Re: 每科2.8分上大學 李遠哲：應該問「可以學到什묠…

[privateeyes (紅藍交錯的歐冠賽場)]

※ 引述《hatenese  看板: Gossiping》之銘言：
: http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/070808/4/ig90.html
: 中時  更新日期:2007/08/09 04:39  記者:　朱立群、林志成／台北報導
: 平均每科二．八分就可上大學，未必是壞事？前中研院長、諾貝爾化學獎得主李遠哲
: 昨天說，不應問「為何平均二．八分可以上大學」，而應問這樣的成績「上了什麼樣
: 的大學、可以學到什麼」？他認為，升學率高不是問題，但大學應分類、分級，不同
: 的人到不同的大學就讀，學到適合的東西才是重點。
: 但暨南大學教授李家同批評，一科不到三分就上大學的人，「連高中都不該畢業」，
: 國內教育從小學開始就有問題，教育部卻「一路假裝不知道」，現在高等教育爆出這
: 種現象，意料之中。
: 運匠都能上大學 也是好事
: 李遠哲曾擔任行政院教改會召集人，在台灣高等教育改革扮演重要角色。今年大學分
: 發放榜，錄取率創新高，最低錄取分數創新低。但他說，外界不應批評「大學升學率
: 太高」，「如果每位計程車司機也能上大學，那豈不是好事？」
: 李遠哲認為，「大學錄取率高」不是問題，「平均二．八分上大學」也不是問題，問
: 題在於：台灣的大學沒有好好分級。他在教改會召集人任內，已建議大學分成研究型
: 、教學型、技職型等，但目前看來並未落實。如果大學分類，各種學生都可到適合的
: 學校就讀、學習，不是壞事。
: 升學率非重點 大學應分級
: 他並表示，應該問的是，「平均二．八分的學生上什麼樣的大學？上大學後，可以學
: 到什麼？」成績不能代表一切，每位學生都有自己的專長，如果上大學後可習得一技
: 之長，都是好事。
: 「不是開玩笑吧？」聽到台灣今年大學指考放榜結果，一九九八年諾貝爾化學獎得主
: 孔恩（Walter Kohn） 也訝異。他沒有責怪學生程度太差，也直指「台灣的大學沒有
: 確切分級」。他舉德國高教體系為例，從一九六○年代開始，大學就明確定位成研究
: 、教學、技職三個等級，「只要有高中學歷證明，就可免試讀技職型大學。」
: 一九九六年諾貝爾物理獎得主奧希洛夫認為，以平均二．八分上大學的學生應是「被
: 家長所逼」，家長應該尊重學生的意願。他說，美國加州許多高中畢業生不想繼續升
: 學，可選擇就讀「商業學校」習得一技之長，人生一樣光明。
: 李家同：連高中都不該畢業
: 但李家同表示，教育部手上有一大堆工具，知道每年有多少人出生、多少高中生畢業
: ，但還一路開放大學設立。他和許多學界朋友早就該料到「平均一科考三分就能進大
: 學」的日子會來臨。
: 「一科考三分進大學的人，連高中都不應該畢業。」李家同表示，高等教育出現嚴重
: 問題，癥結在小學、國中、高中教育沒有把學生教好。解決辦法是從小學開始，五年
: 級生一定要會加法、小學畢業一定要會分數加減，如果沒達到這目標，「老師要拚命
: 將他們教到會為止」。
: 過去教育界出現「快樂學習」口號，李家同認為，這口號一定要去除，學習本來就應
: 承受一點壓力，學生該會的不會，老師、家長要想盡各種辦法教會。
※ 引述《PegasusSeiya ()》之銘言：
: ※ 引述《hatenese  看板: Gossiping》之銘言：
: : http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/070808/4/ig90.html
: : 中時  更新日期:2007/08/09 04:39  記者:　朱立群、林志成／台北報導
: : 平均每科二．八分就可上大學，未必是壞事？前中研院長、諾貝爾化學獎得主李遠哲
: : 昨天說，不應問「為何平均二．八分可以上大學」，而應問這樣的成績「上了什麼樣
: : 的大學、可以學到什麼」？他認為，升學率高不是問題，但大學應分類、分級，不同
: : 的人到不同的大學就讀，學到適合的東西才是重點。
: : 但暨南大學教授李家同批評，一科不到三分就上大學的人，「連高中都不該畢業」，
: : 國內教育從小學開始就有問題，教育部卻「一路假裝不知道」，現在高等教育爆出這
: : 種現象，意料之中。
: : 運匠都能上大學 也是好事
: 以一個考生來說,不管考的再差還是怎樣 (扣掉只唸某些科系的人)
: 把志願卡填滿從高到低是很合理的
: 在稻江很多學生放棄唸之下,志願順序就會層層替補下去
: 最後就造成了他以18分上大學的現象
: 會造成這個現象,錯誤的是政府的政策
: .為何沒有大學機制 放任大學想開就開想收就收
: .沒有最低標準,讓很多不到標準的人都可以上大學
: ....等
: =>大學生供過於求
: =>破壞職場平衡
: =>可替代性高
: =>薪資水準下降
: =>大學生真草莓....
: 最慘的是這位同學
: 他考差是事實,沒錯!!
: 可是他不達標準,你就不要讓他上!!
: 他不該背著這個"政府失敗的政策"下的負擔  他其實也是受害者
: 太沉重的背負了
: 希望政府好好正視這個問題
: 不要再短視近利了



其實不只廣設大學這件事造成很多雞肋學校收這些學生
一些一流大學廣設新科系
也是造成錄取分數逐年下降
錄取率逐年上升的原因

現在學生人數又沒那麼多
一個新科系一年至少可以收50個人以上
一個新學校一年至少收500~1000人左右
然後每年去考指考的學生人數少1000人左右

名校最低錄取分數
和填卡最低錄取分數
逐年下掉
這是很合理的事


就拿我當年的成績來說
我再早個五六年去考
可能連私立最頂尖的都不見得摸得上
但到了我那年的分數
我卻可以上國立中等末端的學校商科


我比較好奇的事
平均一科2.8分是怎麼考出來的

要說用猜的
我覺得2.8分有點太高
去猜猜看
倒扣扣那麼兇
單科0分的機率很大
以前認真寫
被倒扣折磨的那麼慘
要多賺個兩三分都很困難了
(往往最後分數都是比實際能力少個四五分)
他可以猜到每科有2.8分
我覺得很厲害

我是有點忘記規則

單選倒扣的分數
扣完還有剩
可以扣到其他部分的題目？（如多選填充）
或者是扣完為止？

如果是可以扣到其他部分題目
我覺得只要一猜單選
應該就是0分跑不掉了

不要說什麼手寫部分作文
連題目都懶得的人
最好會想動手去寫那些題目

要用猜的拿分數
只有多選可能拿的到分數
全部只猜多選題
多少可以拿一點分數

但多選也才幾題
可以飆到2.8
我還是覺得太高= =























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◆ From: 218.164.226.156
推 buteo:單大題扣完不會扣到其他大題
推 tateo:??給你推好了，我看不懂
→ buteo:我今天早上有試算過 單選全用猜的 稻江那四科原始分數有10分
→ buteo:期望值有10分 我不知道稻江那四科怎麼加權
推 Y9:期望值是0吧
推 payeah:多選題好像不是
→ buteo:期望值不會是0 因為不會比0分更低
推 artimusal:我也覺得很多人都被錄取率高騙了
→ buteo:舉例來說12題 四選項 全錯~對三題都是0分 猜對四題以上賺到
→ eagle0149:我覺得這種分數就是用猜的猜出來的
推 hinoi:黑猩猩都可以猜到五分吧
→ vzerov:當然是猜的出來的 單題期望值是零吧 又不會扣到其他大題
→ vzerov:猜成這樣還算很低了
推 a0a0a00:我也感覺很厲害 如果用猜的期望值是零分吧
推 qaz630210:廣設科系真的差很多 昨天看到我們學校的電機系錄取分數
→ qaz630210:比去年低了二三十分 我就去問我一個畢業很多年的學長
→ qaz630210:他跟我說 他們那時候 扣掉三民主義 也要考兩百分左右才
→ qaz630210:上的了這間吊車尾的大學電機系 結果現在分數剩一半....
噓 MostAlone:這全部都是你自己一個人沒經查證的無聊想法阿！
噓 f1234518456:<( ‵▽′)-σ＿ˍ▁▂▃▄▅▆◣＿ˍ▁▂▃▄▅▆◣
推 hikaruh:期望值為0但卻還有運氣一項...考運是很重要
→ happyturtle:= =
推 kapesel:妓者怎麼不去查一下考18分的這位考生是誰，好想知道喔
推 whatswrong:就是有樓上這種腦X 記者如果報出來 要那個人情何以堪
→ whatswrong:大學收他難道是他的錯嗎? 你喜歡這種嗜血的新聞
→ whatswrong:記者還不屑寫咧
噓 greenpig:每科會平均 2.8 根本是無心於考試，不要這種學生也罷
噓 wanson: