噓 j1551082: 反推?掃雷啦 反推是反什麼 不要什麼都加個反就是顛倒意思09/22 17:45
推 luvya: 反推在7 pupu的是新警察嗎？09/22 19:36
推 pretzel: ptt超常用反推耶 比掃雷還常用09/22 19:46
推 green198809: 根本沒看過掃雷這個詞09/22 20:24
推 NekoAnd: 掃雷是啥XDDDDD 哪國話哈哈哈09/22 21:02
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→ ah937609: 師薪多少 04/28 14:08
不要說錢 連防治SOP都沒有
→ su4vu6: 老師問題再 沒把霸凌的停學退學阿^^ 04/28 14:09
→ su4vu6: 會霸淋的都是問題學森拉 沒有正常人類^^ 04/28 14:09
噗 你不知道成績好也會霸凌人喔?
推 tryagain24: 說實在的 跳樓這個選項真的比較不OK一點 老師的問題 04/28 14:09
→ SPAEK: 狂施壓老師也沒用 真的就一張嘴還能怎樣 能說得動是幸運 04/28 14:10
噓 billy2769: 班級經營不是導師的責任？ 04/28 14:10
→ tryagain24: 就是用詞上不太好 04/28 14:10
噓 miture: 老師的責任只有這樣？你會不會太膚淺... 04/28 14:10
→ su4vu6: 原來成績好就不是問題學生喔 笑死 04/28 14:10
噓 osmanthusjo: 只要有上課就盡到責任喔? 那放個視訊教學上課就好啦 04/28 14:10
要現場授課 我沒在跟你毫洨 現在體制有上課就是ok了
噓 Oolong5566: 謝謝你幫老師說話...但從小學到大學都有防範自殺的機 04/28 14:11
→ Oolong5566: 制，而且除了知識還是有其他方面的教育 04/28 14:11
→ SPAEK: 所以現在班經真的不容易 大多就是一開始不熟就要宣導 但有 04/28 14:11
→ osmanthusjo: 一堆老師動不動年薪百萬， 功能被你講的跟教學CD一 04/28 14:11
→ osmanthusjo: 樣 04/28 14:11
→ SPAEK: 人開始觸碰底線 底線就是不停撤退 04/28 14:11
現況是這樣阿 你以為台灣教育多偉大是不是????
噓 azasaoqyy: 這篇就是為什麼台灣這麼多教書匠的原因之一吧 04/28 14:12
推 belongings: 老師薪水才多少，沒錢沒權，有啥臉要老師負責？ 04/28 14:12
制度不改 只會壓迫老師 大概就跟普悠瑪司機一樣道理
問題沒解決
→ belongings: 家人自己有沒有發現？有沒有關心？ 04/28 14:12
推 godog: 推 04/28 14:13
→ belongings: 又是一堆以為小孩只有老師在管的鍵盤 04/28 14:13
→ SPAEK: 事實不就這事情討論度夠高了 但也沒啥有建設性的方法出來 04/28 14:13
→ SPAEK: 跟教育部拼命覺得數字難看 那大家就能壓就壓啊 不就這樣 04/28 14:14
光是被霸凌要怎麼求助 根本就沒一個標準
推 qq204: 怎麼處理那群罵老師的87也說不出什麼東西來 XDD 04/28 14:16
→ SPAEK: 而且事情不夠大條時 霸凌的父母也都覺得小打小鬧而已 04/28 14:16
→ qq204: 所有可行手段都被87家長和87教育部限制完了 還能怎麼處理 04/28 14:16
推 osmanthusjo: 一堆超鐘點的年薪百萬， 上課只看黑板不看學生 04/28 14:17
這就是現況 看自己良心
→ SPAEK: 所以常常大家來聊天時 也聊不出個什麼 04/28 14:17
噓 azasaoqyy: 如果家長直接在被霸凌當下就報警處理，老師一定又會怪 04/28 14:17
→ SPAEK: 有建設性的方法歡迎投書教育部 我相信教育部也對這事情頭大 04/28 14:17
→ azasaoqyy: 家長不先找老師，還在那制度，問題就是教育工作者根本 04/28 14:18
→ SPAEK: 你可以報警 但我覺得警察應該不會理你就是 04/28 14:18
找老師一定沒屁用 他所受的訓練本來就沒有這一塊 只是形式而已
警察也管不到學校學生 所以這件事情就是沒人管
→ SPAEK: 我覺得教育還是要有鞭子跟糖啦 現在義務教育階段就只有糖 04/28 14:19
→ azasaoqyy: 將霸凌過程錄音錄影，提告有問題？ 04/28 14:19
你試試看 結果一定會讓你失望
噓 abakama: 我最討厭平常用老師身分講正義道德，學生真有困難又事不 04/28 14:21
→ abakama: 關己。如果書教好就好，學生送補習班就好了，補習班解題 04/28 14:21
→ abakama: 還比學校強。老師就是得了便宜還賣乖。 04/28 14:21
講正義道德 跟解決學生困難 有關連????????????
總統講國防 打的還是軍人阿
老師講道德 伸張道德的就是老師本人?????
邏輯不通
→ SPAEK: 有時我也覺得補習班比較強 至少補習班可以把亂搞的踢出去 04/28 14:22
→ SPAEK: 而且前面認真聽課的顧好就好 後面供養金錢的隨便他 04/28 14:22
推 azasaoqyy: 提告也不行報警也不行，到時候找人打他又被說不依法律 04/28 14:24
→ azasaoqyy: 途徑，鬼島頗呵 04/28 14:24
真的就是沒有人在管阿....
→ SPAEK: 雖然聽起來像護航老師 但老師真想幫助學生也很無奈 積極能 04/28 14:26
→ SPAEK: 做的真的不多 04/28 14:26
不是護航 因為你尋到源頭會發現根本沒有人在管這件事
真的一開始就跟老師無關阿 就像警察不管統獨是一樣的道理
推 azasaoqyy: 罵人死gay已經造成誹謗了好嗎...刑事訴訟怎麼不管？ 04/28 14:27
你可以試試看啦 我是比較推私行教育
推 qq204: 30年前抓起來摔個幾下就能嚇止了 現在? 04/28 14:28
→ SPAEK: = =別緊張 我之前服中輟役 待輔導處 知道老師這方面的無力 04/28 14:29
你懂我在說啥
推 belongings: 霸凌者造成的問題的確會變成100啊，但事情不該因為 04/28 14:30
→ belongings: 有人關注而變成120 04/28 14:30
噓 azasaoqyy: 算了如果你覺得怎樣都沒用那也不用討論了，你爽就好吧 04/28 14:33
→ specterglobe: 坦白說,這社會(家長)不給老師適當的管教權,稍微管教 04/28 14:34
→ specterglobe: 一下就喊要告、要爆料,出事卻要沒管教權的人的擔?? 04/28 14:34
→ specterglobe: 也難怪教師版會有那些反應了.. 04/28 14:34
→ azasaoqyy: 私刑遇到對方後面比你屌的就等著全家一起賠進去 04/28 14:34
→ SPAEK: 討論是有建設性的意見上 我只看到很多人很生氣而已 04/28 14:34
推 cochon23: 推。八卦板終於有正常一點的文章了。否則都酸民找替罪羊 04/28 14:35
→ azasaoqyy: 不過我還是同意教育專業不包含處理學生事務是很悲哀的 04/28 14:35
很簡單 有人被霸凌 誰負責? 真的找不到 沒有
→ maileasd: 所以只能叫授課員，不該再稱為老師了 04/28 14:35
外勞--->移工 的概念? 我覺得改名子沒差
→ SPAEK: 施加壓力再大也沒用 就沒有著力點 國中就是盡量拖過三年 04/28 14:36
→ SPAEK: 只能說有學生多聊聊的確有穩定下來 但有些就拉不住越來越偏 04/28 14:37
→ Wishmaster: 教師甄選的時候說我只管教課程內容不曉得會不會上?XD 04/28 14:50
推 pumacu: 我也是這樣覺得，自殺不能解決問題 04/28 14:51
今天自殺這件事就是宣導不周 老師不能控制人不要去自殺
→ belongings: 某樓，你媽生你的時候跟你說只丟給老師管，你要不要被 04/28 14:55
→ bee12: 改授課員就改 我是覺得沒差拉 這種事本來就不應該給老師負 04/28 14:55
→ belongings: 生 04/28 14:55
噓 solawish: 沒教育熱忱當什麼老師，轉行啊，補習班都教的比學校老師 04/28 14:59
→ solawish: 厲害，那幹嘛需要送去給學校老師教阿 04/28 14:59
嘻嘻 只有老師需要熱忱 其他職業就是工作賺錢
繼續這種想法不會解決問題
推 bee12: 根本沒任何規定當老師要有熱誠，要管學生某些事 04/28 15:00
→ solawish: 當老師無奈的話那不爽不要做阿，很多人不是很愛這句話嗎 04/28 15:01
推 bee12: 當老師沒違反規定 又可以有工作 為什麼不要做啊 04/28 15:02
推 saluy: 有規定才要做喔？嘻嘻嘻…看到沒，這就是現代這批廢物老師 04/28 15:03
→ bee12: 本來就事有規定才做啊 你傻了嗎 04/28 15:03
→ solawish: 如果老師只教書其他不管的話，那應該不用叫老師了吧，跟 04/28 15:04
→ solawish: 放教學錄影帶沒兩樣 04/28 15:04
→ bee12: 你以為把孩子丟到學校老師就要負責傳授知識以外的事情嗎? 04/28 15:04
→ bee12: 你當然可以選擇去看影片啊= = 04/28 15:04
推 Huntresswizr: 推 霸凌本是社會樣態的縮影 04/28 15:05
→ Huntresswizr: 完全看不出考過教師執照的普通人能幹嘛 04/28 15:05
→ Huntresswizr: 整件事頂多就是處理的晚而已 提報晚了 04/28 15:05
→ solawish: 原來現在老師都這種心態難怪霸凌事件還是層出不窮，沒比 04/28 15:05
→ solawish: 以前還進步 04/28 15:05
→ bee12: 是你家的孩子還是我家的孩子? 04/28 15:06
推 saluy: 說真的啦～我同學很多也是這代廢物老師，要不是為了那個畢 04/28 15:06
→ saluy: 業證書，我是認為沒必要把孩子送學校，反正這群東西也教不 04/28 15:06
→ saluy: 出所以然，還不如送補習班 04/28 15:06
→ solawish: 跟以前那種只會欺負學生當自己老皇帝的老師差不多 04/28 15:07
→ saluy: 還要討論授業喔？授業也授不過補習班，真不知道要你們這群 04/28 15:07
→ saluy: 幹嘛？騙薪水喔？ 04/28 15:07
→ solawish: 教的比補習班好就算了，教的比補習班差，老師怎麼能領那 04/28 15:09
→ solawish: 個薪水啊... 04/28 15:09
→ piano1004: 你可以不用送啊～去坐牢而已，你去坐牢換你小孩自由， 04/28 15:11
推 bee12: 考大學根本念國高中啊 申請自學 年齡到就可以考了啊 04/28 15:11
→ piano1004: 依照你的邏輯應該很划算才對，為小孩好咩 04/28 15:11
→ bee12: 不過這種大概上大學也是差不多同樣情況啦 04/28 15:11
推 abakama: 嘴巴用道德教育(難聽是管理)學生，結果自己的行為卻完全 04/28 15:13
→ abakama: 相反。對學生被霸凌睜一眼，避一眼，這樣不噁心嗎? 老師 04/28 15:13
→ abakama: 可以不解決問題，但平常不要用道德教育學生。學生反駁老 04/28 15:13
→ abakama: 師，老師最常用道德回答，但自己又做不到。對自己有好處 04/28 15:14
→ abakama: 道德就掛嘴上，對自己不利，就說能力有限。這些老師有病 04/28 15:14
道德是做事情的起點 因為我們有道德所以會想要處理某些事情
但是道德不會解決任何事情 不是講了就有用
所以今天防範霸凌SOP我還沒看到 因為大家嘴習慣了
你不給老師規範去處理 老師就只能出一張嘴
推 saluy: 可以考慮，總比被這群騙薪水的東西亂教一通好，反正這群東 04/28 15:14
→ abakama: 嗎? 不覺得自己虛偽嗎? 04/28 15:14
→ saluy: 西只要時間到領錢，其他都不關它們的事 04/28 15:14
→ minimio: 老師接觸孩子人格發展這塊，大家心知肚明，出事卻可以推 04/28 15:25
→ minimio: 卸責任？是裝傻嗎？ 04/28 15:25
方法 制度 你先提出來一個 不要當巨嬰
事實就是台灣教育沒在管這一塊 擺爛中
推 bee12: 我是不知道老師有要為你家孩子人格發展負什麼責任啦 04/28 15:28
→ minimio: 每個人都大人了，不知道自己職業的屬性？講老師沒有問題 04/28 15:29
→ minimio: 的，自己以後孩子就學就不要選老師喔 04/28 15:29
因為你不了解 所以才會有這種反應 老師是無能為力
推 abakama: 聽了你的回答，更加失望。你說的沒錯，道德不能解決問題 04/28 15:43
→ abakama: ，但被欺負的學生就有錯? 這個社會有病在於用道德教育學 04/28 15:43
→ abakama: 生，但現實根本就不是這樣子，學校根本就在傳達錯誤的價 04/28 15:43
→ abakama: 值觀。老師在整個道德教育價值觀是既得利益者，今天學生 04/28 15:43
→ abakama: 沒跳樓，沒有鬧大，是不是就被和諧? 我覺得老師比鄭傑還 04/28 15:43
→ abakama: 下流，用道德殺人還可以包裝自己，更虛偽的是還不覺得自 04/28 15:43
→ abakama: 己有錯，嘲笑學生用最笨的方式。 04/28 15:43
沒有人說學生有錯 老師也根本沒有要嘲笑學生......
學生要自殺老師也沒辦法
推 jinzhu: 口才好好喔 把推卸責任寫得真棒 04/28 15:44
要談責任之前先給資源阿
推 saluy: 老師就是霸凌事件的幫兇共犯，還有這麼多廢話包裝 04/28 15:47
繼續 反正這種態度不會讓事情變好 沒在跟你毫洨
推 shiraby: 你是要嘴制度還是轉移焦點在制度 還是護航老師 我覺得三 04/28 16:14
→ shiraby: 個都有欸 只有第一個可以被這邊的人接受 另外兩個還是算 04/28 16:14
→ shiraby: 惹吧啊 04/28 16:14
真的沒必要護航 因為完全跟老師無關阿 你有給她工具處理嗎????
還是因為她最近所以她就要倒楣?????
推 zamp: 本篇中肯 教育現場沒有處理霸凌的機制 04/28 17:21
※ 編輯: XSR700 (140.113.148.16), 04/28/2019 17:49:03
推 candyrain821: 一針見血 04/28 19:37
推 ru04hj4: 大學生因為課業壓力跳樓就是教授霸凌學生 教授都沒事喔 04/29 00:07
推 annieyee: 不能揍霸凌者 不能把霸凌者退學轉學 老師只被允許用嘴巴 04/29 00:11
→ annieyee: 感化霸凌者 鍵盤英雄要不要把霸凌者接回家感化一下？ 04/29 00:11
推 GTOyoko5566: 一堆鍵盤廢物，你怎麼不去用嘴感化屁孩？ 04/29 04:25
噓 ScarYao: 加班過多不一定死阿，你一定可以上班24小時吧 04/29 10:57