Re: [問卦] 有沒有1985被戳破又硬凹的八卦

[sevenny (青色的雪菲爾)]

※ 引述《shpongle (LIONS 113)》之銘言：
: 別傻了
: 你真的相信  臺灣有一群互相不認識陌生人
: 整天愛用公民當號招  把民眾帶上街抗議的團體
: 叫做 1985 喔
: 一群人  沒一個遠大的目標的話
: 誰會整天利用民眾  帶民眾上街頭
: 又不是吃飽太閒沒事幹   就是喜歡上街抗議
: 而這個目的到底是什麼   只有1985這群人自己心理最清楚

  台灣從日治時代以來
  就一直有一個社會運動的傳統
  只是以前抗議的對象是日本政府
  後來是中華民國政府

  在民進黨還是黨外  以及建黨但還沒有執政的那些年中
  民進黨為了壯大自己基本上都和這些社會力結盟
  常常為弱勢說話(主要也是因為要罵國民黨)

  後來民進黨執政後
  許多弱勢的人發現原來民進黨其實也是個資本家的政黨
  雖然意識形態上比國民黨傾向台獨
  但是終究還是有錢人的政黨

  那陣子有好幾起因為這樣失望而自殺的案子
  因為好不容易幾十年一票一票才扶植起來的一個政黨
  執政以後竟然還是拋棄了窮人和勞工

  那時候這些窮人才看清楚  原來台灣的兩個政黨都是右派政黨
  只是一個國家認同是中國  一個國家認同是台灣

  民進黨執政八年又下野
  國民黨上台後又更向資本家靠攏
  國民黨可惡  而民進黨不長進
  所以才又禮失求諸野  所以這幾年社會運動才會又開始有起色

  如果不是馬英九心中只有中國和大老闆
  而民進黨的蘇謝呂游蔡眼中只有總統夢
  就算有少數人憤世忌俗愛喊聲  也不會有人讚聲啊

  所以社會運動開始茁狀背後的原因其實就是對民進黨的失望
  至於國民黨  則從來就沒有寄望過就是了

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    所謂真相    其實都只是假象




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 69.180.141.146
→ jarry1007:日本政府做得很棒 沒什麼可以抗議的
其實有的  例如在日治時代日本本來不願意給台灣人選舉議會
但後來台灣人一直請願抗議終於開放台灣人可以投票選舉議會的部分席次
但是總督仍然是日本直接指派  大致上就和現在香港一樣
可以選舉立法局部分席次但無法過半  也無法選舉香港特首
→ tony121010:也不能這樣說，公民運動基本上是DPP時代文建會在提倡
→ sagarain:你說的是出草嗎
→ tony121010:的東西，這幾年被來對抗政府是真的
※ 編輯: sevenny         來自: 69.180.141.146       (10/07 05:28)
推 sr20detll:傑瑞最近有點早喔
→ penolove:第一段是? 表示有社會運動很不正常??
→ jarry1007:早點起來溜狗 等下上班
→ tony121010:社會運動傳統很正常啊，即便中國也有，雖然被打壓
推 wangm4a1:同意 所以新的團體才令人有所期待。
推 tony121010:不要期待什麼新的團體吧，重點是你的公民自覺
→ tony121010:跟社會參與吧，這才是改變台灣的力量
→ tony121010:不然還叫做什麼公民運動呢
噓 zebra101:香港特首是指派的嗎？香港特首是內地人嗎？
推 tony121010:是不是內地人有差嗎?
推 ZenUp:香港那種選舉方式，跟指派有什麼差別？@@
推 puam4444:台灣這樣也好，本來完全相信某一黨就不是啥好事…
推 WINDHEAD:其實我不認為普遍的弱勢對民進黨有所期待, 對民進黨有所
→ WINDHEAD:期待的只是少數的社會運動者。 普遍的弱勢其實是期待在
→ WINDHEAD:國民黨的統治下繁榮昌盛,這樣他們也能撿到一點殘羹剩菜
推 WINDHEAD:民進黨的票我想也很難說是從這些人身上得到的
推 WINDHEAD:所以也沒有什麼失望可言，就算有也只存在於少數想法比較
→ WINDHEAD:走在比較前面的運動者中。
推 buddar:連古代皇帝做的不好都會有人革命揭竿起義，結果到了民主法
推 WINDHEAD:會被一票500元買到的比較有可能是弱勢還是中產階級?
→ buddar:治時代，人民不能上街頭表達對各議題的意見和對政府不滿，
→ WINDHEAD:又, 有辦法灑錢買票又是哪個黨?  這道理不難懂
→ buddar:這是什麼道理？現在是帝制嗎？如果碼做的好，一切依法、依
→ WINDHEAD:這波社運風潮主要還是因為網際網路發達帶動的
→ buddar:憲，以人民福趾為依歸，會有人上街嗎？扁若不貪，紅衫軍會
→ buddar:上街嗎？
推 puam4444:現在一票五百還收的人也太自貶身價了吧…
→ gy8604:要籌備革命了再叫我
推 WINDHEAD:你要改成1500也可以, 我要說的是DPP根本拿不到多少弱勢票
→ gy8604:DPP 00~08也證明它自以一旦執政也蠻資方的,只是比較會省錢
→ gy8604:而已,很多事那時其實他們也不太挺弱勢族群, 彭教授分析過
推 WINDHEAD:換個角度想,公共工程蓋得又快又省錢,這其實就表示土建
→ WINDHEAD:工程的油水就少了, 更下面的人分到的殘羹更少
→ WINDHEAD:你從這個角度來說,的確是"不太挺弱勢族群"沒錯阿
→ WINDHEAD:不能只看社運人士的想法,社運人士會為弱勢發聲,但是
→ WINDHEAD:社運人士不能代替弱勢族群投票阿！！
推 senior:所以普遍弱勢都在689萬裡 609萬足足是有錢人der票!!
→ WINDHEAD:這世界上不是只有弱勢跟有錢人兩種人而已
推 zombiea:付出行動為弱勢發聲不可取，鍵盤心理分析最高尚
→ senior:那要看你的普遍弱勢是相對弱勢到什麼程度。
→ senior:不管你信不信 反正我是信了(?)
推 puam4444:反正接下來的選舉我比較看好民進黨
→ gy8604:反正我覺得其實兩個都資方黨,一上台都會滿腦子只有自己利益
→ puam4444:不如說，這樣也打不贏就準備統一了
→ gy8604:不過民進黨執政時做事完全沒現在的那麼推拖拉賴倒是真的
→ chejrk:請問是哪國的公民?拜託主辦單位大聲地講出來...
→ chejrk:因為這是「當事人適格」的問題。
推 ZenUp:兩個都那麼資方那就想辦法他們輪流下台看會不會學乖啊（嘖）
→ ZenUp:反正他們現在只要輪替上台應該就會互毆了（茶）
→ gy8604:希望會學乖~~可以規定執政沒達到一定績效不得參選連任嗎XD
推 drcula:別傻了,輪流上台,一起分好處才是真,看看遠通,大家都聽噓董
→ lovel180:每個人為自身利益而努力沒什麼不對的，這就是民主，但是
→ drcula:看看王院長和柯總召,關係多好,台上吵翻天,台下一起爽
→ gy8604:輪流上台你就會發現藍綠會開始很有默契事事合作
→ lovel180:也因為利益衝突，所以各種手段就出來了。
→ drcula:不過還是要輪流一下,kmt的民代太渣了,該換一下
推 EAFV:台灣哪來的真右派政黨 不是愛舔有錢人老二的黨就叫右派
→ gy8604:是沒有真的右派,不過都是資方走狗,真正的右派反會控制財團
推 aki0530:兩個都是資方黨 才讓社會運動再起
推 zombiea:都說有利益競和了，事事合作只會發生在一黨專政吧
→ gy8604:有錢大家賺啊A_A  很難懂嗎?
→ always0410:1985會引來質疑是洪案後 主觀式的抗爭、訴求就出現了
→ always0410:但那並不代表是原來的民意 且 是以公民的角度抗爭訴求
→ always0410:還是有特定的針對性 會讓人猜想是否走偏變下駟對上駟
→ always0410:而且25萬人是為了洪上街頭還是為了1985?
→ always0410:1985只是從中而生的團體 並不代表他們是以追求社會利益
→ always0410:極大化 也不代表他們抗爭主訴符合社會利益極大化
→ always0410:我不知道跟1985有無關 但網路有人不停在貼圖、文字
→ always0410:去進行非理性言論散播 然後又同樣加入號召行列
→ always0410:打著1985名號 難免會讓人印象轉變
噓 d91544002:推文中說“公民運動是DPP時代文建會推動的”，那之前的
→ d91544002:公民運動都是在做夢嗎？
→ kt102441:拜拖！我不想再從國民黨或民進黨這些爛蘋果中挑出什?好東
噓 zxxl:都被殺光了阿
→ KGrealMan:所以就是 繼續投藍
→ gy8604:幹嘛投藍啊瘋了喔?? 你可投廢票啊, 投廢票都比投藍好
噓 Orstor:聽說兩黨一樣爛,票投國民黨是KMT這兩年的網軍主旨
→ gy8604:我寧願投台聯...什麼時候我們能有多黨制,不用看兩隻癩皮狗
→ tarutaru:會說DPP跟KMT是一樣的人，腦子也不怎麼清楚
→ buddar:反正KMT執政永不檢討,錯的都是人民,上街前就把你搞臭
→ gy8604:比喻的話,民進黨只是不及格大概5X分,國民黨是直接死當
→ gy8604:連補考都不用想...不過重點是再怎麼比爛都沒人及格 XDD
推 king22649:推
噓 andersontom:不須不行 dpp沒替弱勢講話?洪案想必都是kmt在幫忙的
→ andersontom:別用弱勢統媒的洗腦想當然的想法 拿出dpp跟財團掛勾的
→ andersontom:證明吧 捐政治獻金就等於跟財團掛勾 那都不用玩政治了
推 xaiozi:難道真的想不通為什麼他們要把其他社會議題也拉進來1985的
→ xaiozi:訴求嗎?包括像是之前的修憲....  打從洪案開始就可以看出
→ xaiozi:端倪了吧?
→ xaiozi:我想再過不久,1985的真正樣貌就會更清楚了....
→ Ignor:三個字一樣爛就說完了
推 trtc:就因不管藍或綠都是這死樣子，才需要出現1985這種團體
噓 princess73:你是國民黨的嗎
噓 frogha1:鬼扯
推 allofone:您寫得很好
推 hG4:我有個疑問:
推 hG4:2006年:社運(倒扁)開始茁狀背後就是對民進黨的失望
推 hG4:2013年:社運(倒馬)開始茁狀背後就是對民進黨的失望
推 hG4:???
→ hG4:哪裡怪怪的...
推 Eci:原PO中肯好文! 倒扁=倒馬=對民進黨失望
推 Co77:同意+1       倒扁=倒馬=對民進黨失望
噓 tn:我看你是兩黨一樣爛 票投KMT的優質善良中間選民吧
噓 charlieZ:鬼扯+689
推 zombiea:大家一起賺還得看誰分的多，反正你很甘心情願分少點，是不
推 ronray7799:推
推 wo2323:一樓不要那麼沒知識好嗎？