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這個問題我有研究,聽說在八卦版發文要先報身家: 小弟現職國中教師,唸家鄉的小鎮國中,畢業北上唸 南海高中,唸過兩間大學,期間到過霧台的小學做過 山地服務,也到過旗美地區做過社會服務。大學畢業 後開始誤人子弟至今17年。依序待過北市水圳國中、 雙和區自立國中、北市森林公園天龍國中、嘉市頂峰 國中,中市建國國中、農具國中。 鄉民們猜猜這些學校畢業生的PR值約多少? 第一間69,在天龍國排後段;第二間推測低於50;第 三間91,還不是北市最強;第四間平均43;後來教育 部拒絕給學校統計資料,自己概算推估第五間60、第 六間40。 簡單來說,學生平均的學習成就大約是:天龍國 >>> 舊省轄市市區 > 縣市級城鎮 > 舊省轄市郊區 > 縣市 級平地偏鄉 > 山區偏鄉。 小弟唸的國中是大校,畢業生約一千人,我第二名畢 業,但是到南海高中被打得不成人形,當時百思不解。 唸了教育後稍有概念,開始教書後有認真思考這個問 題,所以對於六龜高中學測成績低落的原因,應該可 以說上幾句。 直接說結論: 1.六龜高中的學測成績不理想是因為當地文化不利。 2.與區域中心的易達性+地價可約略判斷當地是否為 文化不利區。 「文化不利」是一個教育學的專有名詞,又稱為文化 貧乏,是指兒童所處的家庭或社會文化環境刺激相對 較少,與一般兒童相比較時,常處於比較不利的地位。 請注意,這邊的「文化」並非狹義的文學美術音樂等 藝文活動,也不是鄉民們口中的書本、硬體、師資、 網路通訊設備等明確可見的資源。 文化不利的「文化」,是抽象的「文化刺激」,內涵 可能是「父母的教養不當」、「父母師長的期待偏低」 、「同儕的競爭與激勵不足」、「生活環境的壓迫」 等,但不可否認的,「教育文化不佳」也是文化不利 含括的項目之一,但這並不是因為老師混吃等死,如 果您看得完這篇長文的話,我會解釋這部分。 各種文化不利的因素中,影響最大的是父母的教養。 重視教養教育的父母,會讓孩子正常作息、營養均衡、 肢體發展良好,身心有任何狀況,都能第一時間即時 處理治療,在起跑點就遠遠贏過其他小孩。 從小講床邊故事增進想像力與語文能力,學習各種才 藝陶冶身心探索可能性,出門旅遊增廣見聞擴大視野, 參與各種活動營隊培養人際互動能力;更厲害的父母 建立穩定支持性的家庭、正向管教,提升孩子企圖心、 自尊心和挫折忍耐力,督促孩子學習,懂得學習技巧 並傳授給孩子,這樣的孩子不優秀也很難。請注意, 以上這些都跟智商、基因、孩子的個人努力無關。 文化不利的兒童呢?被丟在嬰兒欄中看著不ok的電視 節目長大,語言因過少跟人對話而發展遲緩,大腦因 過度刺激而容易衝動,小肢體精細動作無法完成,大 肢體動作遲笨。父母因情緒不穩或者補償心態,採無 理打罵式或者溺愛式教育,孩子的自尊心、自信心低 弱,身體病痛多,心理有許多障礙,想要好好讀書不 知道要怎麼辦,更多的是不知道讀書要幹嘛,他們要 面對很多的家庭問題與情緒,沒辦法靜下來學習。有 另一型的文化不利,沒被關在嬰兒欄中,而是被丟到 外面趴趴走,放養長大的,若能存活下來,多半會長 成大家口中的8+9。 前天有位家長帶酒意來學校要揍他國三的兒子,說兒 子故意把他的手機弄壞,害他不能接電話去打零工養 家。我們攔下他,找兒子來說明,兒子囁囁嚅嚅講不 出話,爸爸衝過去揍人被我拖住,後來勸他父母先去 手機行解決問題,結果只是sim卡接觸不良。可以簡 單處理的事搞成要到校打人,如果當時學生在家就一 定被揍了。這就是典型的文化不利,那個學生家庭狀 況糟,身體虛弱,表達能力欠佳,常沒辦法正常到校, 面對各種情緒暴力,想當然學習狀況也很差。 回過頭來談論「文化不利地區」。 文化不利的決定因素是父母的教養,若是父母經濟能 力欠佳,多半無法好好教養子女。所以交通不便產業 不發達的偏鄉,居民的經濟能力通常偏低,許多「家 庭文化不利」的個案集中,就出現「文化不利地區」 的概念,也因此大部分文化不利地區是地價偏低的窮 鄉僻壤,文化刺激進不來,想逃也逃不出去。 文化不利地區的兒童,除了原先家庭所導致的文化不 利外,連環境、同儕、學校刺激都減弱許多,學習表 現會比市區家庭狀況不佳的孩子要差。偏鄉的公教子 女,雖然家庭文化沒有不利,但身處文化不利地區, 同儕、學校與社會的文化刺激減弱,想要達到跟都市 公教子女一樣的學習表現,會變得非常困難。 我的故鄉是傳說中有錢的中部小鎮,但相對天龍國仍 屬文化不利地區。20多年前,只看過幾次電腦的我, 看到高中同學用basic設計遊戲軟體真是嚇傻了;後 來在天龍國教書,看到學生假日的休閒活動是相約到 光華商場組電腦,還是很讓我震撼。 所以六龜杉林雖然不行,應該還贏過卓溪萬榮、金峰 達仁吧! 接下來用文化不利的概念來解釋鄉民常有的疑惑。 Q1:我的家庭也很糟糕,還不是唸到118? A:前面鄉民推文有說到了,這可能是存活者偏差。 我另外補充一種可能性:你所在的地區並非文化不利 地區。雖然你的家庭很糟,但家庭以外的環境讓你 「意識」到了這樣不行,你的親友、鄰居、老師會告 訴你要努力。真正的文化不利地區的孩童,連自己的 狀況不好都沒有意識,更別說知道提昇自己的方法了。 Q2、會想的人,到哪裡都會讀,跟環境沒關係啦! A:這個可怕的論點我在學校也聽同事講過。如果認同 這個講法,等於認同天龍國的人都比較聰明會想,偏鄉 的都是笨蛋,然後產生自己基因高人一等的歧視偏見。 事實上是這樣子的,努力認真是一種態度,但知道努力 認真就有收穫,或者看到努力認真就有收穫,是一種文 化刺激,文化不利的兒童,很少接觸到這種刺激,所以 學不到這種態度;會想的前提是,要有刺激。沒看過、 沒聽過、沒有好的示範、沒同儕互相督促提醒,要怎麼 會想? 以下連結已經有人分享,但好文值得一再推薦: https://buzzorange.com/2015/06/09/on-a-plate/ Q3:老師在鬼混喔,學生學那麼爛,有在教嗎? A:這問題可分為三部分來談,但彼此互為因果,都 是造成偏鄉「教育文化不利」的原因。 第一是偏鄉教師流動率高。 有效的教學策略需要靠時間和經驗累積,才能適應複 雜的教學現場。教師初到偏鄉,先花一兩年適應,再 花一兩年調整修正,一般五年後才有辦法穩定展現成 效,認真拼命的大概也要三年。但偏鄉教師多半來自 外地,能待三年以上的很少。 第二是偏鄉教師很難專注在教學工作上。 偏鄉家庭功能不彰的比例高,老師要額外承擔原本家 庭應完成的工作,例如照顧孩子的溫飽、健康,督促 孩子完成作業等。簡單的說,都市的老師是教30個學 生,偏鄉一個班可能才10人,但老師可能要承擔10個 人外加7個家庭的親職工作。 另外因為編制問題,偏鄉每個教師擔負的行政工作至 少是市區大校的5倍以上,專心教學很難。 第三是單論學科教學能力,偏鄉老教師能力偏低。 這邊不是要鞭偏鄉教師,而是講出實情。有一句話叫 「教學相長」,厲害的學生鍛鍊出厲害的老師,無心 學習的學生只讓教師心灰意冷;又有一句話叫「切磋 砥礪」,一個學校只有一個社會科代理老師,中文系 畢業教公民、地理、歷史和輔導,要跟誰切磋砥礪? 還有一句話叫「學有專精」,偏鄉編制師資少,一個 老師教N個科目,還跨多個年級,有辦法認真備課精 緻教學嗎? 我以前在天龍國中,專任教同一個年級四個班,只需 準備一套教材,所以有時間充分備課,編寫一大堆講 義與評量,每份考卷作業都親自批改,上完前面的班 級立即檢討修正教學內容,上到後面的班級時,教材 和教法就接近完美了。偏鄉教師同時間可能要上四個 科目,跨三個年級,準備12套不同的內容和進度,要 精進提升幾乎不可能。 ---------------------------------------------- 看到這邊,您累了嗎?感謝您讀到這裡,打字到這邊 我自己都覺得累了。 打這篇不是為了要幫偏鄉老師開脫,而是希望能讓鄉 民們多瞭解偏鄉文化不利的問題,以及教學教育上的 侷限性,越多人瞭解這些問題,就越有可能去改善解 決。 另一方面也是想提醒大家,台灣走向民主開放,教師 軍警的權威被削弱了,這並非壞事,但從另一個角度 來看,學校教育的可能也性降低了,教育商品化、資 本化,孩子受教育的品質,幾乎由家庭決定,出身文 化不利地區的弱勢家庭,想靠學校教育翻身的機會更 少了,三級貧戶當總統的例子不會再有。如何彌補這 樣的不公,避免階級複製是很重要的課題。 最後爆個掛教育資本化的掛,應該也很多人知道: 12年國教實施後,中市私校學生人數與全市學生人數 比,從12%上升到17%,每年報考衛曉明道國中部的 小六學生達一萬五千人以上。 這些私立學校,挑出資質最優的學生,能力編班、 超前進度、不按課表上課,然後誇耀學生科展第一、 語文競賽首獎、音樂比賽特優、大隊接力全國奪冠、 會考成績中部稱霸…… 我聽了也只能科科,有錢人的小孩子什麼都比較會! 附註:轉文請自便,無須詢問。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.192.7 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1519529727.A.50B.html
morichi: 說的好 應該將8+9強制絕育 02/25 11:36
syearth: END 沒錢就不要生小孩 02/25 11:37
nikewang: 台大大學部入學新生 七成是中小康以上家庭 有錢人家本來 02/25 11:37
nikewang: 什麼都比較會 02/25 11:38
morichi: 8+9每生一個小孩就是多摧毀一個人的人生 02/25 11:38
raindeng: 這社會唸書本來就不適合每個人 02/25 11:38
kartd80165: 認真推 02/25 11:39
raindeng: 有遠親住偏鄉 很多小孩都開砂石車、學土木 薪水根本打贏 02/25 11:39
ji3yjo4gj94: 推 02/25 11:39
raindeng: 一票國立畢業的 02/25 11:39
當那些小孩不想開砂石車、做土水時,有無其他選擇? 資訊封閉,成功樣本單一化,選擇權偏少,也是文化不 利地區的指標之一。
alittleghost: 學生的部分認同,但講老師的部分就像是在逃避責任 02/25 11:40
並非逃避。單手機事件我就處理40分鐘,那個學生一週 我去他家載他上學2~3次,他父母打他家的鑰匙給我, 他常請假或曠課,每週我處理他的問題至少3小時。
raindeng: 講白點 要靠唸書賺錢沒國立熱門科系 不如去學一技之長 02/25 11:40
s123321414: 直接給你推拉一堆自以為的看了就笑死 02/25 11:43
scott0002: 這論點很不錯 02/25 11:45
scott0002: 我的理解是 偏鄉導致地價低導致家長素質差 導致文化 02/25 11:45
scott0002: 不利 02/25 11:45
scott0002: 根本就是垃圾家長的問題....... 02/25 11:45
※ 編輯: zamp (118.170.192.7), 02/25/2018 11:52:37
isiyou: 推 02/25 11:47
pttbbgun: 推 02/25 11:48
stellastars: 其實曉明沒有能力分班,只不過這個環境實在好到也不 02/25 11:48
stellastars: 需要再特別分班了 02/25 11:49
對,曉明國中部沒能力分班,教學進度正常,補充說 明一下。
shaxishagym: 認真推 02/25 11:49
※ 編輯: zamp (118.170.192.7), 02/25/2018 11:54:45
fglkgh: 謝謝你 02/25 11:57
formos: 推~ 02/25 12:02
hsuhene: 推 02/25 12:07
JC910: 這是社會現實,很多人從出生就註定輸在起跑點,能逆流而上 02/25 12:09
gs5106: 推你的貢獻 但以目前狀況 02/25 12:09
Tevy: 感謝分享 02/25 12:10
worf1128: 推,好文 02/25 12:10
gs5106: 好像也只能靠家長 學生自己努力了 02/25 12:10
cathermtnk: 大推 02/25 12:15
guohuo: 自立國中是什麼?? 02/25 12:16
毋忘在莒自立自強
silver5566: 終於有完整的論述了,雖然我也模糊意識到,但始終無 02/25 12:18
kkes0001: 幹 02/25 12:18
silver5566: 法成言,感謝你。 02/25 12:18
kevininla: 推推 02/25 12:18
gmoz: 中肯,充分證明了"說學生自己不努力的酸民"根本是後天智缺 02/25 12:18
dismine: 推 02/25 12:19
gmoz: @syearth 所以少子化是誰的錯? 02/25 12:19
guohuo: 自立路不是只有秀山國小嗎? 也沒秀山國中阿 02/25 12:21
la8day: 推啊 一些酸民見不得自己的想法被反駁就亂砲 02/25 12:21
night0204: 看了一系列的文章 除了心中感謝這群熱血有責任感的老師 02/25 12:21
night0204: 看了一系列的文章 除了心中感謝這群熱血有責任感的老師 02/25 12:21
night0204: 看了一系列的文章 除了心中感謝這群熱血有責任感的老師 02/25 12:21
night0204: 以外,有沒有什麼方法,是可以讓鄉民們也可以幫忙的地 02/25 12:21
night0204: 方? 02/25 12:21
謝謝你的美意。教育困難的地方是需要長期投入,並 且持續追蹤孩子的表現,釐清策略方法和孩子表現的 因果關係。 前輩說過,所有短暫就能達成的效果,都是假的。所 以就教育而言,大方向的政策需要政府制訂,學校的 教學策略要由教師擬定並獲得社區認同,而對鄉民個 人來說,最有效的應該是長期穩定的捐助個別偏鄉弱 勢兒童,類似世界展望會模式,包含金錢支援、寫信 寄卡片禮物,甚至出席頒獎典禮或畢業典禮等。這樣 對文化不利的兒童來說,應該是最直接有效的刺激。
tym7482: 好文推 02/25 12:22
ntu0328: 推 02/25 12:25
jojojen: 推 02/25 12:26
qqaazz16516: 推 02/25 12:26
orzkk88: 推 02/25 12:28
MarXXXX: 推 02/25 12:28
jehow: 人卻實這這樣 扣掉極少數天才白癡 大部分人出生資質與後天 02/25 12:28
jehow: 的環境相比 差異根本可以忽略不計 不過有些人就自以為基因 02/25 12:29
jehow: 比人好 有著高人一等的優越感 02/25 12:29
Golu: 推,真的很認同,以前當補習班課後輔導人員時,遇過一個國1 02/25 12:30
Golu: 小朋友,不要說寫自己的名字了,數字的8都可以寫到旋轉至少 02/25 12:30
Golu: 45度,更不用說好好寫一篇文章或造句了 02/25 12:32
※ 編輯: zamp (118.170.192.7), 02/25/2018 12:33:50
Golu: 該學生的父母不但偏高齡,平時工作也是忙於打零工,來了補習 02/25 12:33
regeirk: 推 02/25 12:33
Golu: 班也只跟教師說"我們小孩就交給你了,讓他乖乖待在這就好" 02/25 12:34
ted84523: 推 02/25 12:34
BCJim: 推這篇,之前擔任永齡課輔老師感同深受 02/25 12:34
LeftCorner: 推 02/25 12:35
monarch0301: 唉 02/25 12:35
Golu: 這個案例還是發生在黑龍市(茶 02/25 12:35
Golu: 其他同年齡的小朋友都開始學習不等式計算了,他卻只能想辦法 02/25 12:36
Golu: "寫好"四則運算,想想也是很無奈 02/25 12:37
GAinvisible: 推 02/25 12:37
yao19891229: 推 02/25 12:40
JameC: 02/25 12:41
LittleAnita: 這篇優文也太少推了...家庭跟學校教育真的是相輔相 02/25 12:42
LittleAnita: 成啊。 02/25 12:42
zn9725: 推 02/25 12:42
ETTom: 推這篇專業文章 很多人沒意識到文化不利的影響力 02/25 12:42
kkdream: 推!!! 02/25 12:43
PA5566: 推 02/25 12:43
riches: 推個 02/25 12:44
borissun: 推辛苦了 02/25 12:48
eupa1973: 推 02/25 12:49
yujuismylove: 推 02/25 12:49
maderfucker: 講的很好 真的是很符合我從鄉下一路到都市讀書的觀察 02/25 12:51
maderfucker: 長知識學到文化不利這個詞 真的還好我爸媽比較注重 02/25 12:51
maderfucker: 教育 02/25 12:51
yiefaung: 推 02/25 12:52
lolovero: 國中階段從都市搬家到鄉下,感受很深,環境差太多 02/25 12:53
dieKuchen: 推 02/25 12:54
guogu: 是的,很多人一直說偏鄉沒有資源所以沒辦法念書很怪 02/25 12:55
wekyo43: 老師,您的文章內容概念很清楚!受教了! 02/25 12:55
guogu: 但是其實更多的問題是來自於環境 02/25 12:55
xxp680: 推 02/25 12:56
neverli: 推 02/25 12:57
guogu: 要念書其實有課本+參考書就足夠了 在現代只要有電的地方 02/25 12:57
guogu: 都能達到這一個條件 02/25 12:57
gestapo: 政府不能強制把好老師調到偏鄉嗎?公私立學校老師的退休 02/25 12:59
gestapo: 金不都一致化了嗎? 02/25 12:59
sung850120: 推 02/25 12:59
t30604234: 推 02/25 13:00
guogu: 整個環境沒有讓他們理解念書能帶來的好處才是問題所在 02/25 13:01
ak47tt86: 值得一讀 02/25 13:01
gestapo: 這麼多變因中,只有改變教師是最立即有效的方式不是嗎? 02/25 13:02
這個想法好可怕,因為我用心認真教書,所以要懲罰我 到窮鄉僻壤啊!! 實際上充滿理想熱誠去偏鄉的老師一直都有,但對問題 瞭解不夠深入,也缺乏支援,所以多數被打擊後帶著失 落離開。少數存活甚至開始讓偏鄉有明顯變化的,因難 能可貴而被頌揚:如王政忠(老師你會不會回來), 馬彼得(看見台灣拍手歌的校長),團體部分就屬 均一、博幼、TFT(為台灣而教)等。
dsting: 推 02/25 13:03
rnazo: 推 02/25 13:04
k24932359: 好文需要推 02/25 13:08
samug: 推 02/25 13:09
chiweky: 推!偏鄉老師往往要無奈身兼親職,家長不要常到學校當豬 02/25 13:09
chiweky: 隊友就不錯了... 02/25 13:09
cos1102: 推好文 02/25 13:09
livability: 推,謝謝分享 02/25 13:10
※ 編輯: zamp (118.170.192.7), 02/25/2018 13:37:27
a216832: 好文推 02/25 13:11
firelemon: 優文 02/25 13:11
wish40512: 優文 02/25 13:12
sleepcat612: 好老師調偏鄉不會解決問題,強者師資是跟強者學生磨 02/25 13:13
sleepcat612: 出來的。加強資訊設備並採用視訊教學系統,讓偏鄉跨 02/25 13:14
sleepcat612: 越距離接觸都市資源,還比較有可能 02/25 13:14
RafaleF3: 有錢人的小孩子 什麼都比較會 02/25 13:14
butaewb: 02/25 13:15
pololo61201: 啊 02/25 13:15
nt46: 推 02/25 13:15
jason79718: 看完推,加油 02/25 13:16
KJK7: 只能推了,誰當總統都改變不了的 02/25 13:18
mutiger: 推,專業且有實際狀況說明,感謝分享 02/25 13:18
Slash999: 好文推,酸民一堆沒在鄉下待過,只會講幹話 02/25 13:19
SpitRainboW: 補ㄍ 02/25 13:20
JJJJoe: 推優文 02/25 13:20
anedo: 推認真分析。 02/25 13:20
regun: 認真文給推 02/25 13:21
vagus: 長知識 謝謝 02/25 13:25
asdfg2233: 推 02/25 13:25
james13112: 鄉下小孩淚推 QQ 沒離開鄉下 真的很多東西都不知道 窩 02/25 13:26
james13112: 是廢物 呵呵~~30歲了現在只求有工作溫飽 02/25 13:26
ULTRAdc: 中肯 02/25 13:28
shaofu0324: 淦大推分析跟整理 02/25 13:28
yyc210: 推 02/25 13:28
st410237: 推,之前服教育役的學校也有類似問題,感同身受,跟都 02/25 13:28
st410237: 市環境差太多 02/25 13:28
SaintSeven: QQ 02/25 13:29
a2470abc: 這篇論述可以 推 02/25 13:30
FlynnZhang: 推 02/25 13:31
ismugi: 推 02/25 13:32
tension: 辛苦了 推 02/25 13:33
asabase: 推 優文 城鄉差距真的差很多 02/25 13:33
Ellyrice: 推 02/25 13:33
Tverous: 推 02/25 13:33
yusakoji: 推 02/25 13:34
andylin2468: 大推,打算噓的可以好好重看一次嗎 02/25 13:34
kmshy: 偏鄉同儕間壓力和競爭不足 學習意願低 來的老師剛好大多能 02/25 13:34
kmshy: 力不高 如此惡性循環只會向下沉淪 看這篇文在看金門 真的貼 02/25 13:34
kmshy: 切 02/25 13:34
qooxxp: 好文不該被埋沒 02/25 13:35
sdbb: 政治正確 02/25 13:37
kemy236: 中肯推 02/25 13:37
keny: 推 02/25 13:38
selfhsuan: 推 02/25 13:40
silencemars: 推 02/25 13:40
Cain04041015: 推推,能夠上好高中好大學,都是這個體制的得利者 02/25 13:41
summerleaves: U文 02/25 13:41
king22649: 02/25 13:41
tlsg2: 辛苦你了 02/25 13:41
ph5317: 我也是現任高中老師!這篇超中肯給推 02/25 13:43
bbc0217: 推 02/25 13:43
sue5566: 推 02/25 13:43
chlechin: 推 02/25 13:46
shiro0701: 推 02/25 13:46
crazylin924: 推 前幾篇都有在秀優越感的 真的噁心至極 02/25 13:50
Acce0912: 推 02/25 13:51
rosacute: 推!家庭與學校,缺一不可。家長的教育態度是老師教學 02/25 13:51
rosacute: 堅強的後盾!偏鄉老師們辛苦了! 02/25 13:51
Archier: 推推~ 02/25 13:53
aborwang: 推。謝謝你,借分享會註明作者 02/25 13:54
rutp6j35566: 推 02/25 13:54
domon0525: 推 02/25 13:55
pppighil: 推 02/25 13:55
jackqoo183: 這篇絕對是優文 ... 02/25 13:55
lilafish: 推 02/25 13:56
kenyo870331: 推 02/25 13:56
kentket: 推 我在偏鄉服替代役 看到的也是這樣 02/25 13:58
Usaria: 推 02/25 13:59
ffaarr: 好文 02/25 14:01
ganja1125: 推 謝謝你 02/25 14:01
kinomon: 推推推 02/25 14:02
xhung: 推 好文 02/25 14:02
rayfish: 悲劇的形格會不斷輪迴,這也是偏鄉孩子很難翻身,甚至形 02/25 14:03
DarkHero: 推 02/25 14:04
hawls: .... 02/25 14:05
addynick: 推 02/25 14:05
op111925: 家長因素真的遠大於任何其它影響 02/25 14:05
angienu: 推 02/25 14:06
popcool: 直接用原本的名字就好,用一堆代稱給噓 02/25 14:08
您的意見有道理,稍做修正,感謝。
booble: 好文該M! 02/25 14:08
cyder1986: 推,這樣偏鄉小孩除了父母的教養態度之外,是否也要選 02/25 14:08
cyder1986: 擇學習環境? 02/25 14:08
ilsr: 好文! 02/25 14:09
ke60601: 這也是為什麼很多人不想生小孩的原因吧...辛苦了 02/25 14:09
Aussielover: 好文 02/25 14:10
frogsleep: 好文推薦 02/25 14:10
cacaca710: 哀推 02/25 14:13
MHGau: 老師辛苦了 有你真好 02/25 14:13
loveyanzi03: 推 02/25 14:17
ZOONADIA: 推 02/25 14:17
mnyan0503: 好文推 02/25 14:17
watergreen98: 推 02/25 14:18
cccone: 唉,有錢人的小孩子什麼都比較會! 02/25 14:20
mawan: 第一線的偏鄉老師們辛苦了! 02/25 14:21
sunnyyoung: 這碩士論文嗎 02/25 14:21
maize21: 推一波 02/25 14:22
pttfatman: 好文推 02/25 14:22
gary910729: 推 02/25 14:22
lunaX19: 打那麼多 還是有人看不懂 還期待弱勢能順利學習... 02/25 14:22
zxcv60558: 推內容但手機看排版好怪哈哈 02/25 14:22
lovewsc: 推推 02/25 14:22
peter105096: 推 02/25 14:25
And123: 推 02/25 14:27
sws80920: 推一個 老師辛苦了 02/25 14:30
qqpbpp: 大推 02/25 14:31
notneme159: 推個 02/25 14:32
knight0201: 推 02/25 14:33
shadowfan: 推 階級複製只會越來越嚴重 02/25 14:34
D600dust: 這才是為人師表應有的樣子 02/25 14:34
D600dust: 今天看到你這篇我一個月不酸我那些廢物米蟲同學 02/25 14:35
wtfif720: 辛苦了!感謝您的分享。家長的影響真的很深遠啊! 02/25 14:37
iceteeth: 沒有準備好要給小孩子怎樣的教育 也不要生 02/25 14:38
iceteeth: 不要為生而生 02/25 14:38
trombonely: 身為教育者的在下感同身受 02/25 14:39
jdjfghr: 推推 02/25 14:40
gi1995: 真的是優質好文 02/25 14:40
yamhome: 推 02/25 14:42
guanrong: 該怎麼辦,窮鄉辟壤的人沒有這種認知,使得出生率一直 02/25 14:43
guanrong: 高居不下 02/25 14:44
azteckcc: 推!優質好文! 02/25 14:44
rcak801: 第一步就是要先讓大家了解偏鄉的困難 真的要感謝原PO 02/25 14:44
kkl522608: 推 02/25 14:44
rcak801: 一堆能上PTT的鄉民根本不知道光能上PTT就是資源差異了 02/25 14:45
Cabbage159: 推推推 02/25 14:45
Luks: 猛 02/25 14:45
rcak801: 當歧視消失後 才能正視環境問題 而不是怪罪到個人努力上 02/25 14:46
schumi7401: 你可以考慮做教育部長嗎 02/25 14:46
jhihfang: 難過推 02/25 14:47
smdf: 推 02/25 14:48
caitlyn: 認真推,希望鄉民也能認真思考一下 02/25 14:49
TohnoMinagi: 推 02/25 14:49
dufflin: 哀 唉 您真有心 加油 02/25 14:51
clyukimo: 推 02/25 14:51
chiwenadam: 好文 02/25 14:52
dbdudsorj: 可是很難過的是 階級複製讓家長根本沒興趣管這些 02/25 14:52
dbdudsorj: 覺青有同溫層 8+9家長也有同溫層 02/25 14:52
friendever: 感謝你解釋,我也希望可以去偏鄉當老師 02/25 14:54
helixc: 推 02/25 14:55
jim052: 講得好,大推 02/25 14:55
siamese: 想去偏鄉教書老師也是有 只是教職難考 (有錢老師不會去 02/25 14:55
Insatiable: 推 02/25 14:56
s540421: ㄊㄨㄟ 02/25 14:57
floatcoffee: 認真推 02/25 14:57
jasmin9930: 推 02/25 14:58
JJJ09: 推 02/25 15:00
jerrymax3415: 推 02/25 15:01
ricoo50: 推 02/25 15:02
ar109982: 推個 02/25 15:05
yeh0416: 我都要哭了 02/25 15:08
ws44052000: 讚 02/25 15:08
huice: 清流 02/25 15:09
rick6304: 那些擺攤的 土水 水電 木作 砂石 小吃攤 每個年收幾百萬 02/25 15:09
evelyn101: 推推優質好文讓我們能夠更了解問題的本質 02/25 15:10
rick6304: 自己去問他們有幾個希望小孩也來做 國中畢業來跟爸爸學 02/25 15:10
dbdudsorj: 顯然還是有人沒看懂 $$不是一切 更不是教育的唯一結果 02/25 15:10
csb0913: 這篇值得收錄精華區 更值得鄉民轉載分享 02/25 15:11
TitanEric: 推個 02/25 15:15
michael71206: 推 02/25 15:15
scarbywind: 花工地錢給屁保障還要人賣命到扭轉10年以上的家因 02/25 15:18
mark7931: 大推 02/25 15:19
AAA891216: 推推 結果還有人看完一直強調努力就會成功 02/25 15:21
iefast2004: 推 02/25 15:21
yuyuiopp0201: 好文推… 02/25 15:21
oselisdu: 推 02/25 15:24
feeggeef: 分析得很好! 希望能讓更多人知道文化不利一事 02/25 15:25
helulu: 推 02/25 15:25
※ 編輯: zamp (118.170.192.7), 02/25/2018 15:46:16
srwhite: 我覺得找出問題點 比鄉愿的同理心重要多了 02/25 15:26
Ivogore: 推 02/25 15:26
wei0204: 推推 02/25 15:28
jiahanchen: 好文 02/25 15:32
gnujiy: 推 02/25 15:37
possible322: 象山國中是哪間啊 91那間是金華嗎 02/25 15:38
Uncontinue: 推,跟我學到的人在情境中概念很類似 02/25 15:39
hcahpupnyg: 推 02/25 15:42
hyalinechang: 可怕 要怎麼改變啊 02/25 15:42
cerberi: 這 02/25 15:42
cerberi: 推 02/25 15:43
ogcman: 觀察力不錯 推這篇 02/25 15:45
chocolate55: 認真文 02/25 15:45
halfmoon6: 水圳國中校友推~ 02/25 15:48
sbtiagr: 大大推 剛好有朋友曾在TFT和均一 偏鄉教育問題的確是要 02/25 15:50
sbtiagr: 長期改善 02/25 15:50
dogkid: 很棒的文章,感謝分享觀點 :) 02/25 15:50
※ 編輯: zamp (118.170.192.7), 02/25/2018 15:52:38
sfalco: 推 02/25 15:52
vhs97nu: 推 階級複製真的讓人很無力 02/25 15:54
wroadhoo: 推 02/25 15:55
honeydog7772: 這篇不錯 某些自以為的 有本事發一篇來吧 02/25 15:57
Ernie1201: 推 02/25 15:57
Foxking: 推 02/25 16:01
ytee: 好文,請問可借轉嗎? 02/25 16:01
轉文自便喔。
xy24083: 家裡近期剛好多了一個在天龍當英文老師的弟媳 看她假日 02/25 16:03
xy24083: 準備的教材內容就知道為什麼天龍小孩在考試會有比較好的 02/25 16:03
xy24083: 表現 我們家剛好是你說的文化不利區 雖然我運氣好還混個 02/25 16:03
xy24083: 前段碩士學歷 但對比附近的小孩子們的成長經歷就知道文 02/25 16:03
xy24083: 化真的會影響一個人一輩子 02/25 16:03
mhygkj: 推 偏鄉觀念 有時候很難改 02/25 16:04
iecdalu: 好文值得分享 02/25 16:04
AirPenguin: 有些人真的無法想像這些差距 02/25 16:04
AirPenguin: 看到一些學歷或社會地位較低的人只會瞧不起 02/25 16:06
v9290026: 推 02/25 16:12
kaiac: 謝謝你... 從小感到的落差,一直無法成言,謝謝您的文章 02/25 16:12
LunaDance: 推 挑學生的學校拿這些成果當教學成效根本詐騙 02/25 16:24
iamala: 推,言之有物。 02/25 16:24
goodarthurup: 老師辛苦了 02/25 16:26
bauhey: 推~階級世代,說明的好清楚 02/25 16:27
EvanYang: Nice 02/25 16:32
minivg: 推 02/25 16:35
sharkshana: 推 02/25 16:36
mikeway: 論述完整 任何問題的背後原因不會只有一個 而是錯縱複雜 02/25 16:39
BradPeter: 學科教學能力,偏鄉老教師能力偏低? 02/25 16:40
four5: 這是我在八卦版看過最好的文章了 02/25 16:40
HayamaAkito: 推 站在第一線才能點出這些問題啊 辛苦了 02/25 16:41
kikikiomaga: 推好文QQ 02/25 16:41
Cyclo: 推 02/25 16:42
rockday: 推好文 02/25 16:42
jason0111: 沒錯,強 02/25 16:42
ejrq5785: #1Qa4DRRN 02/25 16:44
deadlus: push 02/25 16:47
polo08266: 以前國中班上有一半學生都是卓溪卓清卓樂,當中又有一 02/25 16:47
polo08266: 半是高風險家庭 02/25 16:47
IHD: 一來支持母語大對決 那文化不利自然假議題啊 二來 消滅生存者 02/25 16:47
IHD: 偏差就沒問題了 統治者組做的很棒沒看到統治者組候補都不敢罵 02/25 16:48
polo08266: 那時候每屆都有五個都會被轉到水璉 02/25 16:48
IHD: 不要母語大對決 至少直接減少一個衝擊 但竟連自助餐都不敢嘴 02/25 16:50
orgysolitude: 優文 02/25 16:50
jacky051230: 推 02/25 16:50
IHD: 畢竟是既得利益者 人人都英語母語 留美的外語能力根本被消除 02/25 16:50
IHD: 所以繞回來 這就互為因果啊 用母語來倖存者偏差 那天道循環!! 02/25 16:51
mark61117: 推 02/25 16:54
hanjeje: 優文 02/25 17:02
canappeco: 好文耶 看得我眼眶含淚 02/25 17:04
kouma: 好文推 02/25 17:05
forest1538: 推 02/25 17:08
Mei5566: 沒錯 02/25 17:10
MHGau: 內牛滿麵 02/25 17:10
edison321: 淚推 02/25 17:12
linw310178: 推 02/25 17:15
vanjany: 很棒的文章感謝有這麼好的老師付出 推! 02/25 17:20
JamCh: 推! 02/25 17:26
rickyhoney: 有錢人的小孩子什麼都比較會! 02/25 17:30
imafsb: 論述完整,講得好~ 02/25 17:32
nightingales: 推優質好文! 02/25 17:33
kjc0419: 優文 02/25 17:34
stp92010: 優文 02/25 17:36
Creepyzoe: 階級不斷複製 02/25 17:37
machiner: 8+9沒事幹就只會生小孩也不會養荼毒社會 02/25 17:37
dyadi: 推 感謝付出 02/25 17:38
lzhhilly: 優質好文 02/25 17:39
daniel50506: 推 02/25 17:41
dogreen: 接觸過幾年教育,難過地認同,唉。 02/25 17:43
shadow77: 感謝付出 02/25 17:44
wizozc76926: 推 辛苦你了 02/25 17:46
ques5428: 推 02/25 17:46
m14478920: 推 02/25 17:47
※ 編輯: zamp (118.170.192.7), 02/25/2018 17:49:50
tialiao: 推! 02/25 17:52
※ 編輯: zamp (118.170.192.7), 02/25/2018 17:54:50
muhsin: 推 02/25 17:53
GolfR32: 好文啊 02/25 17:56
vinsh: 好文一定要推 02/25 18:00
vinsh: 大亨小傳的第一段也寫出了您所要表達的觀點 02/25 18:01
shorty696820: 推優文 02/25 18:03
fakeimage: 推老師您待過天龍國還願意回到偏鄉 02/25 18:18
這中間有誤會,除了大學時期的山地服務外,我沒到偏 鄉任教過,剛畢業時不敢去,現在被綁住無法去。逃離 天龍國純粹是因為薪水買不起房子。
yoshiki20: 推好文 02/25 18:18
sabermeow: 推 02/25 18:22
toutonton: 好文 02/25 18:23
wildcat5566: 靠 現在15000人喔 我94年考才10000人吧 02/25 18:24
fakeID: 感謝這篇文。 02/25 18:26
IceCococaca: 推 02/25 18:27
olafbb: 優文推,謝謝打出來 02/25 18:32
BMHSEA: 優質 02/25 18:32
GaryLeessang: 所以孟母三遷的觀念是對的? 02/25 18:41
polanco: 好文 02/25 18:42
bluestart26: 推 02/25 18:43
anncesschen: 推 02/25 18:44
novterm: 孩子的成就取決於父母的成就 臺灣的教育從來不是教你或讓 02/25 18:48
novterm: 你翻轉社會 而是要讓你服從制度 對階級麻痺 02/25 18:48
sillycloud: 推 02/25 18:49
novterm: 不只孩子 包含大人都一樣 ... 02/25 18:49
osk2: 小時候要是能被這種老師教到不知道多好 02/25 18:50
kukumama: 推 02/25 18:53
Harbin: 推 02/25 18:54
nuskin: 好文 02/25 19:01
cosinus: 推 好文 02/25 19:01
※ 編輯: zamp (118.170.192.7), 02/25/2018 19:19:17 ※ 編輯: zamp (118.170.192.7), 02/25/2018 19:20:37
jhss: 請問老師農具國中是? 02/25 19:19
ohmygodha: 偷偷推一下TFT 這個組織努力改善偏鄉教育 02/25 19:22
tsoo283468: 推 02/25 19:26
linchingyen: 大推!!!!鄉下到都市讀書之後真的感覺不一樣 02/25 19:33
zebra7: 說得太好了 02/25 19:33
v32767: 辛苦了 02/25 19:35
StuLeo: 一堆性平案件、烤雞連乙的都介聘到偏鄉,年領130萬擺爛裝 02/25 19:35
StuLeo: 沒事,劣幣驅逐良幣 02/25 19:35
simanman: 辛苦了 02/25 19:40
mard: 同在教育界推 有熱忱的老師其實很多 可是都會被磨掉 02/25 19:41
zebra7: 這篇真的太強大 完全說出階級複製的核心 有錢人真的什麼 02/25 19:45
zebra7: 都比較會 02/25 19:45
superjas: 認真推 02/25 19:47
bye2007: 推 很棒的文章 02/25 19:48
penolove: 沒把握用心照顧小孩就不要生 02/25 19:52
lina7inverse: 絕對不只是個推 02/25 19:53
gestapo: 果然,吃大鍋飯下,教得好到窮鄉僻壤是懲罰,又陷入因果 02/25 19:57
gestapo: 循環…無解,直接gg 02/25 19:57
urmfo: 推 02/25 20:03
eachunglin: 推 一堆菁英學校畢業的還以為全是自己的功勞 02/25 20:06
gnitiy: 推 02/25 20:08
eyou: 受教了 02/25 20:09
eyou: 不過還是希望台灣能夠突破萬事只有讀書高的迷思 02/25 20:12
samshin95: 說的好 02/25 20:13
tubahorn: 感謝! 02/25 20:15
psp123456e: 好文 順便說一下 其實身為偏鄉的人不一定知道自己是 02/25 20:15
n19605gh: 推推 不過前幾樓怎麼會有這種智障結論... 02/25 20:15
adifdtd: 沒資源生什麼小孩 你看到的例子就是倖存者偏差 懂 02/25 20:16
psp123456e: 因為都活在自己的生活圈 沒有受到外在刺激 02/25 20:16
DraymondHuan: 推 02/25 20:22
abb123456: 推 02/25 20:35
gale27: 推推 用心的文章 02/25 20:44
willian77865: 謝謝你! 02/25 20:55
juin2500: 推 偏鄉教師的辛苦與付出不是我們能了解的... 02/25 21:03
verphy: 推,我曾就讀明道國中部,身邊同學後來不是留學海外 02/25 21:24
verphy: 就是台清交成,跟著爸媽的步伐當上醫師、教授 02/25 21:24
verphy: 剛進去就讀時真的衝擊很大 02/25 21:25
verphy: 階級複製真的很可怕 02/25 21:26
PowderSnow: 推 02/25 21:29
appleball200: 推 02/25 21:37
takenzo: 這才是真相啊 02/25 21:42
yellow5: 推,鄉下資源少+交通不便,所謂好的師資怎麼願意來此地方 02/25 21:44
william6210: 中肯,城鄉差距導致這種現象,階級複製 02/25 21:46
StrangeJ: 寫得好 推一個 02/25 21:52
jsQAQ: 推 02/25 21:57
tsuruka: 推 02/25 21:58
syaman: 寫得很好,謝謝你 02/25 22:05
momofishj: 推 02/25 22:08
c1933: 推 這就是實際情況 02/25 22:09
pantw: 看完好文推推推 02/25 22:19
Eric0605: 加油 辛苦了 02/25 22:26
tauruswei: 專業好文 02/25 22:28
HWT0808: 推 02/25 22:54
simst: 一堆推文的是另一個人格喔 根本都是文化流氓 褲子脫了回 02/25 23:06
simst: 一堆前面虛完 來這裏推是怎樣 02/25 23:08
penguinmars: 你直接寫建中、自強國中、大安國中就好,用一堆暱稱 02/25 23:16
penguinmars: 沒意義 02/25 23:16
specimen: 推!! 02/25 23:33
ken52011219: 推 02/25 23:33
fish30725: 推用心 02/25 23:33
zxnstu3104: 推 02/25 23:35
Account4PTT: 推 02/25 23:39
KEVIN0403: 推 02/25 23:43
liangniko: 推 02/25 23:45
douxid: 浪費錢的政策,就沒錢栽培了,還妄想出人頭地! 02/25 23:58
jason930502: 優文推 02/25 23:59
smilegty: 推 深度好文 02/25 23:59
gina21: 大推 02/26 00:03
gina21: 階級複製很可怕 孩子的教育不能等 02/26 00:06
gina21: 身邊的親友師長、環境都會影響一個人的人格養成、視野和 02/26 00:08
gina21: 價值觀 02/26 00:08
p2p8ppp: 推 02/26 00:08
littlemen: 推第一線的老師,可惜台灣教育政策是坐在辦公室的官員 02/26 00:14
bamboomusic: 大推 02/26 00:22
mbczzz: 推 02/26 00:36
sding: 推 02/26 00:38
gipo776: 推個 02/26 00:44
tenkaakido: 8+9什麼都不會,買套也不會,但擅長幹砲 02/26 01:15
lovepoohandt: 推 02/26 01:32
kai5598: 感謝 02/26 01:43
tozz: 推 02/26 01:45
fhscyt: 優文推!!! 02/26 01:54
lllkkkjjj: 推優質文章 建議板主M 02/26 02:11
my7752: 好文不該只在八卦板出現 02/26 03:43
expertsaid: 說都市人基因比較好其實很可能,不就在環境中脫穎而出 02/26 04:29
expertsaid: 的才有更高的機率搬到好地方住?還有,不太喜歡什麼 02/26 04:29
expertsaid: 都怪到環境的魯蛇心態 02/26 04:30
akay08: 有錢人的小孩什麼都比較會 02/26 04:33
sky747: 大推 02/26 06:57
cosloy: 推 02/26 07:13
ponepone: 非常感謝第一線辛苦付出的老師 02/26 07:31
sharkimage: 推 02/26 07:52
KUKIKEKI: 推 02/26 08:12
Aidrux: 給老師偏鄉加給,雖不能治本至少撐一下啊 02/26 08:13
kkman2: 好文大推!! 02/26 08:14
lin315040: 噓森林公園國中不是最強的(玻璃心 02/26 08:23
asmasher: 推 02/26 08:58
Zcould: w 02/26 09:32
Hyacinth0: 1 02/26 09:34
riinfe: 推 原波員林人? 02/26 09:38
oyaji5566: 優質文章 02/26 09:56
aconnie: 偏鄉老師的教學能力比不上城市老師,還有研習問題。城市 02/26 10:14
aconnie: 老師沒有太多行政事務,也只要參加單一研習即可。偏鄉老 02/26 10:15
aconnie: 師幾乎都有行政職或跨科教學,要參與的研習更多了,甚至 02/26 10:16
aconnie: 可能還沒時間參加研習,這樣的老師真的辛苦啊 02/26 10:16
white555: 幫推 02/26 10:21
moonfunss: 我在偏鄉國小擔任人事工作,瞭解到的教學現況確實如此, 02/26 10:35
moonfunss: 認真付出的教師真的很令人感動,閣下真的寫到核心了。 02/26 10:35
moonfunss: 推你 02/26 10:35
lolicone: 真的是實務前線才能講出來的內容 給推 那些嘴臭的酸民 02/26 10:40
lolicone: 自己去偏鄉待半年搞不好還自以為人家廢 02/26 10:40