→ DOOHDLIHC: 民國黨是三小，役直以為是國民黨打錯 09/30 21:57
※ 編輯: redsa12 (220.137.0.66), 09/30/2015 21:58:42
→ a1122334424: 安安 我都報沒有面試的科系 嘻嘻 09/30 21:58
→ a1122334424: 繁星不是比學測成績和在校成績%數 上惹就上惹 09/30 21:59
→ a1122334424: 都有理想和現實的一面 不過學測學校裁量權多一點 09/30 22:00
→ a1122334424: 話說技職根本的問題我就再講一次"如果再給你一次機會 09/30 22:01
→ a1122334424: 你會走高中體系還是技職體系 為什麼？ 如果你是前5%" 09/30 22:01
推 smile4you: 推 09/30 22:03
推 Wii: 民國黨就是國民黨無誤阿 09/30 22:05
推 danish: 窮人失敗的原因不是因為沒有上台大，而是他們認為上大學 09/30 22:06
→ danish: 與成功幾乎畫上等號，所以再怎麼爛的科大，也要去上 09/30 22:06
→ danish: 從此開始了他們失敗的人生 09/30 22:06
推 Iamidiots: 推danish 09/30 22:07
→ danish: 打個比方，若我很窮，我知道我的資源遠遠不能跟中產階級 09/30 22:07
→ Iamidiots: 其實以前聯考的時代台大就已經是一堆中上階層的子弟 09/30 22:07
推 a1122334424: 那又是更根本的資訊和對世界理解的問題 09/30 22:07
→ danish: 家庭的小孩相比，魚是，我去學水電專業，學習當一個水電工 09/30 22:08
→ Iamidiots: 聯考不會解決世代落差 09/30 22:08
→ a1122334424: 不如說是整體國家規劃方向的問題 09/30 22:08
→ danish: 雖然我沒有上台大，但我學到水電專業之後，在台灣搞了幾年 09/30 22:08
→ danish: 然後我攜家帶眷，全家移民澳洲，去澳洲當黑手 09/30 22:08
→ danish: 我可能只有高職畢業，但我全家移民澳洲，比你台大念到博士 09/30 22:09
→ danish: 真的他媽的強太多了，為什麼我學歷比你低卻自認比你強 09/30 22:09
推 Wii: danish錯了 09/30 22:10
→ a1122334424: 這是個統計問題 09/30 22:10
→ danish: 因為我移民西方社會，身處在世界權力的核心 09/30 22:10
→ danish: 可能我的比喻有點誇張到偏離事實啦， 09/30 22:10
→ a1122334424: 最好去掉前後10%~20%的離群值再來看看 09/30 22:11
→ danish: 但是真的，你能念台大博士班卻沒有出國，不是很掉漆嗎 09/30 22:11
→ Wii: 最好的例子 看看阿扁 三級貧戶考上台大平步青雲 09/30 22:11
→ Wii: 考上台大代表的是你的學習能力夠強 貧窮卻能考上台大表示 09/30 22:12
→ a1122334424: 鬼島專門養人才送出國外 偉哉 09/30 22:12
→ danish: 不是每個人都像阿扁那種材料吧，平凡人如何出頭天 09/30 22:12
→ Wii: 你的能力爆幹爆強 09/30 22:12
→ Wii: 對 所以重點並不在上不上台大跟大學 09/30 22:12
推 Iamidiots: 阿扁時代大家都窮，樣本數據無法反映貧富落差 09/30 22:13
→ a1122334424: 就算學測指考 他照樣能上台大法律啦 09/30 22:13
→ Wii: 可是這個社會卻只能透過讀書來分辨你適不適合讀書 09/30 22:13
→ danish: 是啊，我是要說，窮人的錯誤不在於他們窮到沒辦法上台大 09/30 22:13
→ Wii: 而在台灣能不能出頭天 老實講也跟讀書無關 而是有沒有關係 09/30 22:13
→ danish: 而是就算他們上不了台大，還是堅信念書才會有出息 09/30 22:14
→ a1122334424: 基本上在這個結構下 那個觀念沒大問題 觀念形成結構 09/30 22:14
→ danish: 他們的訓在這一點就錯誤了，跟現實狀況並不完全相符 09/30 22:14
→ a1122334424: 而結構又進一步鞏固概念 09/30 22:14
→ Wii: 事實就是 你如果要有出息 還真的只能靠讀書 09/30 22:14
→ danish: 當然念書有念書的好處，但路不是只有這一條，窮人資訊落後 09/30 22:15
→ Wii: 如果說只是普普通通過一生 那不叫做有出息吧 09/30 22:15
→ Wii: 讀書可以鑑別的是你的學習能力 倒不是真的死念書 09/30 22:15
→ danish: 那我問你，中部大型宮廟主委，不愛念書，出身低，如何登天 09/30 22:16
→ Wii: 學習能力好 易上手 自然就容易往上爬 09/30 22:16
推 a1122334424: 統計 09/30 22:16
→ danish: 你學習能力是一回事，你有沒有上進心跟企圖心，是另一回事 09/30 22:16
→ Wii: 宮廟主委 不好意思已定型 我以為你要討論的是學生 09/30 22:16
→ a1122334424: 能量化嗎？ 能培養嗎？ 生存者偏差？ 09/30 22:17
→ danish: 只要你有企圖心有上進心，黑道也可以漂白 09/30 22:17
→ danish: 我是要通案的討論，在社會上打拼的人，他們的目標是甚麼 09/30 22:17
→ Wii: 誰教你宮廟主委=黑道來著 09/30 22:18
→ a1122334424: 就業 或者不就業也行 錢 生活 09/30 22:18
→ Wii: 讀書才能翻身這個針對的是學生而不是社會人士 09/30 22:18
→ danish: 窮人富人在資源上的落差，會造成命運的不同 09/30 22:18
→ a1122334424: 光那個澳洲黑手看起來就很不通案啊 09/30 22:18
→ Wii: 台灣現在的問題並不在讀書是否能出頭天 而是社會正義 09/30 22:19
→ a1122334424: 不過其實學歷又是個雞生蛋 蛋生雞的問題 09/30 22:19
→ danish: 你所謂的翻身，是程度上的不同，並不代表你就算是成功了 09/30 22:19
→ a1122334424: 因為所謂有能力會讀書的都跑到前面 通常來說也比較會 09/30 22:20
→ danish: 比方說台大念到博士，你有專業，但你還是只友很微薄的收入 09/30 22:20
→ Wii: 光是教育制度的不平等就造成了無法單純以能力出頭 09/30 22:21
→ danish: 你用微薄的收入，並不能給予你下一代任何的支持 09/30 22:21
→ a1122334424: 相對的 機會 統計 09/30 22:21
→ danish: 你念博士，好像很厲害，月薪八萬十萬，但你的兒女，因為 09/30 22:22
→ Wii: 唉 danish你講得實在太極端 09/30 22:22
→ danish: 還是沒有辦法得到充裕的資源 09/30 22:22
→ danish: 但在澳洲當黑手，已經領先一大步了，你下一代機會增加很多 09/30 22:23
→ a1122334424: 如果非去澳洲當黑手才能較成功 那就是更大的問題 09/30 22:23
→ a1122334424: 代表技職教育的出來的人才 在台灣的市場完全失敗 09/30 22:24
→ a1122334424: 台灣的市場只能一直把真正的高階人才推出去 偉哉 09/30 22:24
→ danish: 真的就是這樣啊，台灣土產高學歷，多半還是走不出台灣 09/30 22:25
→ a1122334424: 分割 合成謬誤 09/30 22:26
→ danish: 你有西方國家的學歷，你就有能力打破這道藩籬 09/30 22:26
推 Wii: a1122334424 這個就是我說他錯的地方..... 09/30 22:45