Re: [新聞] 恐成希臘翻版？ 台灣軍公教年金破產倒數

[kkman321 (風與葉擦身而過)]

※ 引述《jim66356 (搖尾巴)》之銘言：
: ※ 引述《Sparkle001 (Sparkle)》之銘言：
: : 恐成希臘翻版？ 台灣軍公教年金破產倒數
: : TVBS-2015年07月10日 上午11:36
: : 如果台灣再不改變年金制度，「今日希臘，明日台灣」這句話恐怕就會成為事實。因為再
: : 過10年，台灣年金的負擔就會跟希臘一樣重，按照銓敘部統計，軍公教退撫基金，去年已
: : 經出現入不敷出，虧損金額達33億元，這個財政小裂縫如果不好好處理，10年後就會成為
: : 財政懸崖。
: : 站在提款機前面的兩位大哥吵得不可開交，希臘因為年金問題拖垮財政，雖然希臘距離台
: : 灣半個地球遠，但其實同樣的問題離我們卻很近，因為再過10年，台灣年金的負擔就會跟
: : 希臘一樣重，讓退休教師的陳彩仁，對這樣的問題相當憂心。
: : 退休教師陳彩仁：「債務不會消失的，這個債務不可能說，10年、8年可以拖過去就賴帳
: : 不理，台灣如果是這樣的話，以後整個社會會脫序。」
: : 說到年金改革，軍公教一向被認為反彈聲浪最大，但陳彩仁卻公開支持改革，因為如果再
: : 這樣下去，軍公教遲早要破產。
: : 退休教師陳彩仁：「這個社會需要我們，現在耽誤到國家的未來，所以我們要做點事表個
: : 態，不要再去執著於現在擁有的既得利益。」
: : 舉例來說如果在89年以「55專案」辦理退休，年資28年，月退俸加上18%，每年還有年終
: : 獎金1.5個月，平均1年領超過84萬元，這樣的例子還不是少數，每年有將近1萬名的公務
: : 員退休，將來都會成為沉重的財政負擔，而台灣 和希臘還有著驚人的相似之處。
: : 世新大學財經系教授郭迺鋒：「我們都是從有人口紅利變成沒有人口紅利，例如說希臘他
: : 的總生育率1.34，我們比他還低，原來能夠支撐的年金制度就無法，因為年輕人愈來愈少
: : 。」
: : 希臘公務員實質退休所得替代率平均56%，台灣高達90%到100%，希臘退休年齡準備延長到
: : 67歲，台灣法定65歲退休，但實際上平均55歲就退休。
: : 退休教師陳彩仁：「如果是說國家的財政沒有問題、稅收很好，這個多發(退休金)，這個
: : 是沒問題，這個是做得到，如果做不到，大家就要思考。」
: : 按照銓敘部統計，軍公教退撫基金去年已經出現支出大於收入的現象，虧損金額達33億元
: : 。其中預估公務人員退休金將在118年破產，而公立學校的老師103年已經看到赤字，預估
: : 115年破產，軍人的狀況更嚴重，100年就有赤字，再過3年就會破產。不只軍公教，勞保
: : 基金也岌岌可危，最快會在116年就會崩潰，如果不想走上希臘的後塵，改變，是唯一能
: : 救台灣未來的路。
: : 世新大學財經系教授郭迺鋒：「一個年金制度如果要可長可久，那個所得替代率就不能高
: : 到像現在的100%或90%，你同樣是退休，可是提領年金的時間可以往後挪，這樣的話讓年
: : 金永續，年輕人也找到他該有的工作。」
: : 其實國內有高達65%的民眾，擔心台灣成為下一個希臘，並有超過7成的人，期待2016新政
: : 權能推動改革，甚至有高達近6成的公務員願意支持調降替代率，用來解決國家財政困難
: : ，希望改革年金制度的公僕，也從2013年的68.2%上升到78.7%。
: : 世新大學財經系教授郭迺鋒：「民眾七7、8成接受(年金改革)，你政府官員或者是立委也
: : 應該順著民意才對。」
: : 改革意願愈來愈強烈，只能盼望政治人物別再用民粹操作民心，期待政府趕快覺醒，不想
: : 讓今日的希臘成為明日的台灣，改變，必須從現在開始。
: : http://goo.gl/UB5wcL
: 借標題問個掛，
: 假如真有一天台灣政府破產，
: 各位智商180鄉民會怎麼解決？
: 我個人是覺得左岸那邊可能會伸出溫暖的雙手，
: 屆時一堆想回歸祖國懷抱的人可能會暴動，
: 我的觀察啦! 不過我寧願餓死就是囉

想太多了 sars時都管你去死了 會救你 醒醒吧
現在台灣就是有人在故意分化階級跟引導風向
有時候我都懷疑有共產黨間諜名義上是來台就讀大學
實際上是在網路上分化台灣人

而台灣經濟會變成這樣 政治人物跟資本家狼狽為奸才是最大原因
立法院故意立法立的很爛、很多漏洞
重罰資方幾萬有用?
如果大家真的要讓資本家有所忌憚 就是要請立法院把罰款金額提高到最低百萬以上

為什麼不去思考是誰讓勞工薪資倒退 物價還一直上漲?
國家經濟爛，薪資低，都怪公務人員就能解決囉?

還有某些有政治目的的 整天只會說軍公教都鐵票
假設35萬人都鐵票啦 會比勞工人數多?
為什麼2008 2012國民黨會大勝?
2014年11月全國縣市選舉 國民黨又大敗?
既然軍公教都是鐵票，結果怎麼差這麼多?

別說2014國民黨情勢大壞
2000年跟2004年陳水扁又為何能當兩任總統?
根本就是人民投票決定大選結果
一直說軍公教是鐵票什麼的 跟國家經濟惡化有關嗎?薪資結構兩極化
不是只有台灣 有專業知識或專業技能的本來就領高薪
服務業人很多啊，但是可替代性常常又高，當然容易低薪
我想這種事情世界上大多如此，怎麼一堆人不認清現實?
以為都是別人害的，自己懷才不遇

還有資方嚴重剝削是一個重要的主因
但是還是別忘了，你的可替代性高，永遠就是在兩極化的另一邊領低薪

我真的想請某些人別幻想了
整天只想要靠社會動亂顛覆體制 想在動亂中謀取福利
想想自己現在有什麼技能或專長吧  混個大學畢業就在那邊靠北懷才不遇
想想跟你同年齡的人 每個都這麼廢嗎?
就算要在動亂中脫穎而出，沒那個本事或才幹，也不過是幫另一批人抬轎而已
真當你會脫離22K的生活?

老是想靠謾罵，不去思考正常體制改革，永遠就是沒用
要廢18%，直接去壓迫立法院!別一天到晚罵公務人員
要不要改，立法院說了算。
薪資過低，勞基法沒保障，去請立法院修法把資方違法罰款提高到百萬或千萬，
基本工資低被壓榨，也去請行政院那些政務官持續提高基本工資

別一天到晚怪沒權力的公務人員

資方剝削是事實啊 但是整天靠北公務人員 老闆會幫你加薪逆?

睏盟睏 麥冥忙

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.86.22
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→ james732: 你我都推了一把
推 eiw123: 阿 以前KMT戒嚴說反對的 都是共匪 原來是真的~
→ realmeat: 你認真就輸了
→ eiw123: 反正這邊一堆只會跟風怪軍公教 ....
噓 deshocker: 公務人員最廢的就是什麼都別人的事 只會混吃等死領退休
當然別人的事 考不上名校 進不去百大企業 領不到高薪 真的關公務人員屁事
難道你的鄰居會同情你領20幾K  別搞笑了 沒背後笑你就阿彌陀佛了
什麼都公務人員的事 你考試沒考100分也是公務人員的事吧
→ eiw123: 戰了好幾年 薪水越戰越低
→ mattaus: 中永和新店鐵票部隊表示無感
→ peter210731: 別說啦 鄉民連政務官跟事務官都分不清楚   意外嗎
→ aleks: 還是去聽說明會追夢想好了
→ djcc: 老師最爽  一定要砍到見血
※ 編輯: kkman321 (218.173.86.22), 07/10/2015 23:14:19
推 fabien12: 本來就不應該是公務員的錯 既得利益的國民黨官員完全不
→ abaddon: 當颱風假沒得放，發現勞委會只保障軍公教，而放生勞工，
→ abaddon: 你就知道為什麼大眾對軍公教不滿了
颱風假 企業自行決定 也可以請立法院修法 強制休假 如果企業主不遵守 那也是企業
主的問題啊  哪一次是公務人員說勞工不准放颱風假的?我覺得真的很奇怪 明明不給的
都是資方跟立法者 結果都反過來怪軍公教 不知道邏輯在哪
※ 編輯: kkman321 (218.173.86.22), 07/10/2015 23:16:41
→ crocker: 勞委會怎麼保障的到軍公教...軍公教不是他們管的...
※ 編輯: kkman321 (218.173.86.22), 07/10/2015 23:20:39
推 BOSSHUN: 講實話有人會崩潰的
→ josepharick: 如果公務員都有盡忠職守，為什麼企業主能壓榨勞工，
→ josepharick: 稽查不力不就是公務員嗎？
推 tonyyau: 還有很多可討論的~如老農津貼、兒童節禮物、各種紅包政策
噓 lovelysue: 退休領比上班多 還有年終獎金很合理嗎？
→ tonyyau: 膨脹的社福政策、健保、勞保費率不足、募兵制的支出....
推 g331767: 魯宅們最愛牽拖厝邊
噓 lovelysue: 的確很多福利不必要 但這過於優沃預支孩子未是應該嗎？
→ lovelysue: 有時都會懷疑生孩子是否是錯 我才不要我小孩的未來葬送
→ lovelysue: 在這些人上
所以我說去請立法院修法吧   體制要靠修法
→ josepharick: 跟公務員根本息息相關，官商勾結的公文不也是每個公
→ josepharick: 務員都跺章？
※ 編輯: kkman321 (218.173.86.22), 07/10/2015 23:30:07
→ josepharick: 明明就共犯結構，每次都裝無辜，吃相難看
噓 lovelysue: 護航才牽托 我也希望永領這麼多 但我知道現在我自私以
噓 lovelysue: 後是我孩子倒楣 一堆退休軍公教每年出國好幾次 錢也不
推 a53189360: 別說了啦 這個版說實話一堆人會崩潰的
→ lovelysue: 留國內 到現職退休後根本領不到
→ a53189360: 一下說退休金高 一下說官商勾結 是跳針膩
→ josepharick: 全國違反勞基法的老闆ㄧ堆，請問罰了沒？勞工局只負
→ josepharick: 責領錢嗎？
→ lovelysue: 國內只需ㄧ種年金制 不要分階級 至於國內薪資問題 之前
→ a53189360: 現在開始扯效率了....真是頗呵
→ lovelysue: 要修個強制分紅不是無疾而終
→ a53189360: 同意啦 快改一改 小弟不想每個月多噴錢還要被人這樣罵
推 Myfun: 因為這些老軍公教既得利益者只會投給一心照顧他們的狗黨!
噓 d147258: 你們公務員就是國民黨的鐵票啊，所以他們政策買票，你們
→ d147258: 就賣票給他，國家財政不就是被你們拖垮的？去看一下軍公
→ d147258: 教和退休人員的人事費用佔預算比重多少再來說，錢都被人
→ d147258: 事費用拿走大半，要發展要建設的錢從哪來？還不就是去借
→ d147258: ，廠商的錢可以拖，建設也可以拖，就是軍公教的錢不會拖
→ d147258: ，月薪還是提早給，退休金還是一次領半年提早給，不要說
→ d147258: 這是制度問題，跟公務員沒關係，就是國民黨政策買票有用
→ d147258: ，所以他們才會一而再再而三加碼，然後拒絕改革，你們這
→ d147258: 些賣票的人絕對有責任
→ ii9: 高官跟國小師吧 完全沒人敢動國小師