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※ 引述《iop52896 (g832j )》之銘言: : tai ga ho : 又到了開學的時候了 : 系上的活動咖 又要開始收錢錢了 : 沒朋友的。 又要開始說 浪費錢 了 : Fb跟迪卡 上面的論戰又開始打得火熱 : 永遠都會有人說 : 我又不想參加不爽不要辦 : 也會有人發出 : 系就像一個政府一樣 : 不管你要不要享受 你還是要繳稅 : 這樣的神邏輯言論 : 各位30cm,d cup : 請問這場戰役何時才會落幕呢? 三頁之內告訴你為何 系學會費/學生會費 是系統性的詐騙。 1.繳錢以前完全沒提供任何示範或參考,讓小大一評估系學會/學生會是否值得信賴 (你去做任何形式的交易,老闆會叫你錢先拿來,再給你看商品或demo嗎?不會嘛) 2.繳錢之前完全沒有善盡之後雙方相關權責,和是否有必要性的週知義務。 (就像學生會費、不過就是能合法把"宣傳性質"的繳費單跟學費夾一起,完全混淆視聽 就一堆學生家長以為那是學費的一部份了...但事實上根本不是!你有權不要繳的!!) 3.而也因為上述的權責不明曖昧,大部分的系學會費/學生會費,都沒有明確的 全額退費/部分退費/退費期限 等等的機制,也就是說一繳了就幾乎沒有反悔餘地。 (繳了沒空沒玩到活動就得摸摸鼻子算自己損失,這算三小?) (你覺得活動辦得不好或根本不值得你繳的那麼多錢,能爭取部分的退費嘛?NO ) (要轉學/轉系/休退學,或是單純有幾年的課業規劃較忙變成沒時間玩活動 都沒有相關的退費或延長機制...就有因為休學一年先去當兵,回來系費居然要重繳的) 也許你會說,學生會比較正式,會讓你憑當初收據退費...but... (1)各校學生會幾乎一年到頭都在辦活動,幾乎啥時去都是資金周轉不靈的狀態 (2)學生會是年度選舉任期制,很常出現擺爛攤給下屆、而下屆無法負責的狀況。 這又帶到下面一點的 4.這些學生組織嚴格說都只是社團,整個團體信用其實只單純仰賴幾個人彼此間的信任 也就是說即便看似參加了很有權威性的組織,他們依舊跟你一樣是學生, 你能想到的規避方法他們都做得到,諸如突然休學/轉學/搬離租屋處/換電話 等等 然而這些組織本身章程/會規,都完全沒有任何針對這類事情預防的規範,完全只靠信任。 而校園自治和學生社團相關的法規,只會保護到他們,不會保護到權益受損的你。 簡單講就是 這些看似很龐大很正式的學生會/系學會,其實隨時想翹頭都可以。 5.財務不透明、而且他們沒有義務遵循正式、專業的會計方式, 而且人事費用始終不願正式列入帳目明細,總是要以自願為號召要同學做義工, 然後再用各種沒有規範也不計在帳目明細的方式,諸如慶功宴/大量便當費/考察費/交通費 等等很多有爭議的方式變相回饋學生,也就是說寧願所有扯到工作人員的費用都混在一起 理不清、也無法或很難對帳,但就是不願意給幫忙學生會的人正式的酬勞 對義工制度毫無理由的堅持,反而只是在殘害這類學生組織的正式和透明化。 不列人事費用反而以各種名義隱性回饋,也增大了貪腐操作空間和財務不健全性 所以,為什麼只是去求個學,卻要交錢加入一個實質上幾乎等同老鼠會的組織呢? 除非你/妳學校的系學會、學生會能把這些缺點都改掉,否則為何要當盲目的肥羊? -- PS:你會發現前面三點,好像也跟繳稅給政府蠻像的嘛.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.174.231 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1441621679.A.FAE.html
Peter5566: ?? 09/07 18:29
helloallen29: 這篇真的應該要給所有家長和大一新鮮人看,推個。 09/07 18:30
ralfeistein: 幹拰娘勒,現在吃個飯也看到嘔養姐妹,真機八 09/07 18:30
be52879: 印個三十萬份到各大學發吧!!!! 精闢 09/07 18:31
lpllpllpl: 不就是繳稅嗎? 只是沒分義務或強迫嗎 09/07 18:31
不是 你上大學 唯一真的有義務要繳的 只有學校的學費 系上的基礎服務,如進入系館的權利、系圖資源、線上資源等,都是繳了學費就該給你的 系學會一直都只是跟 "系上部分資助,讓系上學生自主舉辦的活動" 有關而已。
Peter5566: 別一竿子打翻全國系學會和社團 09/07 18:32
大部分的都沒有做到我講的這幾點,不服來戰,舉個有做到的例子。
a2356846: 繳錢 請別人吃好料幹嘛 09/07 18:33
lpllpllpl: 用這種觀念在學校 會有太多盲點出現 09/07 18:33
lpllpllpl: 老子繳錢來念書 繳錢耶 憑什麼退我學 09/07 18:34
不用擔心,這方面大學法和各校的校園自治規範一定都會涵蓋到 你入學時就等於默認這些規定了 但是系學會和學生會這類的...照理說本來就是自由參加,你入學入系不等同於默認
ssaw5166: 學生會費跟學費一起印真的很機車XDDDDDDDDD 09/07 18:36
ssaw5166: 傻傻的菜逼八就交了 09/07 18:36
meredith001: 先補血 馬上釣到心虛來跳針的 09/07 18:36
GzuegeLiang: 樓上,那其實根本就是詐騙啊,只是你沒法源告他... 09/07 18:37
Q12345Q: 只要自己進的系學會擺爛就夠受了 何況好的系學會比例很低 09/07 18:38
Q12345Q: 每次活動照樣可以使用者付費 比繳系費的高而已 09/07 18:39
Q12345Q: 真那麼好 幾個月就判斷得出 再繳也是可以 09/07 18:40
Q12345Q: 每次都有 不是每個系學會都這麼爛言論 問題在這屆是哪種 09/07 18:41
GzuegeLiang: 沒錯,一開學就叫人繳,阿你是給我看到什麼成果了嘛?? 09/07 18:41
asd2260123: 我是蠻受不了沒給啥資訊就附在註冊單寄過來 09/07 18:42
很多人都受不了 尤其很多次都是知道時已經太遲了 爸媽已經傻傻地被騙幫你繳掉了 這種事情真的會讓人很火大,丟來宿舍或系上信箱或上課統一發,都還比較無所謂。 ※ 編輯: GzuegeLiang (114.26.174.231), 09/07/2015 18:46:13
yoyoman001: 推 光前三點就直接在各靠北x大海放一堆人 09/07 18:49
ko00385331: 這篇真心不錯 推 09/07 19:55
GzuegeLiang: 歡迎轉載到各大學校園版讓小大一們知道自己的權利^^ 09/07 19:57
IceLeo: PUSH 09/09 12:31
piliuiop: 我曾是系學會的總幹事,只能說辦活動沒資金怎麼辦 09/09 15:54
piliuiop: 你可能會說,又沒有叫你辦,不爽不要辦啊 09/09 15:54
piliuiop: 但是系秘又會施加你壓力要你辦,學長姐也會靠杯說今年怎 09/09 15:55
piliuiop: 沒有活動啊什麼的,況且我們每個月審一次系上財產且公布 09/09 15:56
piliuiop: 交接時也是請系秘以及各年級監委代表來詳細審查金額 09/09 15:57
piliuiop: 我不明白詐騙在哪裡啦,我們也從來沒有跟學費單一起寄出 09/09 15:58