/08 05:35
推 rockmanx52:對 我想說的就是紅衫軍就是借用社會運動的殼子 搞政治 10/08 05:35
→ rockmanx52:鬥爭 順便把社運的名聲搞爛 10/08 05:35
→ rockmanx52:根本就是完美陰謀.... 10/08 05:36
→ Jasy:1985也是政治阿 只是是很單純為了義務役權益的政治而已 10/08 05:36
推 GoodElephant:貼紙毛利近2百w......酷喔 10/08 05:36
噓 LionRafale:懶得吵. 反正如今的1985以行動告訴我. 洪案已經不重要 10/08 05:36
→ LionRafale:沒有利用價值了. 可以丟一邊. 繼續追吵新議題了 10/08 05:37
洪案後續他們還在努力吧.. 最近軍審法修法被阻擋,軍審會阻礙冤案審查他們都有發聲阿
然後公民覺醒的轉型論述可以參考8/3的演講
https://www.youtube.com/watch?v=Wmgqc4oiFZI
→ Jasy:連貼紙毛利都出來了 1985最好都不要募款這樣? 10/08 05:37
→ GoodElephant:下次賣貼紙揪一下 我也來幫忙賣... 10/08 05:37
→ rockmanx52:不過要說的話社會運動也是政治的一部分就是了... 10/08 05:37
→ Jasy:一堆社福團體都在義賣 怎不去算他們的毛利? 10/08 05:37
→ rockmanx52:大多社運團體現在處境也很慘 有不少人直接打上"利益團 10/08 05:38
噓 duolon:就你用標題去任意判斷方法 我實在沒啥好說的 你開心就好 10/08 05:38
所以 doulon 主張在ptt發文時標題與內文是無關的兩個部分就是.. O.O
推 paladin90974:....你確定那是毛利 10/08 05:38
※ 編輯: ox2 來自: 61.230.69.11 (10/08 05:45)
→ rockmanx52:體"的帽子 在FB或是各大討論區抹黑或是酸言酸語 10/08 05:39
→ duolon:我都已經講得非常清楚了[請用我文章的內容去判斷]你非得要 10/08 05:39
→ Jasy:多龍阿 本文真的是幫你緩頰 你還一直噓 10/08 05:39
推 belmontc:人家都自己跳出來說支持你了你還噓人 看來真正需要動腦的 10/08 05:39
噓 LionRafale:洪案用完就丟. 軍中人權呢? 還在乎嗎 公民正義個屁 10/08 05:39
→ belmontc:我看是多某人 加油 好嗎? 10/08 05:39
→ rockmanx52:那些人絲毫不知自己的這種態度就是對自己國家的自殺 10/08 05:39
→ belmontc:真的不要反東反西反到連自己的戰友是誰都不清楚 ok? 10/08 05:40
→ duolon:凹認為說 標題=我講的東西 (標題可不是我打出來的喔) 10/08 05:40
→ rockmanx52:請不要再對自己已經昏迷指數三的國家追加打擊了行嗎? 10/08 05:40
推 Jasy:貼紙毛利就算200w沒進個人口袋是有啥好說嘴? 10/08 05:40
→ rockmanx52:當然 如果你是Chinese就當我沒說 10/08 05:41
→ Jasy:公民團體不用花錢? 辦活動吃仙丹燈光舞台物資自己就會來哦? 10/08 05:42
推 Maziger:怪了？ 大家都不先google ID+PTT 再決定要不要爭論嗎？ 10/08 05:42
推 belmontc:看來多某人七傷拳學得挺老練的 打自己人都不留情面 哈哈 10/08 05:42
→ Jasy:印度神人也沒那麼強 OK? 10/08 05:43
噓 duolon:再來 有些[天才]一直認定別人在幫我[緩頰]....可是以我的角 10/08 05:43
推 rockmanx52:你認為？什麼時候輪到我認為？ 10/08 05:43
→ duolon:度來說....我只的看到[他一直在質疑問句我]阿 這樣叫[緩頰] 10/08 05:44
→ Jasy:多龍你真的累了該睡了啦 10/08 05:44
→ duolon:嗎....我真的感覺不出來:S 10/08 05:44
→ belmontc:是我在認定? 拜託你去把他的話看懂吧 還你的角度咧 好笑 10/08 05:44
→ Jasy:這篇哪裡質問了 = = 10/08 05:45
→ rockmanx52:文章裡面的問號怎麼看都不像在質疑原發文者 反而比較 10/08 05:45
→ rockmanx52:像在問其他讀者 10/08 05:46
推 belmontc:專噓戰友真不知道哪招了 Jasy你也借我打兩拳好了 10/08 05:47
噓 duolon:我這麼問好了 這位原PO你原意真的是在幫我[緩頰]嗎? 還是其 10/08 05:47
推 fantasibear:大推 10/08 05:48
→ duolon:實真相是[你也沒想這麼多]?=是別人自己腦補誤解? 10/08 05:48
推 Jasy:belmontc我才不要咧 XD 10/08 05:50
推 fantasibear:不要以為靠你一人噓就代表所有人 10/08 05:51
→ duolon:我可從沒想過這種東西[不要自己幻想一些不存在的事物好嗎] 10/08 05:52
→ duolon:另外回你最後的部份:[可有一定程度相關 但不一定絕對相關] 10/08 05:56
→ duolon:這是很基本的常識好嗎.... 10/08 05:57
→ duolon:就好像有人標題是[苦瓜好難吃] 結果別人同串文章再討論[黃 10/08 05:58
→ duolon:瓜超級難吃的] 道理一樣 10/08 05:58
→ duolon:又或者推文在推跟苦瓜無關的其他難吃物 道理一樣阿zzZ 10/08 05:59
不過doulon發文的情況比較偏向,
有人開標題問說 [苦瓜最近變難吃了嗎?]
然後你回應了這個標題,回說: 其實所有的瓜果類都超難吃的,
接著跟大家說: 其實我回這個標題是在講所有的瓜果類,跟苦瓜(也是瓜果類之一)無關唷~
0.0 所以是因為什麼原因而說了瓜果類都超難吃的呢?
不過這也不是重點啦...
這篇我只是順著你的論點燃後談一下我的想法就是 XD
※ 編輯: ox2 來自: 61.230.69.11 (10/08 06:12)
→ duolon:就好像這篇下篇還不是有人在討論慈濟? 真的只能zzZ 10/08 06:01
→ pz5202:推！最近一大堆政戰跑出來！ 10/08 06:04
推 polotower:依照多龍先生的是非道德和正義不知道怎麼看待紅衫軍事件 10/08 06:12
噓 duolon:有人問了 我必須憑良心講實在話1.紅杉軍我沒完全FOLLOW所以 10/08 06:22
推 komoro:推 10/08 06:23
→ duolon:不清楚到底發生什麼事 假如你們想說紅杉拿了N多錢 那也與我 10/08 06:24
推 papaohya:真愛放屁 10/08 06:24
→ duolon:無關阿 你們可以隨意去批判那個對象 我沒啥贊同或不贊同ok? 10/08 06:25
→ duolon:[我質疑的點是大方向的]所以這些團體對我來說是完全一樣的 10/08 06:26
→ duolon:如果你想假設說一個團隊A超多 一個團隊A超少 以我的角度來 10/08 06:28
推 papaohya:發發廢文不睡覺 10/08 06:28
→ duolon:說 那個問題在[現在也沒啥人在聊紅杉]阿 反正我只是提一種 10/08 06:29
→ papaohya:不發廢文全身不對勁的病 10/08 06:29
→ duolon:大方向/通常性結果的人類賺錢概念而已 10/08 06:30
噓 oaoa0123:反正就跳針這種活動一定有人撈錢 說沒撈就說沒有針對 10/08 06:31
推 badmark369:認同papaohya不能再多 10/08 06:31
推 polotower:所以已經判定1985有人因為活動賺錢了? 10/08 06:34
推 KUNI0202:push 10/08 06:35
推 paladin90974:樓樓上會這麼想已經被引入9.2奇的思考領域 10/08 07:03
噓 momoisacow:紅明顯 to 多龍 能否請你開一篇列出所有質疑1985點 10/08 07:04
推 buddar:我猜現在批1985可能是9.2%?護主心切，洪衫軍時想必這些人有 10/08 07:05
→ momoisacow:我相信1985能受檢驗 怕是怕質疑的人說不清楚 1985無從 10/08 07:05
→ buddar:上街頭吧？ 10/08 07:05
→ momoisacow:澄清起 外加 三不五時就有人重複跳針質疑 一一答覆很累 10/08 07:06
推 didihouse:某D就是單純想污名1985而已啦 10/08 07:20
推 unadix:我支持這次的訴求 10/08 07:27
推 nsaids:推 10/08 07:49
推 doordie25:聖光術! 10/08 07:51
推 zxcvb0412:鄉民理盲 不是一天兩天的事了 10/08 08:38
推 creulfact:誰捐的很重要嗎?那個帳戶又沒有說誰不能捐...... 10/08 08:55
→ dlevel:忘了誰作的表格，他分析的事情結果總是相反。所以我相信這 10/08 08:55
→ dlevel:聯盟還未變質～ :P 這次打的議題可能較青澀無說服力吧。 10/08 08:56
→ creulfact:而且帳目表 建構的算很仔細 我比較想請問一下質疑的人 10/08 08:57
推 j155221:1985明明就一直追洪案，之前還出來講KMT立委阻擋軍審法 10/08 08:57
→ creulfact:你們到底是看著明細表質疑 還是自己用幻想的質疑阿? 10/08 08:57
→ j155221:多龍和Lion就只會跳針，1985可是比你還關心洪案 10/08 08:58
→ creulfact:拜託下次要質疑的 請明確提出 你覺得明細表的哪一部分你 10/08 08:58
→ creulfact:覺得有問題 不要用那種憑空猜想的方式再那邊瞎說 10/08 08:59
推 FIRZEN45:想利用生態謬誤抹黑? 大部分的情況不能推論到個別情況 10/08 09:01
推 assunny1012:我有捐啊 快來查我IP吧 10/08 09:16
推 bvcde33wq:某些人講不出重點被講就只會說不尊重意見 滿猛的 10/08 09:17
推 onetwo01:我對1985的誠意沒意見..不過我也覺得雙十節那個主軸非常 10/08 09:19
→ onetwo01:模糊...我一直有關注粉絲頁,但到這一串才搞懂上街的主題 10/08 09:20
→ onetwo01:如果一開始就沒訂好方向,上街只是浪費人民能量罷了 10/08 09:20
推 AAPL:支持 10/08 09:25
推 CALLING:怎麼不說是阿共捐錢要讓台灣內亂？眾蛆洗睡了啦 10/08 09:47
推 jonas736:Google ID會有不一樣的思考！ 10/08 09:55
推 adon0313:你平常有跟垃圾說話的習慣齁 10/08 10:09
推 kinki999:有些有能力的人，賺不了錢，只是代表不夠黑心而已。 10/08 10:10
→ kinki999:有些沒能力，卻賺了錢，必定有黑心的特質。 10/08 10:10
→ kinki999:剛好多龍大大內心或許會有黑心的特質，才會質疑!! 10/08 10:11
推 damody:有一種釣魚的 tempo ~ 10/08 10:21
推 smonkey:有些跳針的言論還蠻有趣的 10/08 11:01
推 jayclub:監督政府是公民的責任 就是這麼簡單的道理 10/08 11:09
推 samboy0119:不去對擁有最多權力的政府批評，反而批評改革的力量... 10/08 11:23
推 jeanniewoo:這些不斷質疑的人很蠢，這樣一來反而把此事炒熱了 10/08 11:40
推 sillyjerry:推這句"我比較在意的是活動的訴求是否合於我理念" 10/08 11:55
推 lucky96plokm:推！ 10/08 12:09
推 tingjj:我比較在意活動的內容是否合於我的理念 +1 10/08 12:13
推 MITCHLIN:看到這幾個噓文的咖 真的很有趣 10/08 12:28
推 skywithfish:怎麼一直看到跳針噓人 10/08 13:35
推 ukikumo:多龍如果你真的懶得了解沒有人怪你，可以不用硬凹沒關係 10/08 13:47
噓 qwe30:多關懷弱智團體好嗎? 他們需要人們的關心和注意 10/08 13:55
推 aaa790311:也些推文的真的是弱智到我們需要關心耶XDDDDD 10/08 14:58
推 samonella:啊就d硬ㄠ, 不要理他啦! 10/08 18:12
→ alcard22:多龍跟一些噓文的人，很明顯地沒有去了解1985聯盟的本質 10/08 19:17
→ alcard22:一個不了解1985本質的人去質疑人家變質，豈不可笑 10/08 19:18