→ DongRaeGu: 這篇才是正解 09/30 17:08
→ a1122334424: 話說 技職教育會有性產業方面的？ 09/30 17:08
其實為啥不行？雖然好像沒有國家有這樣搞
但反過來說，正是可以開闊的藍海市場
還可以分成甲甲科、百合科、SM科等等不同的領域專業
沒意願從事這行的人
也可以在該科系學習如何討好自己的另一半
非常實用的科系啊~~~
→ a1122334424: 我還是覺得很怪 前幾志願學校到底看了什麼才藝 09/30 17:09
推甄申請時你有全國比賽的獎狀就加分啊
在考試前還公布不同比賽等級的加分
有才藝的人就是硬是比沒才藝的人容易進好大學
而好大學本身有沒有需要那些才藝？不見得需要
推 flywhale: 本篇中肯~~~ 09/30 17:11
推 gn02827186: 繁星給偏遠學校太多機會，所以那些天龍人才想恢復聯考 09/30 17:11
推 qqimiss815: 只能推了 09/30 17:12
→ gn02827186: 一堆人喊著對窮人不公平其實他們才是剝削窮人的人 09/30 17:12
一堆開才藝班，或者是補習班的人當年一直在鼓吹多元入學
你說他們是佛心來的為了國家競爭力發展著想？
你敢說我還不敢信哩
壓力團體從來都是為了團體利益而遊說，這是民主國家的常識
推 a1122334424: 當然可以啊 公關技院？ 都立水商？ 09/30 17:13
→ a1122334424: 真的有那麼容易拿到加分嗎？ 況且花在才藝上的時間 09/30 17:14
→ a1122334424: 不如拿去讀書CP值可能還比較高 09/30 17:15
要衝頂，譬如從80進步到90是困難的
但是如果考試分數僅占50%，其他才藝佔50%
那麼貧苦學生為了拚學要成績80分就很辛苦了
哪來的時間去拚才藝80分？
而有錢學生補習維持學業80分，再找才藝班補習補到80分
對他們而言卻相對簡單很多
→ a1122334424: 我是認為加分制度的方向設計上有問題 不如更往前 09/30 17:15
我沒意見啊
如果能設計一套更優秀的制度出來
誰需要古老的聯考呢？
但我現在就不認為會考有比聯考好到哪裡去
推 sunnymiruko: 推這篇~+1 AV女優職業也很神聖 比總統還神聖QQ 09/30 17:16
AV女優可以帶給我快樂
總統能給我的只有痛苦
當然是波多野結衣比馬英九神聖啊
→ a1122334424: 一步說 連需要什麼人 什麼能力的設計 想像都有問題 09/30 17:16
推 AuroraSkyFox: 真的覺得這種加分制度下讀書cp值最高 09/30 17:17
是啊，問題其他的門徑就給有錢人好利用
大學能收的學生就這麼多
一堆人靠推甄申請進了
那就代表另外一堆人進不去好大學
推 a1122334424: 實際上最有挑戰價值的窄門就是奧林匹亞和國際科展 09/30 17:18
奧運也不錯啊
→ a1122334424: 真的是這樣計分？ 真要說面試的操作空間可能還比較大 09/30 17:19
→ a1122334424: 簡單來說我的意見就是 對前面的學校來說差別不大 09/30 17:19
→ a1122334424: 反正都是看成績 09/30 17:20
就看要往哪個方向走
往聯考走，就是回以前的方式，純看成績
若往更開放的方向走
那未來學業成績的比重勢必降低
C/P也就越來越低了
那樣是否越來越公平，我就不敢說了
推 golden131: 科學理性分析又不保守思維，這樣不給推怎行 09/30 17:21
→ a1122334424: 根本的問題是價值的單一化 而前因是未來感的不確定 09/30 17:21
推 onionshow: 為什麼其他黨搞不出來這麼好的政策，會持續關注民國黨 09/30 17:23
其實我覺得聯考只是一種回頭路而已
但比現在的制度好一點，不代表他完美
實話說也沒甚麼新意
反而我對於他技職競賽平台很有興趣
台灣中小企業技術力其實滿強的
日本三不五時都有那種XX界的奧運類的比賽
還有電視台轉播，製播成節目
如果台灣能夠以政府主導該類競賽(千萬不要再搞XX協了)
或許對於一些職業的地位可以有顯著的提升
推 a1122334424: 上有政策 下有對策 在實際面和觀念改變之前就是如此 09/30 17:25
推 harrishu: 推本篇 09/30 17:28
推 yniori: 學習討好另一伴也是種技能~~只是味道人士嫌太臭 09/30 17:44
推 supermini: 推 09/30 17:44
推 followwar: 沒錯 現實狀況就是跟理想相反 有錢人有更多方式升學 09/30 17:45
→ followwar: 反而沒錢補習的 被壓縮本來可以努力的方向 09/30 17:45
推 jeff790923: 臺灣制度失敗 09/30 17:46
推 supermini: 階級流動才能縮短貧富差距，社會才能安定 09/30 17:47
推 pipi7878: 聯考只是走回頭路，教改不應該只看考試方法，整個制度都 09/30 17:51
→ pipi7878: 要改，甚至是老師的觀念，家長的觀念 09/30 17:51
推 chogosu: 考試內容也滿重要的吧,如果都考課本外內容不是有利補習班 09/30 17:52
→ TJLai: 喔 09/30 18:26
推 adm123: TRUE 09/30 18:36
推 angell543: 推 09/30 18:40
噓 smile4you: 被一樓的連結打臉打到媽媽都認不出來了嗎 09/30 18:49
→ smile4you: 說一堆才藝有加分的應該不了解什麼叫做relevancy吧 09/30 18:50
本文使用1954-2000年台大學籍資料
打臉？
話說這年頭連論文都不會看了嗎？
※ 編輯: hamasakiayu (1.169.199.49), 09/30/2015 20:16:23
→ prettyddd: 越簡單越好 09/30 20:11
推 zyx99841: 聯考除外，其他的概念諸如推動''職業無貴賤''的概念，要 09/30 20:46
→ zyx99841: 總統來表揚各行高人，小英到時候如果真的和企業如此合， 09/30 20:46
→ zyx99841: 所有職業深感光榮推動台獨不再話下 09/30 20:47
噓 ALI5566: 這篇bbs文章又不是論文 你在說啥 09/30 21:28
→ redsa12: 說打臉完全沒錯啊 駱明慶老師的論文證明 聯考就是造成 09/30 21:29
→ redsa12: 階級不流動的元兇之一啊 09/30 21:29
但無法證明現在的制度有比過去聯考制好到哪裡啊
所以我才說論文不會看
我連他文中的討論年限都標出來了
教改看要從2000年還是從2002年起算
無論如何都沒含括到教改後的時間
今天拿教改與聯考兩個相比
你認為駱教授的論文證明了什麼？
聯考很爛，但能證明教改比較好？
→ ALI5566: 還是你在說一樓po的論文 到2002年為止都還是聯考呢 09/30 21:30
→ redsa12: 有錢人透過聯考讓自己的子女更可以考上好學校 09/30 21:30
→ redsa12: 然後窮人家的孩子沒辦法補習還有城鄉落差 造成階級不流動 09/30 21:31
→ redsa12: 一群有錢人的小孩 穿著+9神裝 和赤手空拳的窮人家小孩被 09/30 21:32
→ redsa12: 放進同一個決鬥場 然後你說這個叫做公平XDDD 09/30 21:32
→ redsa12: 繁星和推甄就可以讓沒有補習從小刻苦的孩子凸顯他們的長 09/30 21:33
→ redsa12: 處 達到實質上的平等 我們追求的絕不是齊頭式的平等 09/30 21:33
說是這樣啦
事實上各類才藝比賽都是靠金錢堆出來的
有幾個貧窮小孩可以練才藝還到全國競賽等級的？
且各項才藝的免費資源相對少很多
再以大學本身的性質而言(探究學問地方)
讓學業能力較好的學生進入
遠比搞一堆學業成績soso靠才藝進去的人好
許多大學，譬如台大，也不一定有該項才藝更進階的資源存在
一樣用網路遊戲為例
1.0版只要求HP達50滴就可以開局了
新手只要想辦法達到50滴血就可以了
2.0版除了HP外，還要求防禦達100點
新手是不是除了HP外，還要多顧個防禦？
對台幣戰士而言無論你要求幾項能力
只要花錢就可以輕易達到
這是入門難度的差別
再者教改包括了廣設大學
讓一堆原本不足以進大學的人都去大學念書
過去窮人家小孩進不了大學就出去工作了
現在大學一堆，沒有啥學力要求，又有就學貸款
搞得一堆年輕人讀了爛大學甚麼屁都沒學到
同居跑趴夜店倒是玩的精熟
畢業後馬上欠就學貸款這一筆
你真的認為這樣的制度沒問題？
真的認為這樣做法比以前讓考不上聯考的人趕快去工作好？
至少我不是這樣認為的
推 yokozuna: 推 09/30 21:52
推 collector: 09/30 22:04
噓 smile4you: 連自己被打臉都不知道真的是恥力無敵啊 09/30 22:22
如果你搞清楚我在說啥
你或許就不會噓這句了
→ nightkupa: 改回聯考的優點到底是什麼 讓學生負擔變少? 讓更多低收 09/30 22:57
→ nightkupa: 入戶的學生上大學? 重視技職教育沒錯 但不認為改回聯考 09/30 22:58
→ nightkupa: 就會比現在來得好 09/30 22:58
1.考試內容包含到高三課程
2.學生不用被凌遲兩次
3.過去有設立最低填卡低標，避免不適合讀書的人浪費時間
4.入學方式簡單化，讓窮苦學生專注在課業上拚翻身，而不用被推甄申請排擠名額
(我知道推甄跟申請都是額外名額，但那是帳面說法，事實上能錄取多少都是固定的)
(我不信今天把推甄名額都取消，大學不會補進一般招生名額之中)
推 kohaigi: 從推甄脫穎而出，要準備超厚一本備審資料，窮孩子要如何 09/30 23:13
→ kohaigi: 贏過每年寒暑假營隊才藝競賽出國？ 09/30 23:14
→ kohaigi: 你知道自從有繁星，許多都市小孩被送到偏鄉就為了搶繁星 09/30 23:15
→ kohaigi: 資格嗎？窮孩子因為沒資源，甄審資料少，好處都沒了 09/30 23:16
噓 redsa12: 事實上 厚厚一本的備審資料 還不如裡面夾一張清寒證明 09/30 23:23
是嗎？更比不上一張原住民母語認證吧
噓 andy8292: 一堆狗屎理論…去向陽基金會看看，很多隔代教養，外配的 09/30 23:23
→ andy8292: 小孩，家庭教育就是不重視唸書，只想小孩平安長大就想好 09/30 23:23
→ andy8292: ，不然就是對陪伴教育有心無力，然後你卻讓他們成功的唯 09/30 23:23
→ redsa12: 一大堆才藝競賽如果不相關根本沒用 09/30 23:23
→ andy8292: 一方式是唸書？實在是太可笑了 09/30 23:23
更好笑的是你都知道他們連讀書的時間都沒有
你還奢望他們有時間拚才藝，還要拚贏有錢有閒的富家子弟？
推 advk: 中肯推 但是既得利益者會噓你 先補血 09/30 23:30
另外一提
歐美的頂尖大學是向全世界吸收人才
學業頂尖已經是基本中的基本條件
這種高階人才只比學業比不出高低
才在那邊搞甚麼身世背景、社會服務、社團表現
現在台灣多數大學有到這種等級嗎？
光靠學業成績比不出高低嗎？
有必要學人家那套頂大的做法嗎？
※ 編輯: hamasakiayu (36.230.204.48), 10/01/2015 17:09:23
推 golden131: 其實，推甄主要教授還是看成績尤其理工科，所以上面說 10/01 21:16
→ golden131: 減少推甄名額是可以接受，但不能完全廢除，某些才華和 10/01 21:17
→ golden131: 個性是一些科系所所必須的，傳播系啊等等 10/01 21:17