Re: [問卦] 李遠哲和建構式數學的八卦

[greenYoshi (耀西)]

※ 引述《gumen (gumen)》之銘言：
: http://www.peoplenews.tw/news/26d105cb-b604-4849-9c30-b1c42d042fed
: 逛網站看到這一條
: 記得以前理化老師說過 李遠哲就是建構式數學的推動者
: 聽說有些小學生被迫改用這種美式數學教法反而讓數學能力倒退
: 李遠哲後來知道自己插手教育成果很失敗 有對大家道歉
: 請問有李遠哲和建構式數學的八卦嗎




    之前和材料系的朋友聊天，講到台灣教教育改革。我們得到的共識有兩項改革是



最失敗的，第一是廣設大學，你他媽的現在少子化有多少學校需要合併??



第二個就是建構式數學，因為我和那一位朋友都是數學強到可以短時間內解出來答案



、甚至有的太簡單一眼就看出來，加上我以前自願去學心算，六位數甚至七位數根本



不用那個2+2+2+2+2的數學。



    先講立場，我朋友高雄人，他很感謝花媽積極建設高雄，他說市區和縣區的經營



比重是3比7的方式在建設，氣爆那時他很擔心花媽會累倒，99*10^4是高雄人的答案!



                             但是!但是!但是!



    一說到誰該為前兩項教育改革失敗負最大責任，他二話不說就是李遠哲，你他媽



的對於用心算算題目的台灣人根本就是個折磨，就連我媽也很痛恨李遠哲，這樣把家



長和學生弄到心力交瘁，寫個作業要用用麻煩時間更久的方式去寫、操



    我說八卦版鄉民說是教育部長吳京ㄝ~~~ 他說還是召集人要負最大的責任-->



熱心社會事務的李遠哲在1994年9月應行政院連戰院長邀請，擔任行政院教育改革審議委
員會召集人。


                                                    節錄自維基百科



    竟然能被勝文的把拔邀請，好棒好棒，我只能說李遠哲還是做研究就好，別插手教育



尤其是把美國那整套搬來台灣結果爛得更徹底!!!



    為啥我和我那位朋友不僅討厭教改、更痛恨廢死??? 沒有配套措施只是亂搞，就跟黑



箱課綱一樣是拉基。我再說一次，對於用"心算"的台灣人，建構式數學就是垃圾

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.64.185.188
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※ 編輯: greenYoshi (203.64.185.188), 08/29/2015 17:50:13
推 s72005ming: 你會被噓或無視
噓 lance8537: 心算根本沒屁用
    一眼看出答案比寫三小2+2+2這種沒效率的方法好很多，除了微積分或更高等數學

才會寫過程給老師看，你又多強了呵???
※ 編輯: greenYoshi (203.64.185.188), 08/29/2015 17:52:37
→ madaniel: 你說的是算術,不是數學
※ 編輯: greenYoshi (203.64.185.188), 08/29/2015 17:54:01
噓 biostar: 李遠哲只是說個教育原則，執行者吳京自己亂搞卻怪李遠哲
    召集人還想卸責??? 我說過了，李遠則和其他敢承擔責任的人根本比不上

為啥我教授我媽我朋友都說是李遠哲??? 我做很多次抽樣調查都是如此
※ 編輯: greenYoshi (203.64.185.188), 08/29/2015 17:56:26
噓 swatch3484: 加減乘除快 不等於數學好
噓 ILYY: 這已經戰了不知道幾次了 資料先去查一下好嗎
→ biostar: 廣設大學是因為當年大學真的太少，錄取率實在太低
→ lance8537: 你講的都是小學生例子  學心算的屁用在哪
→ biostar: 後續執行者矯枉過正，這樣也要怪李遠哲？
→ balanokia: 當年有50%吧  這樣算太低?
噓 O0OO: 999+1021  請問是用你的填鴨式算法快 還是建構快?
噓 dogdudu: 你把吳京換成吳思華,李遠哲換成課剛微調小組組長,你覺得
→ dogdudu: 李遠哲有沒有責任.
    上色的點自己看，別目小，八卦版平均2.3萬人也只不過是台灣的千分之一!!!

另外我覺得李先生唯一貢獻就是讓小英把DPP救活了
※ 編輯: greenYoshi (203.64.185.188), 08/29/2015 17:59:01
→ biostar: 當年小組只有建議權，沒有決策權，白皮書只有原則，
→ O0OO: 重點是一堆人沒有概數  和分解的概念 才在說建構爛  不是建
推 cat5672: 為什麼大家都說李遠哲喔 你知道的阿 就媒體弱勢的關係阿
→ biostar: 那些腦殘的施行細節都是吳京那批人亂搞出來的
→ O0OO: 構爛 而是反對的人本來數學就爛
    說的你好像當過家長還是監護人在教導小孩，一付了解建構式數學的樣子XDD

不過我知道八卦有7成是肥宅，所以你發一篇家長教你或你求學的過程出來啊???
噓 lance8537: 心算根本沒用
→ dogdudu: 課綱架構也只有原則,所以課綱微調小組不需為課綱負責?
※ 編輯: greenYoshi (203.64.185.188), 08/29/2015 18:01:20
推 biostar: 例如我建議你去賺一百萬，結果你用搶劫手段達成，被抓後
推 andersontom: 微調小組是黑機關 教改小組是諮詢機關 一堆吃kmt屎
→ biostar: 最後卻跟警察說去關建議者一樣荒謬
→ andersontom: 的都吃媒體跟國民黨那套 教改小組不能指導教育部
→ biostar: 課綱架構也只有原則？這種違背事實的瞎掰也講得出來
→ andersontom: 但課綱微調小組卻可以直接決定課綱 無視法律規定
噓 hulabell: 不認為廣設大學是個問題 求知本來就不該是少數人坐擁的
→ hulabell: 權利

    先說一件事情，我很討厭拉基黑箱客綱，因為無濕滑硬射。我說過心算就是可以減少

你寫過程的量，就像無濕滑硬射才5個字就完美詮釋反黑箱課綱的內容
※ 編輯: greenYoshi (203.64.185.188), 08/29/2015 18:07:13
→ andersontom: 課綱微調小組凌駕教育部之上 教改小組則沒有 一樣?
→ YamagiN: 我抽樣狗民動黨部 也是九成認為狗民動好棒棒啊
→ biostar: 最好之後的教改都有按照小組建議的白皮書來做啦
噓 ilovettb: 你心算個Maxwell給我看看
    請看我回第2個推文的人啥麼???
→ biostar: 多少東西是教育部自己亂搞的也要怪李遠哲？
→ biostar: 建構式教學這概念本來就對，數學就是該探究公式定理來源
※ 編輯: greenYoshi (203.64.185.188), 08/29/2015 18:08:24
→ dogdudu: 所以遠哲有沒有錯?現在風向是他完全無責,都吳京的錯嗎?
→ biostar: 錯誤的是吳京等人的實行細節是矯枉過正與曲解原意
→ dogdudu: 遠哲:我當初就是隨口說說,寫本白皮書罷了!
噓 hulabell: 還有建構數學的意義本來就不在讓你算的快 而在瞭解你所
→ hulabell: 列的算式的意義
→ dogdudu: 書寫錯,方向錯,都不能怪我,是你執政方向錯了.
→ biostar: 所以吳京都沒錯？歷任教育部都沒錯？所有教改的錯都是李?

      行政院連戰院長邀請!!行政院連戰院長邀請!!行政院連戰院長邀請!!

我和朋友不是認為吳京沒錯，但李遠則應該負更多責任；就像花媽承擔完氣爆的責任、

和那時候不眠不休的開會，近百萬人認同她
※ 編輯: greenYoshi (203.64.185.188), 08/29/2015 18:13:42
噓 a1chemy: 又一個把心算當數學的
→ biostar: 你乾脆說連12國教這種亂搞也是李遠哲好了，要不要？
→ dogdudu: 我可沒這樣說,但我不認為錯全在吳京,遠哲安全下莊.
→ dogdudu: 你如果只存在二分法的話,那就無法討論了.
噓 greedypeople: 先承認你就是你朋友
    可惜我不是念材料系的，哈哈     ╮(╯_╰)╭
→ dogdudu: 就跟課綱我認為思華,英九,小組都有責任一樣.
→ biostar: 建構式教學這理念本身沒錯，錯誤的是不當的矯枉過正
噓 lanhow: 妳媽說屎好食，你吃不?
    你先吃再說，你不發祭品誰理你啊?
※ 編輯: greenYoshi (203.64.185.188), 08/29/2015 18:17:34
→ lanhow: 廣設大學也沒錯，但不是照鬼島的玩法
→ hulabell: 我也覺得當初教改的方向是對的 會失敗是因為教育者還是
→ hulabell: 傾向於用填鴨來教育下一代
    那時候老師很討厭李遠哲亂搞、但是更討厭吳思華的12年國教

我是基測年代上高中的，現在是首投族。看到國中生這樣當白老鼠很可憐........
※ 編輯: greenYoshi (203.64.185.188), 08/29/2015 18:19:55
→ hulabell: 所以這個責任由李遠哲扛下有失公允
    八卦這個肥宅充斥版當然是護李遠哲、但是你去問老師，他們會先淦吳思華在淦李

遠哲!!! 我是覺得李遠哲可以不用接受連戰的邀請、這樣就不用負責任!
→ dogdudu: 教改要成功,先改家長吧,建構式數學和九九乘法,家長選啥?
→ lanhow: 第一線的教者只會填鴨，你要他養稻間鴨他不會養
※ 編輯: greenYoshi (203.64.185.188), 08/29/2015 18:22:40
推 hulabell: 你點出癥結了 有問題的一直是老師們的填鴨教學 老師們卻
→ hulabell: 不承認自己的教法有錯 罵李遠哲還罵得振振有詞 所以臺灣
→ hulabell: 很難培育出什麼人才
    至少老師幹人的順序淦對...  吳思華的12年國教根本不知道在弄三小
推 Dnight: 十二年國教問題就是不改善填鴉教育跑去改升學方式
→ Dnight: 而建構式數學的問題是老師還沒準備好就丟上去
※ 編輯: greenYoshi (203.64.185.188), 08/29/2015 18:32:25
→ Dnight: 我也覺得有些東西不用完全知道原理，你用電腦不需要知道
→ Dnight: 人家OS怎麼寫的，可是基本的理論總要懂吧-.-
→ Dnight: 有天同學表示奇怪不能上網可是msn可以連，我：DNS伺服器有
→ Dnight: 沒有問題？ 同學：蛤? 我：......
噓 jerrywei17: 以前教育成功在哪？
    柯P不就聯考時代出來的吼??? 現在當到了台北市長我就覺得算成功惹~~~XD
※ 編輯: greenYoshi (203.64.185.188), 08/29/2015 18:34:40
※ greenYoshi:轉錄至看板 Teacher                                   08/29 18:36

    我倒要看看老師們說的內容會不會和八卦肥宅說的差不多，還是給專業的來
※ 編輯: greenYoshi (203.64.185.188), 08/29/2015 18:38:06
→ vincentix: 我發現廣設大學的問題惹！！！
噓 dslite: zzzz
噓 AndyLee76: 算數跟數學是不一樣的