→ WarnLeadwar: 還好我有一個妹妹一個弟弟 09/21 20:11
推 WindSpread: 不會吧沒妹妹很嚴重嗎 雖然我有 09/21 20:12
推 sdfsonic: 推 09/21 20:12
推 kris4588: 想到外國帳號被刪的海豚音男孩 09/21 20:12
推 blackone979: 之前還在玩魔獸的時候有認識全家一起玩一個角色的... 09/21 20:12
推 alienfromy: (′･_･`) 09/21 20:13
推 xxx60709: 那種不自由的監禁play真的壓力很大 09/21 20:14
→ blackone979: 這個例子根本是父母毫無信用... 09/21 20:14
推 w520670: 都第一志願了... 09/21 20:15
推 lanjack: 終身監禁？在我這個15歲就離家出走求生到現在19年的人 09/21 20:16
→ lanjack: 看來就真的蠻... 09/21 20:16
→ lanjack: 說白一點,出去自己打拼都比那樣還要好 09/21 20:17
→ dreamnook: 樓上你這樣就要幫忙當導師(? 09/21 20:18
→ blackone979: 每個人狀況不同 想法也不同 要怎麼要求跟你一樣 09/21 20:19
→ lanjack: 沒阿,我只是說實話.離家靠自己不就能掌握自己的時間了嗎? 09/21 20:19
→ lanjack: 嗯,當年我被我媽的男朋友虐待,早上四點多身上帶著兩百 09/21 20:19
推 greg90326: 1997年我不太清楚 2016年一個15歲的離家出走能活? 09/21 20:20
推 ntupeter: 支那文化下的父母都有很強的控制慾 好像孩子永遠是自己 09/21 20:20
→ ntupeter: 的 我想怎樣就怎樣 儒家文化也認為舉發父母的錯是不對 09/21 20:20
→ ntupeter: 的 因為對子女而言必須把父母當神 而神是不會錯的 其實 09/21 20:20
→ lanjack: 然後離家開始想辦法生存,我不知道他們是有多難過啦 09/21 20:20
→ ntupeter: 跟監禁本本的男角有87像 台灣之所以還是鬼島 就是支那 09/21 20:20
→ ntupeter: 文化還沒有切斷 09/21 20:20
→ lanjack: 怎麼不能活?想辦法打工阿,各種編理由阿 09/21 20:20
→ lanjack: 我還有長達1年九個月是睡在路邊廢車裡面呢 09/21 20:21
推 blaze520: LAN大沒有上新聞嗎.. 09/21 20:22
→ lanjack: 當年兒少法還沒被注意...事情只到老師那邊就沒下文 09/21 20:22
→ blaze520: 聽起來就很像社會案件= = 09/21 20:22
→ lanjack: 拿到現在看早就上新聞了 09/21 20:22
→ killeryuan: 鬼島老人:我年輕時這麼苦還不是過來了!年輕人都草莓! 09/21 20:23
→ lanjack: 當時工地日工,網咖我也都去做過,後來算是和我阿姨住 09/21 20:24
→ lanjack: 才沒繼續流落路邊,工作和收入也開始穩定 09/21 20:24
→ greg90326: 我是覺得時代背景不一樣不能放在一起比啦 09/21 20:24
推 badend8769: 而且每個人情況都不同 是要比什麼.. 09/21 20:25
→ lanjack: 我是覺得,現在人要在外面,要有飯吃很簡單,但是有錢是例外 09/21 20:25
→ greg90326: 不然真的跟說年輕人都草莓的老人有九成像 09/21 20:26
→ lanjack: 嗯,所以家境比我好,還能這樣玩的孩子,被管太嚴就跳樓 09/21 20:26
推 joey89116: 幫Jack QQ 09/21 20:26
→ badend8769: 又在檢討人家了嗎... 09/21 20:26
→ lanjack: 那我被虐待,屁股肉甚至被球棒打到永久變形的我不就... 09/21 20:27
→ dreamnook: 話說現在工地日工可以未成年打工嗎 09/21 20:27
推 xxx60709: 雖然很想反駁，但某方面L是對的 09/21 20:27
→ lanjack: 現在難,但是我敢說鄉下網咖和飲料店會收,我有認識的... 09/21 20:27
→ xxx60709: 不過更根本問題是在父母的教育.思想上 09/21 20:28
→ xxx60709: 這種醬缸風氣不改變，臺灣沒未來 09/21 20:29
→ lanjack: 可能吧,我八歲老爸就往生,10歲我媽讓我去給親戚帶 09/21 20:29
→ lanjack: 12歲進預校 15歲退學後半年離家,我覺得父母影響比較少... 09/21 20:30
推 AirPenguin: 有的父母真的很恐怖阿 09/21 20:30
→ AirPenguin: 小孩子都成家立業了還是要管東管西的 09/21 20:31
→ lanjack: 反正我真的覺得,真的不爽家裡,就出來作合法的工作賺錢 09/21 20:31
→ lanjack: 去死真的是很蠢,有體驗過的就知道 09/21 20:32
→ blaze520: 未成年找工作沒那麼容易吧.. 09/21 20:32
推 nigatsuki: jack大是很有勇氣的人，但也不是每個人都像你有勇氣 09/21 20:33
推 GAIEGAIE: 我怎樣怎樣的就要求別人也要如此 頗呵 09/21 20:33
推 badend8769: 或許lan大有部分是對的 不過後面那幾句不同意 09/21 20:33
→ lanjack: 不容易,但其實也沒那麼難 09/21 20:33
→ lanjack: 我不覺得我有說錯阿,自殺難道比離家自立好嗎? 09/21 20:34
→ killeryuan: 很多人也這樣想 結果出來被拐去討債 賣淫 吸毒 09/21 20:34
→ nigatsuki: 而且也不能說被管太嚴就跳樓...這句話很有疑慮啊XD 09/21 20:34
→ WarnLeadwar: 有這種實力.膽識跟運氣實則少數阿 09/21 20:34
推 blaze520: 可是事實上在這種情境下還是會有不少人選自殺 09/21 20:34
→ lanjack: 我也曾經有碰到,但沒跟著去...所以才說不能作犯法事 09/21 20:35
→ killeryuan: 很多老人也認為自己年輕那套可以一直複製 結果變鬼島 09/21 20:35
→ nigatsuki: 而且jack大你也說了，是後來跟阿姨住後才穩定下來的 09/21 20:35
推 ntupeter: 1997不是台灣錢淹腳目的時代？現在喔 ㄏㄏ 09/21 20:35
推 LABOYS: 悶越久，自己賺錢之後那種海闊天空感真的不是普通爽 09/21 20:35
→ nigatsuki: 很多15歲的跑出去之後也真的沒人靠，然後就沒有然後了 09/21 20:36
→ lanjack: 住是因為省下了租房子,不然其實我還是有存個幾千... 09/21 20:36
→ LABOYS: 拿的是人家錢那怎麼樣都說不過人。 09/21 20:37
→ lanjack: 另外別把97想的太好,日鐵工一樣一天1200... 09/21 20:37
→ LABOYS: 自己賺養自己之後，你就吃無敵星星了。 09/21 20:37
→ WarnLeadwar: 這也算是某種倖存者偏差八? 09/21 20:37
→ dreamnook: 修正下講法好了 想死前先把能繼續生存的手段做一做(? 09/21 20:39
推 alisha2224: 97的1200跟現在的1200不能比吧= = 09/21 20:40
推 lanjack: 嗯...先尻個幾槍冷靜一下（疑？ 09/21 20:40
→ lanjack: 又不是1967...當年投幣網咖還一小時30呢 09/21 20:40
→ lanjack: 路邊肉燥飯也要20 30,自助餐吃飽也是要50.60... 09/21 20:41
→ alisha2224: 不講別的 陽春麵一碗20吧 現在? 這種東西能比嗎 09/21 20:41
推 xxx60709: 人睡路邊一年半還能活的也可能想自殺吧 09/21 20:42
→ alisha2224: 50 60能吃飽 現在至少要*2耶 09/21 20:42
→ lanjack: 陽春麵變45的都有阿,但是你現在還是能找到20的肉燥飯阿 09/21 20:42
推 nigatsuki: 嘛 先不管打工賺多少啦XD 不過現在15歲出去亂晃 很大的 09/21 20:42
→ dreamnook: 好好掙扎一下 也許能對那段痛苦說聲O林娘 09/21 20:42
推 a22880897: 我蘆洲這邊切仔麵從20元賣到35~40不等 97年物價比現在 09/21 20:42
→ lanjack: ....想太多喔,我大社這邊一個叉燒便當65...*2? 09/21 20:42
推 bbbgggttt999: 不知道他媽有沒有聽過曾子殺彘的故事 09/21 20:42
→ nigatsuki: 機率就是被通報吧XD 要找打工也是滿難找的 09/21 20:43
→ lanjack: 肯定沒有 09/21 20:43
→ alisha2224: 你說自助餐耶 自助餐你夾60吃飽給我看= = 09/21 20:43
推 loa123: 論壇真是深奧的地方 大家都是有故事的人0.0 09/21 20:43
→ lanjack: 在大都市看運氣,鄉下?網咖不難找打工,真的 09/21 20:44
→ blackone979: 其實很多時候明明正解就擺在眼前卻偏偏就是做不到 人 09/21 20:44
→ alisha2224: 黑拉 鄉下不難找 但現在鄉下時薪也只有80 09/21 20:44
→ a22880897: 便宜太多 以前泡麵一包十元 現在是有錢才吃泡麵 09/21 20:44
→ blackone979: 的心理就是這麼麻煩的事情 09/21 20:44
→ lanjack: 自助餐我也能吃飽阿..2菜1炸排兩碗飯60 09/21 20:44
→ lanjack: 講得好像一餐吃到100才能吃飽,也太嬌情 09/21 20:45
→ lanjack: 哪天來你來大社,我帶你去吃 09/21 20:45
→ alisha2224: 最討厭這種拿以前講古的人 現在物價就是比較高還硬凹 09/21 20:45
推 qscgg: 我本來還以為這是要說自己的故事...結果死啦 09/21 20:45
→ alisha2224: 當東西漲價大家眼都瞎了 我這邊陽春麵從20漲到40 09/21 20:46
→ lanjack: 阿是有高到哪裡去啦,孩子 09/21 20:46
→ alisha2224: 料還變少 然後跟我凹以前跟現在一樣 呵呵 09/21 20:46
→ lanjack: 阿所以勒,賣20的肉燥飯沒看到? 09/21 20:46
推 e04su3no: 60中壢有自助餐加白飯飲料吃到飽 09/21 20:46
→ alisha2224: 有阿 以前20是大碗 現在是小碗 懂? 09/21 20:46
推 kuninaka: 原物料成本和燃料費本來就有漲阿 09/21 20:47
→ lanjack: 2224你天龍人？ 09/21 20:47
→ kuninaka: 你是說他不能漲到四十? 09/21 20:47
→ alisha2224: 住南部拉 南部都漲了 懂嗎 北部就不用說 09/21 20:47
→ lanjack: then？以前60能吃飽,現在也能吃飽阿,阿不然呢？ 09/21 20:47
→ lanjack: 那好,來大社阿 09/21 20:47
→ alisha2224: 以前60吃飽的等級跟現在60吃飽的等級一樣嗎 09/21 20:48
→ lanjack: 是有多南部？ 09/21 20:48
→ e04su3no: 然後自己開始賺錢後一開始很爽 開始背房貸後看著幾乎沒 09/21 20:48
→ e04su3no: 進展的存款只剩下驚恐 09/21 20:48
→ lanjack: 你是要吃多飽?你要不要去看一下高雄市區劉江便當? 09/21 20:48
→ alisha2224: 你出去講拜託說以前一天1200跟現在一天1200是一樣多的 09/21 20:48
→ lanjack: 97年他們一個排骨賣50,現在賣多少? 09/21 20:48
→ mikapauli: 離家出走可以，自殺也沒什麼不好的 09/21 20:48
推 allanbrook: 你說離家就離家喔...又沒人說你不厲害 只是不是每個人 09/21 20:49
→ allanbrook: 都有辦法做這種事而已啊... 09/21 20:49
推 nigatsuki: ...不要為了1200元吵架啦(′･ω･‵ 09/21 20:49
→ lanjack: 97年耶,以前是要多以前阿？1977？ 09/21 20:49
→ lanjack: 當1997是1977喔？ 09/21 20:49
→ alisha2224: 不要顯擺自己離家一天賺1200能活很優越 很無聊 09/21 20:49
→ lanjack: 優越？你要不要做看看阿？孩子 09/21 20:50
→ nigatsuki: 其實jack大說的出去闖也沒錯，但15歲的孩子真的很難啊 09/21 20:50
→ alisha2224: 都快20年前了 東西漲一倍 但薪水可沒漲一倍 09/21 20:50
→ dreamnook: 天龍這60能吃飽要找 高雄好像沒甚麼變化 09/21 20:50
推 a22880897: 鄉民最愛的雞排從3片100到現在1片50 錢變薄是事實 09/21 20:50
→ alisha2224: 以前活得下去 現在不一定活得下去 09/21 20:50
→ lanjack: 漲一倍勒,笑死。你是吃三小山珍海味啦 09/21 20:50
→ nigatsuki: 很多人連粗工都做不起來 離開家就什麼都不會了 09/21 20:50
→ lanjack: 天龍我不敢講,南部？我在高雄住了17年,是有多貴？ 09/21 20:51
→ alisha2224: 你不能接受物價上漲? 原來我講的不是事實 09/21 20:51
→ nigatsuki: 更何況很多有時候有不爽 也是真的一直累積 但因為家人 09/21 20:51
推 allanbrook: 現在15要離家報失蹤沒多久就警察帶回家了啦 09/21 20:51
→ nigatsuki: 所以不想離家... 當然 回文的這種父母就... 09/21 20:51
→ lanjack: 我現在一天伙食,早上70美芝城,中午75燒臘,晚餐自助70 09/21 20:52
→ dreamnook: 我朋友在高雄偶爾拍自助餐吐我 有些份量天龍要加倍價 09/21 20:52
→ lanjack: 不到250,飲料我也幾乎不喝不抽煙,給你算1200好了,不能活? 09/21 20:52
→ alisha2224: 給你講 都給你講 以前1200=現在的1200 09/21 20:52
推 yef7591: 價值觀不一樣 認為都是為他好 借過悲劇。。R. I. P 09/21 20:53
→ lanjack: 2224我接受物價上揚阿,你自己去看你講三小,吃飽要100 120 09/21 20:53
→ lanjack: 你說給鬼聽嗎？ 09/21 20:53
推 kuninaka: 1200能活拉 09/21 20:53
推 siro0207: 這不就是所謂的比爛大絕 而且原po例子是父母不守信用 孩 09/21 20:53
→ alisha2224: 我只說自助餐 難道自助餐沒漲? 以前50的現在80不對? 09/21 20:54
→ kuninaka: 不過這跟原PO案例無關阿 09/21 20:54
→ lanjack: 50*2=80,太讚了 09/21 20:54
→ kuninaka: 人人思想本來就不一樣 09/21 20:54
→ alisha2224: 我也能50吃飽阿 但跟以前吃50的等級一樣嗎 09/21 20:54
→ mikapauli: 要活下去當然很多方法，自殺又不是因為活不下去 09/21 20:54
→ alisha2224: 我吃吐司一個禮拜也能活拉 一個禮拜100元也行拉 09/21 20:54
→ siro0207: 子以死來讓父母後悔知錯 09/21 20:54
→ lanjack: 吃飯不就要吃飽?我就說啦,劉江97年排骨賣50,現在65還70 09/21 20:55
→ alisha2224: 然後在那邊說 以前做工也是1200為何不能活 ZZZ 09/21 20:55
→ lanjack: 錢變薄沒錯,但你自己說啥?吃飽50 60*2？你吃啥鬼東西阿 09/21 20:55
→ badend8769: 嘴巴講講總是比較輕鬆 09/21 20:55
→ siro0207: 只是離家出走的話 父母搞不好還覺得自己是對的 09/21 20:55
推 greg90326: 那個... 我去查了一下 15以上未滿16要有法定代理人同意 09/21 20:56
→ alisha2224: 所以以前1200你說你能存多少? 現在更薄存的下? 09/21 20:56
→ greg90326: 不然違法 09/21 20:56
→ lanjack: 不用查,大家都知道15算童工違法 09/21 20:56
→ alisha2224: 用講的都很簡單啦 ZZZ 現在15歲出走賺1200活給我看 09/21 20:56
→ greg90326: 你哪來15離家出走合法的工作? 09/21 20:56
→ mikapauli: 你應該說為什麼活下去比自殺好 09/21 20:56
推 kuninaka: 不如來討論2016年，十五歲少年要怎麼一個人活下去 09/21 20:57
→ lanjack: greg你肯定沒去鄉下看過... 09/21 20:57
→ kuninaka: 當然找違法的阿 09/21 20:57
推 xxx60709: 從零開始的離家生活 09/21 20:57
推 naya7415963: 感覺lan大把自己當最低標準耶？15能獨立真的很厲害呀 09/21 20:58
→ naya7415963: ！ 09/21 20:58
→ naya7415963: 那位高中生就算做不到，也不需要這樣鄙視吧 09/21 20:58
→ lanjack: 而且說實在的,現在就算市區也還是一堆薪資違法... 09/21 20:58
→ lanjack: 有體驗過就知道,老媽這樣陣痛懷胎10月生下,當養狗嗎? 09/21 20:59
→ dreamnook: 誰叫台灣勞基法是假的QQ 09/21 20:59
推 kuninaka: 南部很多違法工作拉 隨便找都有 09/21 20:59
→ JTNeo: 悲劇... 09/21 20:59
→ lanjack: 講真的,因為一點小管教,或父母說話不算話就以死明志 09/21 21:00
→ lanjack: 為何不考慮更好的方法來證明自己是對的？ 09/21 21:00
推 dichenfong: 不是說違法多正當 只是真的這麼多人覺得法律全管的到? 09/21 21:00
→ greg90326: 所以說你超爆幹強 但是九成的孩子都沒你一半強 OK? 09/21 21:00
→ lanjack: 又不是像我這樣被痛打虐待,打到屁股肉變形大小腿滿藤條 09/21 21:01
→ nigatsuki: 呃，說真的，孩子為了自己的興趣拼命念書達成父母要求 09/21 21:01
→ lanjack: 然後還跪在外面跪整晚的人 09/21 21:01
→ dreamnook: 所以我才建議你去當導師啊XD 09/21 21:01
→ kuninaka: 自殺的人每天這麼多 可以照你的方法說通張老師就不用做 09/21 21:01
→ mikapauli: 想太遠了，15歲就算不工作沒收入也能在外面活下去 09/21 21:02
→ nigatsuki: 好不容易可以玩遊戲的時候父母突然說假的眼睛業障重 09/21 21:02
→ ctx705f: 想當年我也是blablabla 所以現在人真的是草莓 end 09/21 21:02
→ lanjack: 我當導師第一天肯定就會被家長投訴了啦,哪有人叫人離家的 09/21 21:02
→ nigatsuki: 那個精神上的痛苦我不認為會輸給肉體上的痛苦啊XD 09/21 21:02
→ kuninaka: 你拿你的標準要求別人很奇怪 09/21 21:02
推 scarbywind: 15歲你會被扔回家 09/21 21:02
→ nigatsuki: 就像馬利歐如果跑到最後發現旗桿長腳跑到洞裡一樣吧XD 09/21 21:03
→ kuninaka: lanjack 當年沒被警察抓到嗎？ 09/21 21:03
→ lanjack: 有阿,一年九個月之後 09/21 21:03
→ lanjack: 不過結論就是我依然沒回家,只是住在我阿姨準備的房子 09/21 21:04
→ kuninaka: 送回家? 09/21 21:04
→ lanjack: 然後去阿姨那邊打工而已 09/21 21:04
→ mikapauli: 好快，也太遜XD 09/21 21:04
→ kuninaka: 我對兒童獨立生活蠻有興趣的 09/21 21:04
→ dreamnook: 隨便餵狗 米國單日受虐兒大概7個 6個會自殺(未證實 09/21 21:04
→ lanjack: ㄟ...一年九個月你還要躲警察耶orz 09/21 21:04
→ kuninaka: 一年九個月很久了 厲害 我十五歲一定辦不到 09/21 21:04
推 nigatsuki: 但那樣其實已經等於是回家啦... 09/21 21:04
→ lanjack: 不,嚴格說不算阿,房租啥的也是我自己負責 09/21 21:05
→ kuninaka: 他又跑出去了吧 09/21 21:05
→ lanjack: 而且也是我自己住,只是讓我媽放心而已 09/21 21:05
→ kuninaka: 所以是阿姨幫你找房子租喔 09/21 21:05
→ scarbywind: 15歲超好認吧，能躲的地方也不多 09/21 21:06
→ kuninaka: 當年房租多少？兩千嗎 09/21 21:06
→ lanjack: 應該說,失聯1年九個月之後恢復聯絡但沒回家,這樣講法吧 09/21 21:06
→ scarbywind: 有房就差很多了 09/21 21:06
→ lanjack: 想太多了...不過是比較便宜,四維路市區套房6500 09/21 21:06
→ kuninaka: 十五歲應該很難在外面租到房子，有成人幫租就差很多 09/21 21:06
→ lanjack: 不過房租還是我付啦... 09/21 21:07
→ kuninaka: 快二十年前都要六千五喔 09/21 21:07
→ lanjack: 沒錯,所以我才一年九個月,不是睡朋友家就睡廢車... 09/21 21:07
→ kuninaka: 不過房東怎麼會讓租給未成年 09/21 21:07
→ dreamnook: 天龍果房租不可直視(欸 09/21 21:07
→ lanjack: 市區中心阿,還是獨立門牌套房 09/21 21:07
推 sdfsonic: 15歲離家少年 我覺得現在會變成本子題材 09/21 21:07
→ lanjack: ... 09/21 21:08
→ kuninaka: 那是高雄吧 09/21 21:08
→ lanjack: 印象最深還是剛出走吧,和兩個妹子一起睡在員林車站對面 09/21 21:09
→ sdfsonic: 抱歉 我好像EX變態逛太久了 09/21 21:09
→ lanjack: 的那棟黃金帝國大樓樓梯工具間的故事吧... 09/21 21:09
→ lanjack: 不過很可惜沒推,人家也離家少女... 09/21 21:09
→ stes123456: 某人不就跟案例他媽一樣 強迫別人接受自己的價值觀 09/21 21:10
推 xxx60709: 像璃沙醬那樣跑到叔叔那還是最安全了 09/21 21:11
→ pp1877: lanjack就講個經驗給大家參考而已啦... 09/21 21:11
→ pp1877: 畢竟這種事情小孩子自己碰到有一大堆變數... 09/21 21:12
→ lanjack: 我的本意還是老話：在怎樣都比去死好,真的體驗過就知道 09/21 21:12
→ scarbywind: 沒死過又知道了（笑 09/21 21:12
→ ntupeter: 居然沒推 09/21 21:13
→ lanjack: 對阿,自殺未遂醒來看到老母在旁邊哭得死去活來,在想起 09/21 21:13
→ lanjack: 懷胎10月生你,你就知道去死好不好了 09/21 21:13
→ lanjack: 想推阿,但是還是15歲純情少男,沒膽推 09/21 21:14
→ pp1877: 應該說碰到的困難有可能死還比較輕鬆，但死了就啥都沒了～ 09/21 21:14
→ lanjack: 要是當時和現在一樣大叔心就推下去惹www 09/21 21:14
推 tsa99832: 雖然同情你啦 但是每個人都不一樣 你在這邊講你怎樣怎樣 09/21 21:14
→ tsa99832: 是要表達自己很厲害? 09/21 21:15
→ pp1877: 而啥都沒了其實一點也不划算就是了...個人覺得啦... 09/21 21:15
推 scarbywind: 痛苦的只是生者而已，死了什麼都不知道 09/21 21:15
→ lanjack: 心裡諮商師講得故事也每個人都不一樣,so沒必要聽這樣嗎 09/21 21:15
→ CIK994116: 倚老賣老不就好棒棒，還不是在ptt上嘴砲 09/21 21:16
推 yeldnats: j大 換個價值想，人家可是勇於自殺的 09/21 21:16
→ lanjack: 是是是 咱只會嘴砲,好不？ 09/21 21:16
→ tsa99832: 沒說沒必要聽阿 但你給人的感覺就是"這是小事而已" 09/21 21:16
推 sdfsonic: 有時候情況讓人痛苦的要死 過了那個坎 事後來看可能會 09/21 21:16
→ sdfsonic: 覺得那時候的事其實不用太煩惱 09/21 21:17
→ lanjack: 好吧,那我換個講法。自殺好棒！超勇敢的！有夠潮！真男人 09/21 21:17
推 Princess77: 想說lan大辛苦了 不過有時自不自殺真的難說 09/21 21:17
→ lanjack: 嗯...先不說這篇說話不算話的案例,因為父母不讓玩就跳樓 09/21 21:18
→ lanjack: 這樣是好棒棒嗎？ 09/21 21:18
→ Princess77: 上周有個中國明星喬任梁憂鬱症自殺 他家境好 09/21 21:18
→ lanjack: 我只想問一句：你當父母了沒？ 09/21 21:18
→ scarbywind: 沒怎樣，刑不責死 09/21 21:19
→ tsa99832: 又是這種說法 批評別人就一定成為那個身分? 09/21 21:19
→ lanjack: 憂鬱症我也碰過,真的是要吃藥... 09/21 21:19
→ Princess77: 又是獨子 但有時也不是遇到什麼事 就一定會不會怎樣 09/21 21:19
→ ketsuya: 你有你的辛苦，對方有對方的關卡，需同理心而非自我投射 09/21 21:19
推 sdfsonic: 如果這新聞是 國中女生因為相戀大40歲男蟲 被父母阻止而 09/21 21:19
→ scarbywind: 所以痛苦跟死者無關啊 09/21 21:19
→ tsa99832: 你以為每個人都是總統喔 不然沒人可以批評總統欸 09/21 21:19
→ sdfsonic: 自殺應該就會有不同的評價@@ 09/21 21:19
→ scarbywind: 痛苦的還活著的，至於怎樣比較好自己決定 09/21 21:20
推 yeldnats: 你以為大家都覺得自殺很糟糕，想用這種話來諷刺，可惜西 09/21 21:20
→ yeldnats: 恰的大家眼界看的多，自殺是不是不好可不是一定的 09/21 21:20
→ lanjack: 怎麼會說我不是用同理心?我不是說我狀況還比較嚴重嗎? 09/21 21:20
→ badend8769: 靠一篇文就能知道人家狀況嗎? 還是覺得自己最慘 09/21 21:21
→ tsa99832: 自己都說每個人狀況不同了 結果現在拿自己類比別人 09/21 21:21
→ tsa99832: 呵呵 09/21 21:21
→ lanjack: 有同理心被說類比,不類比又說沒同理心,真讚 09/21 21:21
推 wer15242100: 其他自殺的人要不要也全拿出來比 09/21 21:22
→ ketsuya: 單方面推銷價值觀也叫同理心? 還是你再藉題為過去撒嬌 09/21 21:22
→ greg90326: 所以說剛看起來可能差不多 實際上所有細節都不一樣 09/21 21:22
→ lanjack: 單方面的推銷?我本意不就說了?在怎樣都比去死好 09/21 21:22
→ ketsuya: 然後只是想找個情緒出口，僅為那對辛苦的過去 09/21 21:22
→ lanjack: 死了對得起母親懷胎養育？ 09/21 21:22
→ greg90326: 是有什麼好比的? 09/21 21:22
→ ketsuya: 你有你的辛苦，對方有對方的關卡，背景不同，答案不同 09/21 21:23
→ lanjack: 是是是,沒得比,各位都覺得自殺能解決問題,真的太棒了 09/21 21:24
→ lanjack: 同樣是受虐,一個肉體一個精神,也同樣有去死之外的解法 09/21 21:24
→ minoru04: 現在是在戰三小看不懂 09/21 21:24
→ tsa99832: 有同理心=你這是小事不該自殺 真棒 09/21 21:24
→ gcobc12632: 自殺不能解決問題 但是可以不用面對問題 09/21 21:24
→ lanjack: 所以我不能認為去死不對？ 09/21 21:24
→ badend8769: 看來你也沒想要理解的想法 09/21 21:24
→ wer15242100: 對死掉的人來說當然解決了阿 09/21 21:24
→ scarbywind: 需要對得起什麼xd 09/21 21:24
→ ketsuya: 沒人說自殺能解決事情阿@@ 別激動到過度解釋 09/21 21:25
→ tsa99832: 所以別人也不能認為你的想法不對? 09/21 21:25
→ wer15242100: 死了對不起母親懷胎，那人家不想被控制要怎麼辦 09/21 21:25
推 ji3yjo4gj94: 某人是不是不懂同理心是什麼？這又不是比慘大會。 09/21 21:26
→ lanjack: 需要對得起什麼？你有種去你媽面前說... 09/21 21:26
→ scarbywind: 可以啊，只是沒意義 因為已成結果 09/21 21:26
→ lanjack: 不想被控制就離家阿,總有一天父母會知道錯 09/21 21:26
→ scarbywind: 說潮爽得，要錄音給你？ 09/21 21:26
→ lanjack: 離家自己打拼一片天證明給人家看阿 09/21 21:27
→ lanjack: 呵呵,我也可以叫我老闆娘幫忙錄喔 09/21 21:27
→ lili300: 是小孩求父母把自己生下來的嗎？ 09/21 21:27
→ tsa99832: 等等 你的說法很奇怪 自殺對不起父母? 09/21 21:27
→ ji3yjo4gj94: 你又知道他父母會認錯？ 09/21 21:27
→ tsa99832: 那你離家對得起母親嗎? 09/21 21:28
推 Atropos0723: 這個人的智商都點到哪去了？能考上第一志願的智商， 09/21 21:28
→ lanjack: 所以生孩子的痛都是活該死好？那你幹麼出生？怎不去死？ 09/21 21:28
→ ji3yjo4gj94: 你怎不說你媽虐你是為你好？ 09/21 21:28
→ badend8769: 同理心只是嘴巴說說而已 實際上只是想說自己更慘 09/21 21:28
→ Atropos0723: 卻連離家出走的判斷都做不出來嗎？有種翻臉，甚至敢 09/21 21:28
推 scarbywind: 這不就去惹 09/21 21:28
→ lanjack: 我離家怎麼對不起母親？我現在好歹一個月也寄錢回去 09/21 21:28
→ tsa99832: 你的邏輯真的很奇怪 不想被控制 你有你的方法 人家也有 09/21 21:29
→ ji3yjo4gj94: 所以他就去死了啊！說什麼廢話？ 09/21 21:29
→ Atropos0723: 自殺，那為何不乾脆離家出走自食其力過網咖難民生活 09/21 21:29
→ tsa99832: 人家的方法阿 同理心不代表不是自己的方法就是錯的 好嗎 09/21 21:29
→ lanjack: 過年過節也去看老媽,我還有另外兩個同母異父的弟妹 09/21 21:29
→ Atropos0723: 不是更好嗎？這麼顯而已見的解答都沒想到嗎？ 09/21 21:29
→ lanjack: 當我離家就對不起老媽？你誰阿 09/21 21:29
→ ei: 幹嘛出生？小孩可以決定要不要出生跟父母的嗎？ 09/21 21:30
→ tsa99832: 那別人自殺乾你屁事阿 你以為你是誰阿 09/21 21:30
→ lanjack: 好啦,看來這邊一堆人都認為自殺好棒棒還一直說狀況不同 09/21 21:30
→ ji3yjo4gj94: 你離家有沒有對得起你老媽你自己知道，別人自殺就說 09/21 21:30
→ ji3yjo4gj94: 人家對不起父母，你誰啊？ 09/21 21:30
→ BDmaple: 放放哥又在曬妹妹了 09/21 21:30
→ lanjack: 那你出生了之後誰養你的？既然講得好像都是子女不願意 09/21 21:31
→ lanjack: 那有種就父母老了不去奉養阿,我看會不會被告 09/21 21:31
→ lili300: 為啥出生？這要去問父母啊 他們在滾床單時我又不在場 09/21 21:31
→ tsa99832: 你這樣講你當初離家出走就錯的 他養你 你活該被打阿 09/21 21:31
推 sillymon: 好啦 你超強 別人都超弱 弱的人怎麼學你呢? 09/21 21:31
→ tsa99832: 只會屁話 09/21 21:32
→ lanjack: 原案例老媽都痛哭流涕後悔欲絕了,在座哪個想讓老媽也這樣 09/21 21:32
→ ketsuya: 一路下來你極端的表達方式，僅是想對過去辛苦撒嬌吐苦水 09/21 21:32
→ ketsuya: 如果想找到認同或是改念，心理諮商或許可以幫你而非此處 09/21 21:32
→ lanjack: ㄟ..在講子女不能選擇父母和出生的不是我,TSA你講三學阿 09/21 21:33
→ tsa99832: 幹 人死了才在那邊痛哭流涕欸 之前答應的話不算數? 09/21 21:33
→ yeahzoo: lanjack 你刺傷了一堆無法脫離父母掌控的人的心 他們怎樣 09/21 21:33
→ yeahzoo: 都會跟你辯到底啦 09/21 21:33
→ lanjack: 好啦,真的覺得和各位不肖又覺得自殺能解決問題的沒啥好談 09/21 21:34
→ lanjack: tsa誰在跟你講這個案例阿 09/21 21:34
→ badend8769: 精神勝利法 09/21 21:34
→ lanjack: 所以我才討厭半路進來跟著嘴的 09/21 21:34
→ tsa99832: 誰在跟你討論自殺能不能解決問題啦 09/21 21:34
→ dreamnook: 有法律方式可以不進行扶養的樣子 09/21 21:35
→ tsa99832: 沒人跟我講這個案例? 那你提屁喔? 只會扯開話題嗎? 09/21 21:35
→ lanjack: 反正要認為我在討拍裝可憐還是百老隨便你們 09/21 21:35
→ lanjack: 反正我再次見識到現在年輕人是有多把自殺當正常的 09/21 21:35
→ tsa99832: 現在打壓自己顯得自己很可憐 討同情心很流行就是了? 09/21 21:35
推 Jameshunter: 說真的要自殺就勸一下還是要的話就隨他吧..... 09/21 21:36
→ lanjack: 扯？誰扯話題？笑了，真的 09/21 21:36
→ tsa99832: 就你阿 不然咧? 笑啥笑 09/21 21:36
→ lanjack: 阿所以那個自殺的不也是在顯得自己很可憐嗎？ 09/21 21:36
→ tsa99832: 蛤? 你到底在說什麼阿? 腦補死人說自己很可憐? 09/21 21:37
→ lanjack: 那你幹麼替死者說話？ 09/21 21:37
→ lanjack: 那我說自殺不對有啥問題？ 09/21 21:37
推 Jameshunter: 反正世界又不會因為為了這種理由自殺的人發生劇變 09/21 21:38
→ tsa99832: 是是是 精神勝利法最厲害 你厲害 你開心就好 呵 09/21 21:38
→ lanjack: 幫死者說話不就是因為他被打壓到所以自殺很合理這樣可憐 09/21 21:38
→ lanjack: 難道不是這樣嗎？ 09/21 21:38
推 dsa888888: 他怎麼想是他的事情，如果大家都這麼有勇氣還想要傳教 09/21 21:39
→ dsa888888: ，絕對會起爭議。我只看到不守信用的媽媽而已 09/21 21:39
→ dreamnook: 自殺到底對不對我說不準 但真的建議先活的有色彩XD 09/21 21:39
→ lanjack: dsa，這篇的問題確實是媽媽不對,但死了就啥都沒了 09/21 21:39
→ lanjack: 再也不能抱蘿莉,再也不能看蘿本,再也不能舔蘿莉肚臍 09/21 21:40
推 nigatsuki: jack大，我覺得通常會選擇去自殺的人，就是當下覺得 09/21 21:40
→ nigatsuki: 自己除了死就沒任何選擇的人了 09/21 21:40
推 dearjohn: 以死明志，我記得某個人說過被判刑就要死全家的阿www 09/21 21:40
→ nigatsuki: 當然我也很討厭看到有人自殺，不過...唉(′･ω･‵) 09/21 21:40
→ dearjohn: 阿怎麼都沒去做勒？果然是惡人沒膽阿XD 09/21 21:41
推 w22w22w33: 反正就你的選則才是對的啦 09/21 21:43
推 Jameshunter: 他的選擇是活下來的確比自殺的正確阿.... 09/21 21:44
推 anson26666: 選擇不同罷了 你選擇活下來證明自己 那小孩選擇以死明 09/21 21:45
→ anson26666: 志 誰都沒有絕對的對錯 09/21 21:45
推 lanjack: 嘛,就我現在還能尻蘿本,看ntr本,還有玩HoneySelect來說 09/21 21:45
→ lanjack: 我不覺得我選擇活下來有什麼不好就是了:D 09/21 21:45
→ lanjack: 我認為啦,自己葬送自己的未來,本身就是一件很惋惜的事情 09/21 21:46
推 sdfsonic: 放開那個蘿本 那是我的 09/21 21:46
推 mashiroro: 一...一輩子都沒有妹妹的死肥宅.......QQ(畫圈圈 09/21 21:46
→ lanjack: s音你去看你的QB本 09/21 21:46
→ lanjack: 我雖然有妹妹,但從她出生到現在17年,沒見過三次面阿xd 09/21 21:47
推 anson26666: 雖然我也覺得自殺真的可惜 不過事情也發生了 祈禱他下 09/21 21:48
→ anson26666: 輩子投胎到好人家 09/21 21:48
推 knighthgink: 現在還不是一堆家長帶小孩出去看家長抓寶 09/21 21:56
→ sscck5: 痛苦從來都不能比較 不會因為你被虐待很痛苦 別人的事就變 09/21 21:56
→ sscck5: 得沒什麼 你會這樣自以為是 很糟糕 09/21 21:56
推 ice76824: 自己吃過苦就不許別人喊也是種傲慢 09/21 22:00
推 lily0987: 是媽媽不守信用先，那小孩說不定恨她入骨，那自殺也算是 09/21 22:03
→ lily0987: 達成他的目的了 09/21 22:03
→ lily0987: 以上腦補，反正人死了沒有人知道他在想啥 09/21 22:03
推 lolicon0101: 覺得活不下去就去死阿，只要有死的勇氣就好了，死快 09/21 22:04
→ lolicon0101: 一點不要別人來勸 09/21 22:04
推 sillymon: 我覺得要防止這種悲劇需要的是同理心 一直吆喝著正論其 09/21 22:04
→ sillymon: 實沒啥用處...啊他就是不懂才會去跳樓啊 09/21 22:04
推 allanbrook: 無論哪個年紀哪個世代都有他會遇到的關卡 在那個當下 09/21 22:05
推 iamflash: 好文 09/21 22:06
→ allanbrook: 都是那些人的全部 沒有誰的關卡特別怎麼樣 遇到有這些 09/21 22:06
推 NagisaHazuki: 監禁play不是洽民最愛嗎 09/21 22:06
→ allanbrook: 關卡的人 與其對他說他的關卡根本也沒甚麼 不如試著 09/21 22:07
→ allanbrook: 用他的角度去找找別的方法 因為那就是他的全部 無論你 09/21 22:07
→ allanbrook: 覺得多簡單就能跨越 我想這並不是在幫自殺找藉口 09/21 22:08
推 nowherefast: 推樓上a大，每個人的痛苦是不同的，並不是在比慘，每 09/21 22:08
→ nowherefast: 個人耐受度、生長環境都不同，如何比較? 09/21 22:08
→ allanbrook: 只是對他最後會走到自殺的一種基於同理心的猜測而已 09/21 22:09
→ wer15242100: 推a大 09/21 22:12
→ i87174226: lan大經歷很佩服，但這完全是倖存者偏差，事實上就是不 09/21 22:14
→ i87174226: 可能每個人都跟你一樣際遇，用自身經歷說人擺明就是老 09/21 22:14
→ i87174226: 人那套”你就是不好好努力才沒錢” 忽略更多的變動因素 09/21 22:14
推 Asakura1397: 現代15歲喔... 也沒什麼人願意收留了啦 09/21 22:15
→ Asakura1397: 除了一些"網友"這種還不斷會發生外 就是更暗的才肯了 09/21 22:16
→ Asakura1397: 畢竟會有法律問題，不是這麼多人願意這樣 09/21 22:17
→ Asakura1397: 在外遊蕩現在都會有巡警 連網咖也會有 要嘛有人幫你 09/21 22:17
推 allanbrook: 就怕一出去就遇到杰哥 09/21 22:17
→ Asakura1397: 不然沒多久就會被帶走通報了 09/21 22:18
→ Asakura1397: 這種還肯用功拼得不錯了 現在都有小孩偷家裡錢然後 09/21 22:19
→ Asakura1397: 跑去網咖，沒錢後才被逮到wwwww 09/21 22:20
推 iamnotaMJ: 我可以理解去自殺那種報復+絕望的感覺 但...還是不值得 09/21 22:21
推 allanbrook: 對啊很不值得 但要怎麼讓他覺得人生還有很多好事就很 09/21 22:22
推 scarbywind: 連生為何都沒答案了還值不值得xd 09/21 22:22
→ allanbrook: 不容易... 09/21 22:22
推 lily0987: 值不值得也是本人說的算了（哀） 09/21 22:25
→ panbie: 去死只要勇敢幾分鐘就好了 活著要一直勇敢下去 很累 09/21 22:28
→ panbie: 一種米養幾千幾千萬樣人 你活得怎樣是你的事 09/21 22:28
→ zero50147: 吵三小 人家抗壓性低不行逆 你好棒棒快去出自傳阿 09/21 22:41
推 restar411: 有什麼好比，每個人家庭心理生理狀況都不一樣 09/21 22:52
推 james0318tw: 垃圾家長 滾啦 幹 09/21 22:52
推 m08088: 可以戰成這樣我看下來怎麼都是某人一直在那邊嘲諷... 09/21 23:05
推 m08088: 每個人解決關卡跟遇到的關卡不同，一直強調自己以前很苦是 09/21 23:08
→ m08088: 件很蠢的事，因為痛苦是無法比較的 09/21 23:08
→ m08088: 然後也別再說什麼好棒棒了，我只看見了你的失控跟難堪 09/21 23:09
推 jimmy6247: 吵這個很好笑吧...兩邊都要求對方接受自己價值觀... 我 09/21 23:13
→ jimmy6247: 是建議大家去里恰找個好本子尻個幾槍 冷靜一下啦 你們 09/21 23:13
→ jimmy6247: 吵這個吵贏了也沒啥收穫阿 況且也不會有分出勝負的時候 09/21 23:13
→ jimmy6247: 啦 快 去看本子 09/21 23:13
→ zanns: 我比較好奇,可以15歲離家討生活,怎麼軍校撐不下去? (重點誤 09/21 23:22
推 iMail: 看推文就知道某些人以後也是一樣權威爸媽啦 09/21 23:32
推 Jameshunter: 反正要自殺的就自殺了 想活著的就繼續努力活著 世界 09/21 23:35
→ Jameshunter: 又不會因此糾結在這上面 當事人在當下爽就好 09/21 23:36
推 GOGO579: 多一個人就多一種人生,拿自己的例子要求別人本身就很好笑 09/21 23:56
推 kennylan: 推後來的a大，本來就不能比較 09/22 00:13
推 wayne1994215: 某人就是把自己的標準強加在別人身上，跟大多數的家 09/22 00:48
→ wayne1994215: 長一樣。 09/22 00:48
→ hitsuchi: 只想說，光是成長環境還有先天原因就會讓思考方式完全不 09/22 00:48
→ hitsuchi: 同。覺得別人都是小問題的人純粹只是狂妄而已。 09/22 00:48
推 joygo: 其實每個人真的不一樣，有些人一些小事可以消沉很久，有些 09/22 01:27
→ joygo: 人就再也爬不起來，大家都很辛苦多點體諒多謝關懷一定都會 09/22 01:27
→ joygo: 更好，人天生就是不同，所以當這個小孩認為這個很重要，父 09/22 01:27
→ joygo: 母就該去理解才對 09/22 01:27
推 kimono1022: 大推兒子沒有說話那篇，以前看過真的寫的很好 09/22 01:50
推 edison9311: 媽的宅宅相輕 09/22 02:55
推 xm30: 被打活該呵呵 09/22 03:13
推 kiy75: 自殺我感覺點像....我得不到的，你也別想得到 09/22 03:21
推 totqoq: 拿自己本身例子比較真的很可笑… 09/22 04:42
推 noovertime: 推文那個跟在我講出「我覺得這家菜色很難吃」的時候， 09/22 04:50
→ noovertime: 回我「你有沒有想過非洲的小孩沒得吃」有87%雷同…… 09/22 04:50
→ noovertime: 這種完全沒有同理心的言論，跟網友辯論可以，在現實生 09/22 04:50
→ noovertime: 活中跟任何個案當事人講，都只會有惡化溝通的效果，務 09/22 04:50
→ noovertime: 必慎之。 09/22 04:50
推 chiang15: 只能說 某人運氣真好 09/22 05:23
推 chiang15: 你可以否定他的做法，但把自己的幸運經歷拿出來跟人家 09/22 05:25
→ chiang15: 比較就顯得沒品有無聊 09/22 05:25
→ chiang15: 再說一次，你是 運 氣 好 09/22 05:26
推 ImCasual: 「他可以離家出走啊」靠腰嘞 09/22 07:02
→ KMSNY: 也不能說他開嘲諷 只是因為他經歷特殊需要得到你我的認同 09/22 07:24
推 theget3874: 以一個成功的例子來斷定我可以 你一定可以，那郭台銘 09/22 07:53
→ theget3874: 不就可以嘲諷大家 啊 你們沒我有錢ㄧ定是沒跟我一樣bl 09/22 07:53
→ theget3874: ahblah 09/22 07:53
推 theget3874: 但我也是覺得自殺不好 09/22 08:03
推 revolution3: 倚老賣老 左一句孩子右一句孩子 09/22 08:29
推 water10511: 換個說法吧 那種被父母嚴格管控的小孩 心理年齡基本上 09/22 08:35
→ water10511: 遠低於一般同齡孩子 你總不能要求一個全世界就只有讀 09/22 08:35
→ water10511: 書的小孩遇到父母管教就離家出走吧？能去哪該做什麼他 09/22 08:35
→ water10511: 怎麼會知道 09/22 08:35
→ tonyhom: 這樣就燒炭 真的是玻璃心 09/22 08:37
推 hhsiang5382: 只能說 幸運以及人脈不是每個人都有，不過有的回應跟 09/22 08:38
→ hhsiang5382: 性侵事件檢討被害人的87%相似。 09/22 08:38
推 m08088: 認同？到後來一直在那邊好棒棒，就只是嘲諷而已，根本得 09/22 08:44
→ m08088: 不到什麼認同 09/22 08:44
→ m08088: 如果說一開始的話~那我覺得是吧...但後來的回應嘛... 09/22 09:00
→ m08088: 已經淪為在晒自己過去的優越了...只是想跟版友戰而已 09/22 09:02
推 tsming: 哈哈第一志願，比第一志願多幾十分進去然後父母用全市榜首 09/22 09:55
→ tsming: ，跳級保送台大醫科，還有二類組全國榜首來嘴你的這邊有人 09/22 09:55
→ tsming: 遇過嗎？ 09/22 09:55
推 bettybuy: lanjack 把幫這位自殺少年說話的版友都歸為，是支持自殺 09/22 09:56
→ bettybuy: 的可以解決問題，你的世界及腦袋只有二分法嗎? 版友都跟 09/22 09:56
→ bettybuy: 你說你這種例子無法與所有案例相比了，還要跳針人家支持 09/22 09:56
→ bettybuy: 自殺? 你這跟老人說年輕人不努力是草莓有87%像。只能說 09/22 09:56
→ bettybuy: 你是版友說的，倖存者偏差，及很想要他人認同你的經驗， 09/22 09:56
→ bettybuy: 還有很不懂得思考啊..... 09/22 09:56
→ bettybuy: 你不要後面那麼崩潰，不然我也覺得你剛開始說的沒錯，入 09/22 09:58
→ bettybuy: 股你只是單純分享經驗，而不是想把經驗套到別人身上的話 09/22 09:58
→ bettybuy: 。 09/22 09:58
→ bettybuy: *如果 09/22 09:58
推 tsming: 劉江雞腿已經65很久了吧？ 09/22 09:59
推 enjoytbook: 一個晚上的大戰@@lan大也不想管了？不過我要插句話： 09/22 10:00
→ enjoytbook: 過的比較好就不是人了？不是可不可以的問題，但憑什 09/22 10:00
→ enjoytbook: 麼 09/22 10:00
推 ssd123698745: lan大很辛苦，但不是每個人都能像你這樣 end 09/22 12:42
→ ssd123698745: "我可以為什麼你不行" 並不適合套用在所有狀況 09/22 12:43
→ peiheng: 慘是能用比的嗎... 09/22 13:06
→ peiheng: 還有我不覺得有人能"想起"媽媽懷胎十月的辛苦啦 09/22 13:06
→ dickyeh: 我只想說一句，如果用我可以你為什麼不行之類的想法勸人 09/22 14:48
→ dickyeh: 這行得通的話，就不會有這麼多的家庭慘劇發生 09/22 14:48
→ dickyeh: 價值觀強加在別人身上，在我看來跟這篇文章的母親差不多 09/22 14:50
推 chiang15: 辛苦？別說笑了 全世界就他一個辛苦過？ 09/22 23:27
→ chiang15: 少在那邊自以為是了，15歲離家 辛苦努力的活到現在，阿 09/22 23:28
→ chiang15: 不就好勵志好棒棒好辛苦好努力 09/22 23:28
推 chiang15: 運氣好就運氣好，講的好像因爲全是靠我的努力才有今天一 09/22 23:30
→ chiang15: 樣 09/22 23:30
推 chiang15: 還有那個自殺只要勇敢幾分鐘活著要勇敢一輩子的低能言 09/22 23:38
→ chiang15: 論，拜託講話前多思考兩秒，下限不是這樣秀的 09/22 23:38