Re: 每科2.8分上大學 李遠哲：應該問「可以學到什묠…

[YOYOGIVEME (認真!認真!認真!)]

※ 引述《hatenese  看板: Gossiping》之銘言：

  教改的成效及問題我想大家各自有一把尺
  李博士認為「大學錄取率高」不是問題，「平均二．八分上大學」也不是問題
  而應問這樣的成績「上了什麼樣的大學、可以學到什麼」？

  我比較不以為然  我很好奇..這樣品質的學生他有多少能力可以學到"高等"教育要教的?
  若學到的還是很基本的學識...那...為何要到大學才能學?
  那是國高中就應該要學到了不是嗎?

  李博士也說: 問題在於台灣的大學沒有好好分級。

  的確在教改的許多會議中都有提到分級的問題
  請問是...應該要先等大學規劃如何分級好之後再開放大學名額
           還是先大開窄門後再來檢討為何沒先分級嗎?
  始作俑者是誰...想逃避責任...這真的很難說的過去吧


  我記得後來決議中的一段話蠻令人莞爾的
   "開放大學，其功能以運用隔空學習的方式進行成人教育為主。"
  恩...隔空?  好新鮮又怪異的用法



: http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/070808/4/ig90.html
: 中時  更新日期:2007/08/09 04:39  記者:　朱立群、林志成／台北報導
: 平均每科二．八分就可上大學，未必是壞事？前中研院長、諾貝爾化學獎得主李遠哲
: 昨天說，不應問「為何平均二．八分可以上大學」，而應問這樣的成績「上了什麼樣
: 的大學、可以學到什麼」？他認為，升學率高不是問題，但大學應分類、分級，不同
: 的人到不同的大學就讀，學到適合的東西才是重點。
: 但暨南大學教授李家同批評，一科不到三分就上大學的人，「連高中都不該畢業」，
: 國內教育從小學開始就有問題，教育部卻「一路假裝不知道」，現在高等教育爆出這
: 種現象，意料之中。
: 運匠都能上大學 也是好事
: 李遠哲曾擔任行政院教改會召集人，在台灣高等教育改革扮演重要角色。今年大學分
: 發放榜，錄取率創新高，最低錄取分數創新低。但他說，外界不應批評「大學升學率
: 太高」，「如果每位計程車司機也能上大學，那豈不是好事？」
: 李遠哲認為，「大學錄取率高」不是問題，「平均二．八分上大學」也不是問題，問
: 題在於：台灣的大學沒有好好分級。他在教改會召集人任內，已建議大學分成研究型
: 、教學型、技職型等，但目前看來並未落實。如果大學分類，各種學生都可到適合的
: 學校就讀、學習，不是壞事。
: 升學率非重點 大學應分級
: 他並表示，應該問的是，「平均二．八分的學生上什麼樣的大學？上大學後，可以學
: 到什麼？」成績不能代表一切，每位學生都有自己的專長，如果上大學後可習得一技
: 之長，都是好事。
: 「不是開玩笑吧？」聽到台灣今年大學指考放榜結果，一九九八年諾貝爾化學獎得主
: 孔恩（Walter Kohn） 也訝異。他沒有責怪學生程度太差，也直指「台灣的大學沒有
: 確切分級」。他舉德國高教體系為例，從一九六○年代開始，大學就明確定位成研究
: 、教學、技職三個等級，「只要有高中學歷證明，就可免試讀技職型大學。」
: 一九九六年諾貝爾物理獎得主奧希洛夫認為，以平均二．八分上大學的學生應是「被
: 家長所逼」，家長應該尊重學生的意願。他說，美國加州許多高中畢業生不想繼續升
: 學，可選擇就讀「商業學校」習得一技之長，人生一樣光明。
: 李家同：連高中都不該畢業
: 但李家同表示，教育部手上有一大堆工具，知道每年有多少人出生、多少高中生畢業
: ，但還一路開放大學設立。他和許多學界朋友早就該料到「平均一科考三分就能進大
: 學」的日子會來臨。
: 「一科考三分進大學的人，連高中都不應該畢業。」李家同表示，高等教育出現嚴重
: 問題，癥結在小學、國中、高中教育沒有把學生教好。解決辦法是從小學開始，五年
: 級生一定要會加法、小學畢業一定要會分數加減，如果沒達到這目標，「老師要拚命
: 將他們教到會為止」。
: 過去教育界出現「快樂學習」口號，李家同認為，這口號一定要去除，學習本來就應
: 承受一點壓力，學生該會的不會，老師、家長要想盡各種辦法教會。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.217.219.182
推 strangequark:我沒親耳聽他講演 所以不知道新聞有沒有扭曲原意
→ strangequark:所以不能表示意見
推 japan428:[大驚]台大校長親自教授"隔空學"
→ tomshiou:始作俑者  李換
噓 louis5265:真是單純
推 orangel:「隔空」我就想到台大李校長研究的對象^_____^
推 a0a0a00:大學若是窄門 你也不會來這po文摟
→ pptuser:李大師嘴炮不是一天兩天的事了
推 louis5265:這種學生讀哪種學校都依樣...
推 YOYOGIVEME:我讀的時候還是窄門  謝謝 ^^
推 haklim:今天報載 法官問官員哪裡畢業 官員:東x法律(哄堂大笑)
→ a1234957:大師發功了
推 qls:東吳法律很好的OK？為什麼會哄堂大笑？
推 saab8911:因為法官都台大的
推 shijayi:不要亂說,是因為之前官員辯解說他對法律這塊專業不太了解
→ shijayi:後來法官問他哪裡畢業,他還回答東吳"法律",大家才會大笑
推 tnmatin:大學要分級？依照這種入學成績，大概有某一級大學是要上國
→ tnmatin:高中程度的課程吧，真學得起「大學」程度的課程的學生，怎
→ tnmatin:會只考出平均一科3分不到的分數？如果說這些學生故意的，
→ tnmatin:那他的學習意願可能有問題，既然學習意願有問題，也沒必要
→ tnmatin:浪費資源在這樣的人身上了。
→ a00080245:應該先問的是  大學如何定位