Re: [討論] 台灣的教育真的很可悲

[spring11104 (ox)]

魯叔我30歲才到美，不過因為三代在這，了解一些這邊的狀況

我覺得

好的教育

除了要給菁英好的機會和資源

也要不斷的給平凡人機會

的確

有的人就是天生聰明，但然而有的人是大器晚成

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大家多少聽說過美國的國高中教育

以東方人的標準來看

就是亂七八糟(除了部分私立高中)

高中畢業，有的可能連三角函數都不是很熟，物理也是只知道大概的理論(絕對不會有計
算)，化學，會帶你做實驗，但也不會有什麼要背要念的

然後每天下午3點放學!!!!

因為

在美國人眼裡

國高中時期，是培養你獨立思考，獨立學習的能力，而非考試的能力

有天賦的人，自己會唸很好，sat考的高，就去好大學

那沒天賦的人呢

大部分就直出去工作(因為大學學費要自己負責)

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重點在這

那些考不好阿貓阿狗，或高中畢業去工作的人

在台灣就是一輩子的魯蛇

但在美國呢

會去社區大學(短大)或vocation school

社大在美國教育是很重要的一個機制

舉凡大多高中過來的新移民(英文能力不足)或其他新移民，本地sat考不好的學生，在職
場待了2~3年想在念書的人或想換跑道的人，或經濟能力較差(學費state的一半)

高中畢業去當黑手，結果對機械有興趣的人，去當廚師，結果對食品科學有興趣的人，或
去當工人，在對土木有興趣的人，當醫助然後對當藥劑師或醫生有興趣的(社大有藥劑系
，醫師只有學士後醫)

都會回到社大

社大很多老師也是從state來的，並且標準也很嚴格

修滿60學分後，就能取得association degree 或選擇轉到state去

在社大，他會從最最最最基礎的課開始教你(經由分班考)，一個二元一次方程式可以教一
個月!!!!!
(教法也很不同，他要你拿每個公式做報告，分析其差異?關我屁事，在台灣就把公式背下
不就好了!!!)

轉到State的機率也很大(當然還是顧成績)

所以一個班

20~60歲的人都有

這也是很有趣的事

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我想這是美國教育最重要的一環

他不斷的給你機會

只要你願意，60歲在回去念也可以

然而在台灣

基本高中那次考不好，你就是半個魯蛇，大學在考不好，就要拼研究所翻身

其身在台灣一直唸，就只是要拼最後一個好看的學歷罷了

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※ 編輯: spring11104 (172.58.25.77), 02/09/2017 08:18:04
推 mxr: 台灣國立研究所隨便考都馬有 考不上確實很魯
推 a000000000: 結果矽谷一堆公司都在h1b  這就是美國教育的結局
→ a000000000: 然後美國很多公司不只看學歷
所以我文中又不是說注重學歷，重點是終身學習的制度

在來說到矽谷，不是沒有美國人才，而是沒有本地人願意去做，他們恨死這種規律，要被
綁在同一個地方的工作

在矽谷賺一萬，和在西雅圖賺6千有什麼不同?多的那錢早就被物價和租金吃掉(還永遠別
想這養家活口)

美國歡迎不同的人才，不是念理工就高大上
※ 編輯: spring11104 (172.58.25.77), 02/09/2017 08:36:12
推 finaleWL: 考不好就明年重考啊，台灣不是也有在職教育？
台灣的在職教育!!!那只能淪為三留學校申請補助的手段
就和在職碩班一樣的科科
推 bb101: 因為老美比較喜歡念商科吧 當sales比當工程師賺得多多了
也不一定啦，很多科系都有機會，但很多都要求有身份

工程師目前在美國是顯學，相較下就給很多新移民者一個取得身份的機會
※ 編輯: spring11104 (172.58.25.77), 02/09/2017 08:39:35
※ 編輯: spring11104 (172.58.25.77), 02/09/2017 08:57:32
→ zzahoward: 歐美教育喔 機會多啊 可是其實還是一堆程度很差的也沒
→ zzahoward: 所謂獨立思考能力的
→ zzahoward: 老實說很多東西就是資質 資質不到給你啥鬼教育都沒用
→ zzahoward: 資質到了你就算只受到台灣教育還是會發光發熱的
→ zzahoward: 只是在台灣機會可能相對美國大城市比較少 不過美國也是
→ zzahoward: 一堆鄉下比台灣慘啦
→ zzahoward: 所以說台灣教育爛的問題不是在內容和方式 是在沒有把資
→ zzahoward: 質夠的集中火力培養出來能夠讓社會進步更快帶來更多機
→ zzahoward: 會
→ zzahoward: 我說的資質夠不僅僅是腦袋或唸書 體育藝術也都是
推 moonwoman: 感謝提供資訊
推 nanalia: 好像是欸 我認識美國拿IT學位的 會去自己創業
→ nanalia: 他們比較沒有只有讀書高的觀念 修車修水電薪水也很高
推 DreamCome: 美國歡迎各種人才因為他們養得起
推 finaleWL: 即便台灣真的培養了各領域真正的人才，不單只會讀書看
→ finaleWL: 學歷，產業環境沒變也白搭，如今教育跟整體產業環境
→ finaleWL: 已經不知道該怎麼救了
推 fr75: 美國人成人有大學學歷的只有大約30%而已，代表大部分的人高
→ fr75: 中學歷也可以活得還好
推 sareed: 那個 唸理工在美還是至上 尤其沒身分的 別傻了 美國教育制
→ SunSky0126: 我覺得重點還是家庭跟制度。沒有能力只能不斷地push
→ SunSky0126: ，能力不足還是一樣——因為制度也沒幫上忙。
→ sareed: 度沒那麼猛 是他們資源太多用不完 小小台灣比大大美國 沒
→ sareed: 人這樣比的
推 XXXXXGAY5566: 真的只看最後一個學歷嗎？某板一直說某些行業不會只
→ XXXXXGAY5566: 看你研究所念哪，還會看你大學念哪，怕你是洗學歷，
→ XXXXXGAY5566: 有些甚至會看你高中是不是念一中！
推 yudofu: 台灣如果半途失學會回頭唸書根本少之又少，而且要他們先工
→ yudofu: 作？別傻了，當然是用唸書的名義要父母繼續養。
推 HAKUKE: 美國教育是有錢才有好教育，階級僵化的問題比台灣還嚴重
→ beartsubaki: 不過美國從軍風氣蠻盛行的可能也和教育成本有點關係
→ HAKUKE: 美國就是完全菁英式的教育，所以念不了書的會早早轉行
→ HAKUKE: 而剛好內需市場可以養活這些人
推 chouvincent: 主要還是台灣的產業環境吧 看看台G設備一堆台清交碩
→ chouvincent: 士 不過這工作其實私大電類就可以做了
→ chouvincent: 就算篩選人才方式改變 工作職位還是就是那些
推 lhsieh: 或許根源在於對個體性的重不重視吧