Re: [問卦] 1985聯盟已經變質了?

[kerry0496x (曉開 ( ﾟдﾟ))]

只有參加凱道那次，國防部那次沒去的小弟我來說句話

光看好幾篇疑似1985要把焦點從軍中冤案，轉移到其他主題的文章

真的會讓人以為1985變質了



但冷靜的去搜尋幾個真的具有代表性ID的文章，
(例如這篇 http://disp.cc/b/163-6Idc

 替代役男陳俊銘冤死遭軍訴會不受理)



就會確認1985還是把目標主打在軍中冤案

同時繼續強調公民覺醒的主題。

想要再製造一次奇蹟，雖然我認為這次的訴求會直接衝擊到

很多老賊立委的權益，而很難成功，但這才是公民覺醒該走的路。
(光是公投門檻下修和罷免立委這兩項  就會直接衝擊老賊們的利益)



順便反擊那一串自以為是的某q

凱道那次都已經刻意把其他訴求(例如大埔)

放到活動的最後面，只佔了短短的幾分鐘，同時底下響應的群眾

相較廢軍檢的聲音，也不是很多人跟著響應。


代表主辦單位多少會有他們的訴求，但不代表他們會要求參與者照單全收

這點很重要，就跟參加商業展覽活動，正常人不會把所有廣告都照單全收一樣，

1985從來沒有要求民眾硬性配合，這種像是藍綠活動場的動員規定

而且真的把其餘訴求放到活動很後面，人走了很多才提出

宣傳面也從來沒有取代軍中冤案，這個1985真正的關注焦點。



就衝著10/10的主題確定主打軍訴會

又有我想看到的公投門檻下修，一定會搭車北上。
(政戰的就別再替軍訴會辯護了  當初1985和冤案家屬就被軍訴會一直羞辱啊)


也在此希望年輕立委、和一些真的有做事的資深立委

來支持這次活動，他們應該都比誰更清楚年輕一代，

在政治集會上不像老一輩群眾好操控。

支持這種有利於未來理性公民參與政治決議的活動

對立委本身會是加分，更能讓他們和某些老賊立委區分。




最後希望底下要罵的，不要罵到冤案家屬

我跟1985一樣站在他們那邊，也希望國家盡心盡力幫他們重啟調查，

而不是在那邊河蟹，可以對1985本身不滿，但不要罵家屬，

罵家屬這行為，跟前幾天某些人，發文羞辱死於人渣手中的母女一樣

，那種小白、魯蛇般的行為快跟____沒兩樣了



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 ＭＹＴＨＢＵＳＴＥＲＳ  ◥             ◤＼◥                    by dajidali 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.163.42.37
→ newfolder:你要直接附發文羞辱的證據啊
推 Anail:是不是改個標題比較好 這些標題洗下來 沒變質都「被變質」了
→ sagarain:因為很會刪文
噓 callmeanswer:替代役又不是軍人  軍訴會不受理很奇怪嗎
推 momoisacow:myth busted !!
推 sesee:凱道&國防部都有去 只想關心軍中冤案 不是很贊成當天偷渡其
→ sesee:他議題
因為放到非常後面  也沒有要求底下配合

另外其實1985之前就一直有放消息  說很想關注大埔議題
※ 編輯: kerry0496x      來自: 118.163.42.37        (10/08 10:22)
→ kerry0496x:我自己當下也沒有一起喊大埔啊
→ kerry0496x:這事件對我而言一直有爭議   不像洪案算大是大非
→ sesee:不管放在哪個時段 對我們這種現身只想關注軍中冤案的人來說
→ kerry0496x:洪案不算大是大非   那什麼才算大是大非(喂)
→ sesee:就是偷渡嘛 XDDD
推 yoseii:我覺得大埔自從張藥房被自殺之後，是可以上街頭的
推 missShark:之前軍中冤案 當初應該在聲勢大時，一鼓作氣要求全面查
→ missShark:但活動之後偷渡其他議題，真的很難不聯想 這團體不單純
→ yoseii:但是馬王政爭之類的比較無法激發我想要上街頭抗議的心
推 loveseawind:覺得大埔有爭議的 我說明白一點 就是個XX
→ missShark:很容易讓人認為 1985是在利用洪案壯大自己的政治聲勢
推 ko007x:陳姓替代役 這案子歷經幾位檢察官偵查最後不起訴處分 他都
→ ko007x:不提
推 ckpioneer:推
→ missShark:而不是真有心 要訴求軍中人權  與之前的冤案
→ loveseawind:檢察官代表絕對正義嗎 檢察官是神嗎
推 nosay:軍中冤案很多證據都被做掉了 ~ 是要怎麼起訴阿
推 ko007x:人民代表絕對正義？ 那你乾脆跟文革一樣人民公審算了
→ sesee:當時擴大一起打所有的軍中冤案會比偷渡其他議題好很多
→ ko007x:又在說證據被抹掉 你怎認為證據被抹掉？你的證據呢？
→ sesee:其它冤案令人憤怒程度不亞於洪仲丘案...
→ loveseawind:你自己腦補喔 你奴性重 別扯東扯西
推 oscar721:某人看的出來是完全為反對、抹黑而存在
→ gyman7788: 原來總統、狗官變質都沒關係~社運團體變質就該死^   _^
→ ko007x:還是只是想到？ 感覺？ 沒證據的質疑也太不負責了吧
推 kaoru1992:說大埔有爭議根本笑死人 自己去做功課啦
推 ko007x:你的說法有問題 說出來就是腦補 這………
→ loveseawind:我覺得很奇怪 站在對立面的都是你們這些人
推 askey:不要被國民黨政戰手法分化了
我是真的認為現在政戰一直都還在盯...

很討厭他們

→ ko007x:我只是認為應該相信專業
→ loveseawind:無論是大埔 公民團體 軍中冤案
※ 編輯: kerry0496x      來自: 118.163.42.37        (10/08 10:36)
→ loveseawind:他媽的根本是政府的人
→ callmeanswer:大埔有爭議阿  就錢橋不攏不是?????
推 j9145:就說1985改個名稱就沒問題了
→ loveseawind:想做事領錢 滾去臭蛆版 這裡你們是白做工
→ j9145:硬要套舊名，然後怪人質疑他的動機.
這論點我還是第一次聽到
※ 編輯: kerry0496x      來自: 118.163.42.37        (10/08 10:39)
→ kerry0496x:一般大眾不會管名稱的
→ kerry0496x:有時我真的很喜歡站在非專業   大眾的立場看
→ kerry0496x:事情突然就單純化了(雖然有時要專業化才會單純)
推 j9145:因為現在提反論都會被分成藍蛆蛆
→ momoisacow:言之有物 誰能把你抹黑? 不要講不贏別人就說人貼標籤
推 j9145:一般大眾只管名稱，就像八掛版看到HTC 會先酸一樣
推 j9145:今天他改叫公民2000, 誰會把他跟洪案聯想？
→ kerry0496x:好吧   這種觀點真的是第一次看到
→ kerry0496x:等等  你難道不喜歡1985 = 洪案
→ kerry0496x:你瘋了嗎   這種方法才是聚焦的好方式
→ kerry0496x:已經不太懂你心中的模範為何了
→ kerry0496x:整個八月達到可以給滿分的成果  想不到你是打從名稱
→ j9145:1985=洪案，很好啊。但現在1010上街多少人
→ kerry0496x:就否定1985就是要替洪案出氣的觀點  真的太離群了
→ j9145:都會被哭說變質
→ kerry0496x:抱歉   你觀點一直跳來跳去   還是請個跟你熟點的人
→ j9145:名號沒什麼，那監持用1985更奇怪了
→ kerry0496x:來談吧
推 kaoru1992:搞不清楚大埔的滾回去查資料，不要在這邊當伸手牌
→ kerry0496x:越來越不懂你心中想看到的願景為何...
→ j9145:我關點沒變過，就不要用1985就沒這麼多話可以哭
→ kerry0496x:跟一直不知道他願境為何的人談政治   很難談
→ kerry0496x:這是觀點   不是願景  你想改變這社會什麼事物
→ kerry0496x:例如金恩和嘻皮都有願景
→ kerry0496x:金恩有爭議   但他們的願景很多團體都有
→ j9145:誰跟你說願景來者，我是說要上街就不要為了個
→ kerry0496x:起碼在台灣   我想不到其他的團體能達成我們在八月
→ kerry0496x:看到的改變
→ j9145:1985被人模糊焦點
噓 loveseawind:真的很無言 很無聊的講法 改個名稱就不會被模糊焦點嗎
→ kerry0496x:已經有25萬人認為在凱道替洪案出聲   並沒有被模糊焦點
→ j9145:你們到底是想抗議政府，還是只想讓人知道你們是1985?
→ kerry0496x:然後想跟你問願景   你到底想改變什麼   也不想談
→ kerry0496x:那你大概分不清穿黃色的1985
→ kerry0496x:和主動過去的白杉軍吧
推 j9145:今天掛公民兩千，會有人發2000變質？
→ kerry0496x:對你而言   一次批評這兩個組成似乎很理所當然
→ kerry0496x:夠了   這是我的文章   我很想請你這個不尊重我的人
→ kerry0496x:滾出去
→ j9145:Ptt只有文字，誰管你們穿什麼顏色
→ kerry0496x:問你A你跟我講B  根本不尊重人好幾次
推 j9145:好怕喔，揪咪
→ kerry0496x:我跟你講  模糊焦點是只和大埔等等有關係
→ kerry0496x:你卻在那邊否定整個活動   是有多離群?
→ kerry0496x:當初看你可能有獨到見解  結果真面目是在否定整個活動
→ kaoru1992:K大算了啦，他根本不想認真跟你講，息怒（拍拍
→ kerry0496x:唉  把金恩抬出來也沒用  那時我就該看出來了
→ j9145:誰否定整個活動，我只是否定你們用1985，卻不准人質疑
推 j9145:有本事你用1985，然後讓人不聯想到洪案
推 kazeki:推
推 silentocean:只關心軍中冤案，不願關心其他不公義的事情，諷刺啊..
推 s9341097:有沒有本事不是你在看的，他們做的事情是對的，大可不必
→ s9341097:管某個人在吠。
→ s9341097:讓你覺得有本事有好處嗎？讓你覺得沒本事有壞處嗎？
→ s9341097:說不客氣一點的話，你算哪根蔥啊？
→ s9341097:難道說要為了讓你覺得有本事就改個名字嗎？
→ s9341097:難道說藍、綠在討論不同議題的時候都要換個名字？
→ s9341097:博客來的網址是books，你有想過叫他們換個名字再賣其他
→ s9341097:產品嗎？這種質疑還真的很匪夷所思。
→ s9341097:不是說你不能質疑，但你質疑的點到底有沒有道理？
推 s9341097:加那個啾咪更會讓我覺得你是來亂的…
推 s9341097:講到民進黨你會不會想到美麗島？會不會想到阿扁？
→ s9341097:那現在美麗島過去那麼久、阿扁被抓進去關，民進黨要不要
→ s9341097:改名？講到共產黨你會不會想到文化大革命、會不會想到六
→ s9341097:四天安門？那共產黨要不要改名字？
→ j9145:博客來賣沒換是因為他們希望大家會打博客來來買商品
→ j9145:Apple為什麼這麼好賣? 就因為名眾相信Apple這個牌子。
→ j9145:1985到底是為了理念，還是1985這個名稱?
→ j9145:名字換了，但只要理念被大家接受，民眾一樣會上街
→ j9145:還有加揪咪單純是有人說沒幾句就惱羞要人滾
→ j9145:你都知道時間隔太久才不會聯想。洪案才過多久?
→ j9145:應該不會有人看，我就繼續打。
→ j9145:我不認為1985有做錯，甚至去看了以後還支持。
→ j9145:但並不是大部份人都會去看、去搜尋、去了解。
→ j9145:這就是今天會有人出來戰1985變質。
→ j9145:盡量這種爭議是你們能做也該做。當然，KMT要抹黑會用有其他
→ j9145:手法，但至少你們少給它們路來抹。
推 s9341097:說實在的，就如同你所說的，要抹黑永遠會有其他手法，欲
推 s9341097:加之罪何患無辭，就算今天換了名字，是不是就不會被抹黑
→ s9341097:，或如你所說的，減少了被抹黑的機會？我不這麼認為。相
→ s9341097:對的，我倒認為民眾會因為改變了名字而忘記了當初這群人
→ s9341097:做過了什麼事情。就我舉的例子來說，你一定舉得出各個大
→ s9341097:黨有哪些代表性人物，但是1985做了這些事情之後，你舉得
→ s9341097:出1985聯盟裡面任何一個可以代表這個聯盟的人名嗎？那麼
→ s9341097:為什麼又要他們每次有不同的議題就砍掉重練呢？