→ TheRock5566: 馮蘇王杜 05/13 03:01
→ dostey: M M M 看到3M了嗎?台灣繼續下去就是3m 05/13 03:03
推 lturtsamuel: ipㄋ 05/13 03:03
推 lpy1810: 推你，與其論是否要讓聯考再度恢復，重點更該放在，要改 05/13 03:05
→ lpy1810: 變大家成功 只能靠念書念名學校。每個人的質不一樣，不 05/13 03:05
→ lpy1810: 應以升學唯單一出路 05/13 03:05
→ lpy1810: 扭曲的升學主義造成一堆人明明自己不適合讀書，卻被逼繼 05/13 03:07
→ lpy1810: 續念書升學，也不知自己想要的是什麼。 05/13 03:07
推 aidao: 其實這篇很多盲點，無法同意，純推認真文 05/13 03:08
想請問這位大大是否可以指出我的盲點呢
我認為真理越辯越明
因為我接觸的人可能性質雷同 也許我有些地方真的沒有想到
希望你能解惑
推 HiJun: 我朋友大同吊車尾推甄上台大材研所 05/13 03:08
推 nk: 台灣多元入學不是比誰比較有門路嗎XD 05/13 03:09
我認為自己努力到該校網站查詢該校必修是每個人都可以做到的欸
我的同學間也沒有聽到誰誰誰是靠什麼門路進來的
至於人脈嘛
社經地位高的確比較容易獲得關於面試或備審的指點拉
如何讓這一塊的差異縮小 我認為是大家可以努力的方向
→ HiJun: 故得證、自己不爭氣只怪大環境！草莓世代、唉！ 05/13 03:09
推 lturtsamuel: 看完了 但我相信的還是：只有不平等的結果能讓最底層 05/13 03:11
→ lturtsamuel: 的人受益 才能容許這樣的不平等 05/13 03:11
推 Cishang: 結果就是還沒有找出來啊 05/13 03:13
推 andyab: 推 聯考並不是公平的制度 05/13 03:13
噓 padaa: 結果推甄也沒有比較公平啊 05/13 03:14
※ 編輯: clover3447 (193.52.200.74), 05/13/2015 03:21:40
噓 Cishang: 事實上聯考就是現有制度最公平的 05/13 03:15
推 kingcallme: 對樓主論點表示同意，但應要更進一步討論所有入學方式 05/13 03:15
→ kingcallme: 的眉角才對。即使是聯考制度也只是相對公平而已 05/13 03:16
→ lturtsamuel: 門路很多 醫科最恐怖 05/13 03:23
推 redsa12: 推你 事實上推甄就是比聯考提供更多名額讓弱勢學生上頂大 05/13 03:25
→ redsa12: 沒有繁星 弱勢學生根本很難上台清交 05/13 03:26
→ redsa12: 每次有人說聯考公平 只要拿駱老師那篇就可以爽打臉了 05/13 03:27
推 max1121: 看完整串 大部分只是要反黑箱要公平 05/13 03:27
推 aidao: 我沒有資格指出你的盲點，因為盲點只是我自己覺得，而且不 05/13 03:27
→ aidao: 認為你能理解，因為其實這串討論很多人都講過了，尊重你的 05/13 03:28
→ aidao: 想法，我維持自己想法，這樣就可以了 05/13 03:28
推 fg008kimo: 推 聯考只展現出一種價值 多元入學讓學習價值更多元 05/13 03:31
推 isiyou: 推 05/13 03:38
→ max1121: 先嗆有盲點再拒絕溝通 讓自己立於不敗之地 又學到一課 ㄎ 05/13 03:52
推 harry155007: 我認為的盲點是你花半篇戰聯考不公平 05/13 03:55
→ harry155007: 然後後面又說是假議題 人應該找到自己的價值之類 05/13 03:56
→ harry155007: 我同意後面的說法 那前面半篇就只有P壁的價值囉 05/13 03:56
→ harry155007: 至於講不出自己說法的就別出來dui臉了 05/13 03:58
所以我這邊的連結大概不夠強烈ＸＤ
我認為聯考制度阻礙了大家尋找自己的價值 把時間浪費在分數上
我以為我寫得很明顯 不過可能是自己打的所以感覺會不太一樣
然後我覺得聯考不公平的部分我其實沒什麼論述 因為太多研究了沒必要
我只想告訴大家 聯考很公平這種想法
根本是社經地位高者畫出來的餅啊
你不相信餅有毒 硬要吃 那我也無法
我覺得考試制度是台灣教育的毒瘤 考試制度不走
台灣的教育沒有自由解放的空間
為了要讓我們的下一代不要浪費六年在讀死書
和聯考說再見是一定要的
我自認是讀死書下的優勝者拉 畢竟我學測考得不差
但我覺得那些知識對我最大的幫助就是 現在可以兼家教賺外快：Ｄ
興趣價值觀與人生 小魯我都是到大學才慢慢摸索出來的
但我認為可以透過教育來改變！ 所以要勇敢和聯考說再見ＸＤ
推 redsa12: a大根本吃了無敵星星 這種說法沒人能反駁XDDD 05/13 04:01
其實我的說法也是有滿多可以反駁的點
如果覺得競爭這件事情非常重要
沒有競爭台灣就沒有未來...之類的
這我就無法反駁
聯考制度真的滿競爭的ＸＤ 但我覺得那個競爭的意義不大但損失很多
考試制度公平與否 等我查更多的資料整理過後跟大家分享好了
大家大概連點開駱教授的論文都懶ＸＤ 好拉念論文頗煩ＸＤ
要達到完完全全的公平 那標準是什麼呢？
在說這個社會找工作面試什麼的也都不公平啊 人生就是不公平ＱＱ
我們只能盡力讓他公平一點囉
考試制度是沒辦法了
但多元入學有努力的空間
我老爸告訴過我一句話影響我很深：
”無論制度再完美，當你一味地要全力施行，一切就會變成一場惡夢“
所以制度間的過渡是很重要的
我認為多元入學政策是過渡的一種
但目前這樣一定不是最終的樣貌
有勇氣改變 台灣才會更好啊！
※ 編輯: clover3447 (193.52.200.74), 05/13/2015 04:15:58
推 ericeric91: 這些前提是臺灣基本教育都變正常，不過看來遙遙無期 05/13 04:03
推 ericeric91: 光是要思考這點就是社會問題了（眼神死 05/13 04:06
推 harry155007: 該檢討的根本不是高教 基本教育會洗腦你往一條路走 05/13 04:13
→ harry155007: 才是問題Y 05/13 04:13
認同中等教育的部分完全是場悲劇ＸＤ
但必須說我認為多元入學政策正是可以讓中等教育變好的部分
畢竟國中三年高中三年六年的中等教育都是在為多元入學政策鋪路
我覺得聯考就是讓這六年悲劇的罪魁禍首拉
最悲慘的是國中三年 這等五月會考結束大家在聊十二年國教ＸＤ
到時候希望不要被噓爆＝口＝
推 aborwang: 好文 05/13 04:13
※ 編輯: clover3447 (193.52.200.74), 05/13/2015 04:20:07
推 solitarycold: 為何不乾脆大學用抽籤的就好呢? 考試也是多餘吧! 05/13 04:22
推 qqq1234: 駱那篇沒啥好打臉 至少聯考較不易有黑箱空間 05/13 04:24
推 ericeric91: 國小威脅說不認真國中成績會很差會被排擠，國中威脅 05/13 04:24
→ ericeric91: 說成績不好會掉去高職，進入高職以後其實就是考不同東 05/13 04:24
→ ericeric91: 西的高中，可是高職是選擇很少的次等人… 05/13 04:24
→ solitarycold: 照這篇看法只是要讓大學變成受教育均等的地方 05/13 04:25
→ ericeric91: 不過講實在話大部分家長在小孩幼稚園的時候就想吧孩子 05/13 04:25
→ ericeric91: 的腦變成硬碟了，問題好多啊… 05/13 04:25
→ solitarycold: 這篇的盲點在於大學本身就有鑑別的意味了 05/13 04:27
推 andyab: 聯考最大的問題在於在有聯考的制度下成功的定義單一化了 05/13 04:27
→ solitarycold: 而非讓你進去均等受教育的,不然大學也不用排名了! 05/13 04:27
教育機會均等的意義會在很多方向體現
Ｓ大想要探討的教育結果均等當然是目標
功能論和衝突論那一段的論述是
就算教育結果均等 很可能也只是文憑上的均等
實質上是沒有的
實質上的高等教育均等必須透過師資與高等教育的改革
就不再多元入學討論的範疇囉
我們還是先討論入學機會的均等這一塊吧
→ andyab: 也就是會造成只有讀書考好成績是唯一判斷標準 05/13 04:28
沒錯這是我一個論述的重點 不過另一個就是聯考的假平等ＸＤ
推 ericeric91: 其實現在的制度下沒錢只有學校的話也是成功定義會被 05/13 04:28
→ ericeric91: 單一化，成績至上 05/13 04:28
→ ericeric91: 別告訴我高職不是… 05/13 04:29
我跟高職其實不太熟 但是我覺得技職教育是台灣需要重視的一塊
也是多元發展多元價值中很重要的一環
如果可以的話可以分享一下高職生對於多元入學的看法？
推 redsa12: 幫你補充一個有點荒謬但是卻是事實的點 05/13 04:34
→ redsa12: 完全公平做不做得到 其實是做得到的 那就是抽籤上大學 05/13 04:35
→ redsa12: 不管你是聰明還是笨蛋 不管你努力與否 不管你的背景 05/13 04:35
→ redsa12: 大家上好大學和爛大學的機會都鈞等 這樣絕對可以促進社會 05/13 04:36
→ redsa12: 流動 只是這樣的社會流動有意義嗎? 05/13 04:36
這就是所謂的齊頭式平等囉
既然聯考都被視為齊頭式平等了
自然沒人討論抽籤
我們希望達成的是實質的平等 努力能夠被看見 而不是用成績來定義 對吧？
※ 編輯: clover3447 (193.52.200.74), 05/13/2015 04:53:57
推 harry155007: 我倒覺得這是社會演進的一部分 大家觀念不改變 05/13 04:44
推 TobyH4cker: 家長還是這樣想 老師還是這樣想 校長還是這樣想 05/13 04:44
→ TobyH4cker: 做學生的我能多無奈 05/13 04:45
→ harry155007: 只改制度就會像現在一堆國中生搞一堆課外活動 05/13 04:45
→ harry155007: 為的還是上他媽的高中啊! 甚麼興趣跟人生方向? 05/13 04:46
推 Amo1992: 大學間的資源分配、大學內部主導的方向也是要顧慮的點 05/13 04:47
→ Amo1992: 聯考的絕對公平是建立在成績上的公平 05/13 04:48
→ harry155007: 而且台灣資源少 家長跟學生都不敢賭 自己是否會在某 05/13 04:48
→ harry155007: 個領域存活或是往上爬 所以還是跟大家一起擠升學 05/13 04:49
→ harry155007: 然後多的是念完大學不知道要幹嘛 再去考公職 05/13 04:50
H大的想法我覺得很有道理 也反映出大家的心聲
不過以前公民有學過
器物=>制度=>價值觀
我認為負責任的政府應該要透過制度的改變引導人民的價值觀
而我認為多元入學方案的確有成功的做到這部分
悲劇的十二年國教有沒有辦法改變悲劇的國中生活？
就是讓我們看下去吧（無奈
但根據我帶家教與課輔的感覺 中後段學生的壓力有比基測時期輕鬆
（但會考好像把申請制度廢掉了 有點不解 申請制度還不錯
但前段學生就會因為多了很多不確定性而倍感壓力 無法放心拼成績
※ 編輯: clover3447 (193.52.200.74), 05/13/2015 05:00:48
→ cul287: 多元$$$$$$的競爭體系 剛好把窮人都淘汰光 05/13 04:58
→ vincent323: 什麼時候大學變成義務教育了? 既然不是義務教育，多元 05/13 04:59
→ vincent323: 入學這種把高中、大學當義務教育的思考模式挺令人玩味 05/13 05:02
推 ericeric91: 技職在臺灣的玩法就是當高中念一直考試沒了，科展臺灣 05/13 05:07
→ ericeric91: 怎樣玩應該不用解釋，再來就繁星，但是這個也是唸書 05/13 05:07
→ ericeric91: 考試，剩下的比賽是神經病才碰的，比賽前學校扯你後腿 05/13 05:07
→ ericeric91: ，失敗笑你活該把你拿去一般課堂，當例子叫學生好好背 05/13 05:07
→ ericeric91: 書，成功說都是我們教導有方，然後又補一句「但是失 05/13 05:07
→ ericeric91: 敗的人無法翻身是活該」，不過就算比賽贏了進了大學大 05/13 05:07
→ ericeric91: 多也是被當異端然後繼續考試，因為高職是次等人，能 05/13 05:08
→ ericeric91: 選的就那些，當然不否認有人運氣很好就是了 05/13 05:08
→ ericeric91: 其實簡單講，高職就是選擇很少的劣化高中，而且學不 05/13 05:09
→ ericeric91: 到啥有用的東西，過去強大的典範學校也為了大學升學慢 05/13 05:09
推 harry155007: 價值觀這件事 我們還在殺豬公 哪時上太空根本就不知 05/13 05:09
→ ericeric91: 慢放掉技術了，比較臺灣的家長不想深入認識 05/13 05:09
→ ericeric91: 更正，畢竟臺灣家長不想深入認識 05/13 05:11
→ harry155007: 不知道, 你提到中後段學生的變輕鬆 多的也只是耍廢 05/13 05:11
→ ericeric91: 建教合作那個鬼東西別提了，臺式玩法沒啥好事… 05/13 05:11
→ vincent323: 當你認為大家都要接受大學或高等技職教育才是社會發展 05/13 05:12
→ ericeric91: 老實講我覺得自願去高職的是白痴，因為我自己就是 05/13 05:13
→ vincent323: 時，有想過現在台灣大學生比例超英趕美打爆小日本， 05/13 05:13
→ vincent323: 台灣社會發展就真的超英趕美了? 更可笑的是寄望教育 05/13 05:14
推 harry155007: 好事是 會念書的還是念書 該放生的就放生 05/13 05:14
推 ericeric91: 老實講技職這鳥東西還是跟屎一樣的話十二年國教會變 05/13 05:15
→ ericeric91: 成地獄，加上新進教師訓練都很有趣也是關鍵w 05/13 05:15
→ vincent323: 成果平等，讓天才跟白癡經過學習後一起不上不下 05/13 05:15
→ harry155007: 根本就不應該讓甚麼都不知道的人硬去分高教的資源 05/13 05:16
→ ericeric91: 臺灣社會問題比較大，價值觀錯亂的人太多啦，尤其是 05/13 05:16
→ ericeric91: 教改那群，居然覺得現在的技職很不錯 05/13 05:16
→ vincent323: 這是你想要的? 通篇不考慮個體差異性，假裝要求平等 05/13 05:17
→ vincent323: 那這種平等，對資質優異的學生是不是另一種不平等? 05/13 05:17
→ vincent323: 還是說天才人數很少，可以不當人看? 05/13 05:18
推 ericeric91: 唉，該過濾的該過濾，畢竟資源有限而且總需要有人做 05/13 05:21
→ ericeric91: 基層工作，但是臺灣的過濾器只有考試啊，這是該改的， 05/13 05:21
→ ericeric91: 不過臺灣基層不被當人看，基本教育又是坨屎 05/13 05:22
→ vincent323: 20年前大學生畢業起薪2萬8，現在還是當年能考進大學 05/13 05:23
→ vincent323: 的比例起薪2萬8以上，甚至原本不該讀大學的把整體薪資 05/13 05:24
推 ericeric91: 抱怨一句，什麼全人教育根本是狗屁！ 05/13 05:25
→ vincent323: 拉低，這篇居然還認為所有人都該接受大學教育 05/13 05:25
→ vincent323: 魯大叔那年代，台北工專畢業起薪就是3萬，有比較低賤? 05/13 05:26
→ vincent323: 普通高工，只要是真的相關工作就職，起薪也比現在22k 05/13 05:27
→ vincent323: 高很多，比那時低分大學奇怪科系薪水都好，難道真要 05/13 05:29
→ vincent323: 搞到人人領22k這種平等，才是這些人要的? 05/13 05:29
推 fans0390: 您的想法我完全認同，但是別忘了人性，以台灣的文化來 05/13 05:29
→ fans0390: 說個人認為還是聯考比較公平。 05/13 05:30
→ vincent323: 台灣過濾器不只考試，是現在被搞到只剩考試 05/13 05:30
推 vity: 方向對台灣實行錯誤, 絕不是放棄對的方向, 是修正實行方法 05/13 05:32
→ ericeric91: 薪水是社會跟資方的問題，那個另外談，因為不完全跟 05/13 05:33
→ ericeric91: 能力有關 05/13 05:33
→ ericeric91: 然後討論當然直接講現在，而且又不討論出社會 05/13 05:34
→ vincent323: 不討論出社會的話，要念大學做啥? 玩4年? 05/13 05:53
→ vincent323: 現在的狀況就是當年那些不該進大學的70%高中職畢業生 05/13 05:53
→ vincent323: 認為他們也應該享有前面30%一樣的資源、薪資 05/13 05:55
→ vincent323: 而這些人的父母當年也鄉愿到認為讀大學就該享受前30% 05/13 05:56
→ vincent323: 表現好的所有資源，但台灣需要那麼多充場面的大學生? 05/13 05:57
→ ericeric91: 所以你講的這些也只是到進入大學而已啊…過濾前面已經 05/13 05:58
→ ericeric91: 講了，不重複 05/13 05:58
E大回文很現實，很多部分我也曾經想過，例如過濾器啊、基層工作還是要有人做 之類的
技職教育真的是台灣中等教育的致命傷，看起來師資的部分與整個風氣都有待改整
我覺得很多人其實對技職的興趣大於唸書，只是在升學的風氣下無法坦然面對自己的興趣
進入了不適合的高中，大學渾渾噩噩四年工作還是難找
要如何把技職體系撐起來呢
我覺得是要找回大家對技術的重視吧！還有技職人才的就業市場
每次再談技職教育的時候都會講德國ＸＤ 德國這部分就銜接得很好
對於勞工工時有嚴格的規定
（話說他們法定禮拜天不可上班 所以完全找不到超市ＱＱ）
但是台灣的人力和歐美比起來，真是便宜到有剩，想想覺得可悲
不過這部分的市場也會受到供給太低影響 勞工價格就會提升吧
雖然市場有點失靈
我覺得把薪水不漲這問題怪回去教育，是件非常奇怪的事
有點像是你覺得底層的工作沒有人要做，就不要讓那麼多人升學，把一些人踢回去
這樣的想法我覺得也是種倒退嚕
台灣的薪資結構問題我不認為應該由教育負責，什麼時候多唸點書變成一件錯的事情了？
誰應該是那些念不到書的人呢？活該家裡窮沒人權？
高等教育的目標是提升整體人民的素質 給予公平的教育機會才是對的
可以看我寫的另一篇
找不到工作然後怪教育機會太多？ 所以大家都不受教育難道會比較好嗎ＸＤ
我同意Ｖ大說的話 時代變了 但應該是依據新的模式讓社會做調整 而非將教育往回走
至於大學教育究竟應該是為了未來工作鋪路 還是提升整體人民素質
我覺得大多數的人都認為是前者 但目前的高教目標是後者 這就是歧異所在
※ 編輯: clover3447 (193.52.200.74), 05/13/2015 06:23:16
→ ericeric91: 只是抱怨性質的東西而已，不用謝 05/13 06:08
推 gm79227922: 真的要照原po這樣改其實有難度就是 05/13 06:09
→ gm79227922: 就像你說的 就算考上112也不見得能翻身 05/13 06:11
→ ericeric91: 資源問題，現實情況下資源有限，理想美好但是現實終究 05/13 06:12
→ gm79227922: 是因為臺灣產業結構開始就不公平了 05/13 06:12
→ ericeric91: 只能讓少數人活動最高效益的投資，不過實際上最高效益 05/13 06:12
→ ericeric91: 的是基本教育還有勞工制度的改善… 05/13 06:12
→ gm79227922: 所以現在才有文理組之爭 05/13 06:12
推 gm79227922: 不過全世界的情況都差不多就是 05/13 06:14
→ ericeric91: 但是臺灣的扭曲真的誇張到快不能拿外國借鏡了 05/13 06:16
→ ericeric91: 而且拋開文理組問題，整個教育制度也歪的離譜 05/13 06:17
推 gm79227922: 不過真正的有錢人也不會去幹這個就是 05/13 06:25
→ gm79227922: 基本上都是接班父親的產業 不然就是拿錢去創業 05/13 06:25
→ gm79227922: 都是一些門檻高的東西 05/13 06:26
→ gm79227922: 這些都是鄉民一輩子不能想像的世界 05/13 06:26
推 gm79227922: 不然次一等的 高中讀體育班的有錢人 靠大學加分進了 05/13 06:28
→ gm79227922: 中等的學校 然後研究所靠苦讀還有送去國外 05/13 06:29
→ gm79227922: 拿到還能看的文憑 之後在父母的推薦之下拿到大學的教 05/13 06:30
→ gm79227922: 職 05/13 06:30
推 harry155007: 看我們下一代的觀念有沒有改變 就可以看出教育的價值 05/13 06:37
→ ericeric91: 手殘了抱歉，現實來說他們總是能輕鬆跨過門檻 05/13 06:38
→ harry155007: 這件事情不可能會因為制度立竿見影 05/13 06:38
→ harry155007: 應該說下一代的社會 有沒有因為 我們意識到這個問題 05/13 06:39
推 ericeric91: 補充一下，如果不按照課本教可能會被告，教不完也是（ 05/13 06:39
→ ericeric91: 但是內容多到教不完），補充內容跟課本不同亦然 05/13 06:39
→ harry155007: 而沒有讓下一代走 一樣的路 05/13 06:40
→ ericeric91: 目前是改哪邊都不對勁，但是不改又不行 05/13 06:40
→ vincent323: 薪水不漲怪教育的人不就是那些本來就不該讀大學的人? 05/13 07:04
→ vincent323: 滿40歲以上的大學畢業生，會抱怨薪資問題? 05/13 07:05
→ vincent323: 再來你的觀點好像是大學教育不用耗費社會資源一樣 05/13 07:07
→ vincent323: 那你要不要也支持歐美國家高學費政策，省下來的資源 05/13 07:08
→ vincent323: 給有需求的人? 現實狀況就是資源有限，讓你論點薄弱 05/13 07:09
→ vincent323: 現在版上在我那個年代上不了大學的"大學生"，可是有 05/13 07:12
→ vincent323: 70%，這些既得利益者，除了抱怨22k之外，還做了啥? 05/13 07:13
推 vincent323: 如果提升社會整體素質就是大家都念大學，從30%提升到 05/13 07:15
→ vincent323: 現在100%，社會進步了? 所得提升了? 05/13 07:16
推 vincent323: 當人民所得進步龜速，光是房貸就沒多餘的錢支配時 05/13 07:19
→ vincent323: 要拿甚麼來提升整體人民素質? 05/13 07:22
→ vincent323: 建議你趁還是學生時多接觸些社會底層人士，再回頭看 05/13 07:25
→ vincent323: 你現在的想法有多麼的理想 05/13 07:25
噓 ColdM: 18歲屁孩哪懂自己想唸啥 05/13 07:46
推 chlechin: 推 支持你 05/13 07:59
→ chlechin: 不好意思 我就是那個18屁孩知道自己想唸什麼的 05/13 08:00
→ chlechin: 我身邊大部分的也是 而且目前大多唸得有聲有色 05/13 08:00
→ chlechin: 自己沒想法就別把自己的帽子扣在別人頭上 05/13 08:01
→ clover3447: 現在社會在進步。V大叔可能不知道教育資源佔多少GDP 05/13 08:18
→ clover3447: 。但比起你們那個年代絕對十倍百倍在跑。我們要面對 05/13 08:18
→ clover3447: 的社會和你們也不同。你們的資訊是稀有財。我們的太多 05/13 08:19
→ clover3447: 要學習篩選思考。然而我們的中等教育受制於大考完全沒 05/13 08:19
→ clover3447: 幫助。高等教育才能給社會更好的整體素質。 05/13 08:19
→ clover3447: V大叔何必惡婆婆心態。只會想把別人變差跟以前一樣。 05/13 08:22
→ clover3447: 建議去看看朱敬一教授討論公平的那篇文章。針對不公 05/13 08:22
→ clover3447: 平。絕對不是靠拉低教育水平解決。 05/13 08:22
推 andyssfresh: 好文 不過潛意識的階級分類可能要更久的時間跟機會才 05/13 08:36
→ andyssfresh: 能弱化… 意識一旦形成就不容易消失阿… 05/13 08:36
推 ajoejoe: 推～聯考只是類似齊頭式平等的制度，但是階級意識我覺得 05/13 08:45
→ ajoejoe: 不太可能消除，畢竟人會相互比較算是一種天性～ 05/13 08:45
推 wgst88w: 論述上大都還能接受；但盲點在於目前的台灣社會有著根本 05/13 08:49
→ chudly: 我覺得如果連d放到現在不可能需要重考3年靠加分上輔大歷史 05/13 08:50
→ wgst88w: 上的教育信仰，說到底還是僅有少部分的人可以去想"自己要 05/13 08:50
→ wgst88w: 的是什麼"與"興趣的價值工作"，然後還能去追夢...，且社 05/13 08:53
→ wgst88w: 交圈本身就有其限制性(資源成本跟學習經驗)，如果有例外 05/13 08:56
→ wgst88w: 也就是你說的那隻超幸運的黑天鵝！ 05/13 08:58
推 filin: 推，不是恢復聯考就可以解決問題。 05/13 09:10
推 a88rtye: 推這篇！！ 05/13 09:43
噓 saul17: 不同意這篇文章 說了一堆話那重點呢? 05/13 09:43
推 metcc80211: 相同的師資來「實驗」，聯考或是多元的結果可能還是一 05/13 09:45
→ metcc80211: 樣。 05/13 09:45
推 pipitruck: 分析很厲害 但是要解決沒人拿的出作法 05/13 09:53
推 ccl007: 推一個 05/13 10:43
推 neglect: 要一個18歲的學生想像他的興趣跟未來的出路，某種程度決 05/13 10:54
→ neglect: 定未來幾十年的人生，有這麼容易嗎 05/13 10:54
推 neglect: 在這個笑貧不笑娼的觀念如此根深蒂固的社會中，功利主義 05/13 10:57
→ neglect: 如此濃厚，想想自己的興趣決定想就讀的領域很大程度在緣 05/13 10:57
→ neglect: 木求魚吧 05/13 10:58
→ neglect: 這個社會決定了我們的教育制度，而想用教育制度扭轉這個 05/13 10:59
→ neglect: 社會的成見，我覺得很悲觀 05/13 10:59
推 zx126126987: 很糟糕的是，台灣還是一堆死老人想恢復聯考，悲哀 05/13 11:26
推 alphax: 我覺得現代社會很需要"自吹自擂"的能力, 所以推多元入學. 05/13 11:34
推 airers: 05/13 12:10
推 alansher: 很多人閱讀能力和論述能力都很差，看底下的回文就知 05/13 12:12
→ alansher: 站在既得利益者這方，支持容易贏的聯考當然好。 05/13 12:13
→ alansher: 想不到居然站出來反對。 05/13 12:14
推 peter510251: 推 目標是什麼很重要 05/13 12:23
噓 JustOneJFS: 所以你有更好的方法嗎？ 如果提不出來這些也只是空談 05/13 12:48
→ JustOneJFS: 你說的這些我認同 但是只會批評卻沒有解決方法 05/13 12:49
→ JustOneJFS: 真的是一點建設性都沒有 05/13 12:49
推 KasperChen: 我個人看到一個癥結是你定義的考試制度似乎是台灣的 05/13 12:55
噓 atptt: 05/13 12:59
→ KasperChen: 填鴨式考試，但考試並不只有那一種。也有透過申論來 05/13 13:04
→ KasperChen: 測試學生的獨立思考與對知識的運用能力的考試方式。 05/13 13:05
→ KasperChen: 考試制度並非全然不可取，只是用錯了方法。現在該做 05/13 13:05
→ KasperChen: 的不是輕率地論斷一個制度的好壞，而是如你所言應該要 05/13 13:05
→ KasperChen: 去矯正現行方法的缺點，讓制度能夠更加貼近他原本之 05/13 13:05
→ KasperChen: 所以被建立的目的。當然，如果原本的目的就是為了最小 05/13 13:05
→ KasperChen: 化階級流動的假平等制度的話，那就另當別論了。 05/13 13:06
噓 p23j8a4b9z: 推甄不能消滅勝文 造就更多勝文 有事嗎 05/13 13:34
→ p23j8a4b9z: 有看到之前台大某教授兒子唸大同推上台大材料嗎 05/13 13:34
→ p23j8a4b9z: 這就是所謂打破階級喔 ㄏㄏ 聯考有辦法黑箱嗎 05/13 13:34
→ p23j8a4b9z: 除非台灣搞得像美國那樣我就沒差 05/13 13:36
噓 zamp: 噓明顯 教育部的資料有證明推甄比聯考好嗎? 05/13 13:46
→ zamp: 教育部的資料只說明 近年來低收進入大學的比例增加 05/13 13:48
→ zamp: 增加原因很有可能是認定放寬 或者是其他經濟支持 05/13 13:49
推 belister: 當然要推一下。 05/13 13:51
推 zamp: 另外就是所有的入學方式 繁星似乎對低收較為有利 05/13 13:51
→ zamp: 但其他的多元入學方式 對低收並沒有特別有利 05/13 13:52
推 soooooooo: 推一下 05/13 15:50
推 a126sam01: 推一個 05/13 16:02
噓 nckukath: 很多制度一開始立意是好的，後面全部變樣 05/14 09:15