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※ 引述《christopherl (Crystal~++)》之銘言: : 聯考跟多$入學比較,倒底聯考哪裡不好了? : 聯考是筆試成績100% : 多$入學是筆試+科展+面試=100% : 聯考不公平   →多$入學有更公平嗎? : 聯考升學壓力大 →多$入學就沒有升學壓力嗎? : 聯考考試引導教學→多$入學就沒有考試嗎? : 聯考把人分等級 →多$入學就沒有把人分等級嗎? : 聯考要補習   →多$入學還要加補科展,就不算補習嗎? :          何況公立學校根本沒資源做科展,有人脈的學生,靠關係找教授當家 :          教補習科展,這樣公平在哪? : 如果是連勝文,我只要靠關係找某大學教授,請他的研究助理把論文給我掛名 : 再找記者報導,說我連勝文是台灣之光,高中就發現癌症的新療法, : 面試前再請人去賄賂面試教授 : 保證錄取台大醫科 每隔一段時間就會有人拿這議題出來炒。 與其引用你個人的邏輯,這邊已經有社會學的學者做過相關調查了,我直接引用。 ◎入學管道的差異 每隔一段時間,就會有舊時代遺老跳出來呼籲:恢復聯考最公平!對於升學而言,什麼 叫做公平,實在難以討論。不然,抽籤決定最「公平」了,但應該很少人能夠接受這種 「公平」吧?我們與其在語意上爭辯公平是什麼,不如從實質層面思考值得社會追求的 共同目標是什麼。讓高教育家庭背景的人不要享有過多優勢、低教育家庭背景的人不會 難以翻身,這應該是大多數人都可以接受的目標吧。換言之,大學生的家庭背景最好不 要跟一般人口結構差距過大。那麼,哪一種升學方式最接近此種目標呢? http://imgur.com/ix4nh0M 圖三比較經由繁星、個人申請、指考分發進入中山大學者的母親教育程度,及其與同年 齡層一般女性的差異。首先,我們可以發現無論何種入學管道,低學歷(國中以下)母 親的子女都不容易進入中山大學。除此之外,指考分發使高學歷母親的子女獲得最大優 勢,個人申請使其獲得次大優勢。有意思的是,繁星並未讓高學歷母親的子女享有太多 優勢,反倒是提高了中等學歷(高中職)母親的子女進入中山大學的機會。如此看來, 繁星最接近前面提到的目標,而指考分發最遙遠。 http://imgur.com/KKyds9R 再來觀察父親的部分。相似地,圖四顯示無論何種入學管道,低學歷(國中以下)父親 的子女都不容易進入中山大學。除此之外,繁星並未給予高學歷父親的子女太多優勢, 並提高了中等學歷(高中職)父親的子女進入中山大學的機會。有趣的是,相較於指考 分發者,個人申請者的父親教育程度分布較為離散,同時包含較多的國中以下學歷者以 及碩博士。我猜測這可能是個人申請包含面試的效應。父親學歷超高的學生,擁有豐富 的文化資本而擅長談吐。出身低教育家庭背景的學生,則容易獲得教授們的讚賞與刻意 提拔。這兩類學生顯得與眾不同,較容易經由面試脫穎而出。 以中山大學而言,恢復聯考只會讓高教育家庭背景的人享有最大優勢,這就是所謂的 「聯考最公平」嗎?我無意將這裡的觀察推廣到所有大學。其他大學的情況如何,需要 調查才能夠知道。重要的是,這是一個實證問題,得透過實驗、調查來解答,而不是透 過想當然爾的腦補。 文章節錄自巷子口社會學 by 高國華教授 原文網址:http://twstreetcorner.org/2015/07/07/yapkohua-3/ 原文後來還有提到繁星入學的學生學業成績與其他入學管道(申請、指考生)的學生學業 成績之比較;發現繁星生的畢業平均成績均比其他學生高。而恢復聯考只會讓高教育家 庭背景的人享有最大優勢。 另附上駱明慶的引起大量討論的論文:http://homepage.ntu.edu.tw/~luohm/NTU.pdf 討論城鄉差異、社會背景等對學生是否能進台大的研究。 沒時間看可以直接看最後一段: 雖然大學聯招本身對應考者是公平的,但是由於大學教育機會的稀少性,對在高中階段 就已經被篩選掉、不會參加大學聯考的學生而言,是否仍有機會的公平?此外,考上大 學與省籍、父母教育程度和居住在台北市或其他城市正相關,而是否考上台大與這些變 數的相關程度又更大。反觀低學費政策下學費成本與聯考分數大致上負相關的現象,分 數高的學生考上公立大學得到政府最多的補貼,分數居次的念私立大學得到較少的補貼 ,而分數最差的無法上大學,沒有得到任何學費補貼。我國大學教育機會的分配,至少 在學費負擔上的公平性是值得懷疑的。 ====================================== 真正的天龍人你根本沒有辦法阻止他們掌權及獲得最好的教育。 舉例來說,大財團的公子,在當年都是用獎學金來送專業書僮到美國陪公子讀書。 如辜啟允與專業書僮許家基。大同林家及其阿斗(當年與書僮進MIT還作弊被抓),聽說該 書僮還在某電機系任教 到底什麼樣的制度才叫公平?我想這值得我們仔細去深思,什麼樣的升學制度對下一代 才是真正能夠協助社會流通、幫助他們的制度。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.212.212 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1449272833.A.BF2.html
deepinsoul: 聽說這叫打臉 12/05 07:50
Wangdy: 專業推 12/05 07:54
dostey: 廢除聯考20年,台灣技術專科學校廢了,大學生素質降了,有錢 12/05 07:54
magicerandy: 是否來拿台大的來貼比較有說服力?真到優勢的都往台 12/05 07:54
magicerandy: 大移動了不是嗎? 12/05 07:54
skyringcha: 都已經證實多元是在階級複製了還拿500年前的文章出來? 12/05 07:56
farewell324: sky同學的證實在哪裡呢? 12/05 07:57
farewell324: 算了~連這篇文章是半年前不到的文章你都可以胡謅了 12/05 07:59
douge: 你用一點腦就知道這篇文章就是在亂寫 12/05 08:01
douge: 跟頂新的法官搞一樣的事情 XD 12/05 08:02
douge: 不過我想多元入學的學生本來就比較爛 看不出問題點正常的 12/05 08:02
skyringcha: 跟你意見不一樣就開始人身攻擊 小學生? 12/05 08:04
tony121010: 真的證實囉,研究拿出來一翻兩瞪眼啊 12/05 08:06
skyringcha: 隨便估狗就一堆還要人家幫你做功課 多元果然程度好 XD 12/05 08:06
tony121010: 所以你拿得出來嗎? 12/05 08:06
douge: 我認真的跟推文的說 你去讀他的文章 把他的圖打開來 12/05 08:07
douge: 仔細的去思考這四種入學管道的規定 12/05 08:07
douge: 你就知道這個教改人士的評論 根本就是亂寫一通 12/05 08:07
douge: 邏輯混亂 因果顛倒 然後再講自己本來就預設的結論 12/05 08:08
douge: 這就是台灣真正的教改亂象 12/05 08:08
skyringcha: 蓮估狗都不會都懶還要別人幫你找好哈 12/05 08:09
tony121010: 你就是拿不出來啊XD 12/05 08:10
tuutu: 聯考跟多元不能阻止有錢人 但是有錢人要冒被抓作弊風險 12/05 08:13
tuutu: 他還是要自己考得好 不然聖文不會上輔大 改多元你好我爸是 12/05 08:14
coolda: 學歷=\=收入 12/05 08:15
tuutu: 改回聯考 有心向學的阿扁只要拚一次 不用拚面試 科展 拚爹 12/05 08:15
killerken: 推 12/05 08:15
coolda: 調查的是學歷不是家庭收入 12/05 08:17
skyringcha: 我的確不會找給你這種人看 我寧願去大便 12/05 08:19
tuutu: 天聾人規則不利於己的時候就改規則 阿扁在現在沒機會台大法 12/05 08:19
linji: 有文獻給推 12/05 08:23
g8330330: 多元廣開走後門 就是廢 12/05 08:24
tn00371115: 會有一堆非專業虛你 台灣就是這樣不尊重專業外行領導 12/05 08:24
tn00371115: 領導內行KMT真的教育很成功 12/05 08:24
redsa12: 大推!! 只是你認真講道理會被理盲濫情的聯考迷信者噓 12/05 08:42
skyringcha: 85%的指考 15%多元 大力加強技職教育 才是正確的路 12/05 08:43
eddie04: 前面說學歷≠收入是對的,父母學歷不代表什麼 12/05 09:01
eddie04: 我表妹他父母國小畢業,南部蔬果中盤,身價破億 12/05 09:03
eddie04: 表弟繁星上北科 12/05 09:03
hamasakiayu: 我就知道會有人拿駱明慶教授的論文說嘴 12/05 09:06
hamasakiayu: 拜託你也看他研究的資料是幾年到幾年好嗎? 12/05 09:07
hamasakiayu: 本文使用1954-2000年的台大學籍資料 12/05 09:07
hamasakiayu: 今年是2015年,多了十五年的多元入學資料全部未收入 12/05 09:07
tn00371115: 樓商中山大學那端與台大何干 你有看內文? 12/05 09:08
tn00371115: 繁星入學那段 與台大學籍的年份根本無關 12/05 09:08
hamasakiayu: 許多重要變革都是在2000年後進行 12/05 09:10
redsa12: h大 你知道駱老師有繼續做教改之後的資料嗎 12/05 09:10
hamasakiayu: 且他是繁星計畫,繁星計畫只是多元入學的一部份 12/05 09:10
hamasakiayu: 繁星就是從偏遠鄉鎮取高端者進入理想大學 12/05 09:11
hamasakiayu: 採樣的母體本身就是以勞工階級為多 12/05 09:11
redsa12: 他的結論就是聯考和推甄都無助階級流動 只有繁星最有用 12/05 09:11
hamasakiayu: r大,那如此,這篇貼上來的應該是後續的資料 12/05 09:11
redsa12: 但是推甄也有助於學生找到適合自己的志向 12/05 09:12
hamasakiayu: 上面ch大的原文也不是在批判繁星,而是推甄類的入學 12/05 09:12
hamasakiayu: 你硬要說繁星也是多元的一部份包裹強制人吞下推甄申 12/05 09:12
hamasakiayu: 請,讓人以為推甄申請也是有助於階級流動有違事實 12/05 09:13
hamasakiayu: 如果r大有後續駱教授的資料,煩請補充 12/05 09:13
hamasakiayu: 現在這篇拿著許多教改政策未執行前的資料統計 12/05 09:14
hamasakiayu: 也就是過時的資料要人相信多元入學有助階級流動 12/05 09:14
hamasakiayu: 在研究資料上被打槍也是應該 12/05 09:15
hamasakiayu: 最後不是我戰學校,但中山大學分數跟台大真的有段落 12/05 09:16
hamasakiayu: 差,像這種翻不翻身是否應該拿頂大為對象討論? 12/05 09:17
hamasakiayu: 甚或是應該屏除台大分數低的科系 12/05 09:17
hamasakiayu: 專拿台大醫學、法律、國企、電機討論? 12/05 09:17
hamasakiayu: 你考上台大哲學系會有窮民翻身的感覺嗎? 12/05 09:18
hamasakiayu: 若該生轉系失敗,我只會想他畢業要幹啥,學貸又要背 12/05 09:19