Re: [爆卦] 炒房建商欺負大學老師

[hollande (早坂同學想談戀愛)]

不是阿

https://i.imgur.com/obPR1yr.jpg
你的合約上都寫了要建商同意才生效

建商都不同意了 合約當然無效

海龜回來的大學講師

不會看不懂契約還簽名吧==


這樣還要上網鞭建商老闆車子品牌的邏輯

我對中央教學品質堪憂欸.....

希望不會升上去

※ 引述《Seabook (機器人在燈火闌珊處)》之銘言：
: 各位鄉民大家好，我是資深鄉民(6000多次上站次數)，
: 我目前在國立中央大學當老師，這兩年在中壢區看了大約20~30個建案，
: 最近去看了一個建案，早鳥價訂單也簽了，沒想到遇到炒房建商，
: 居然說董事長當晚喝酒搞錯價錢了，一開始還要逼我實價登錄不實，
: 後來更變本加厲，協理還出來逼我取消訂單，
: 最後說好的價錢不賣了，簡直是一場夢魘。
: 我把過程PO出來，讓大家了解，實價登錄2.0實施後，
: 炒房建商是怎麼把一般人民當韭菜，怎麼玩實價登錄2.0，
: "居住正義"仍離我們很遙遠。
: [看房]
: 2021/10/16早上，我在中大附近看到"寶宸之春"建案的廣告看板剛搬出來，
: https://newhouse.591.com.tw/home/housing/detail?hid=128947
: 當天下午就去看，接待我的代銷陳小姐帶我看了幾間不同戶別，
: 之後連續10/17、10/18、10/20我都去看了好幾次，
: 這建案最特別的地方是附近有兩個湖，
: 所以有幾戶是可以看到湖景，
: A、B、C、D、E、F六戶中，
: B戶可以兩面都看到湖，所有窗戶都可以看到湖景，
: 但低樓層(1~5F)都被附近的透天檔住了，所以只有高樓層(7~11F)才可以看到完整湖景，
: 我看了覺得很喜歡，於是準備來談價錢下訂單。
: [簽訂購單]
: 10/23, 我找我大哥從台中北上，
: 因為他比較有房產經驗，有他在簽約比較沒問題。
: 我們看了幾戶，最後決定戶別是8樓B戶，車位是B1-9。
: 開始了漫長的殺價時間，大約一個多小時的時間，
: 每次出價時由陳小姐去跟董娘談，董娘打電話問董事長，
: 董事長出1500萬，想要再低就說"叫老師 回去再想想"
: 我們從1399殺到1498才成交，總共只殺了兩萬元。
: 談到晚上7點多，最後成交了，
: 是因為陳小姐說那兩萬，她用她的獎金補。
: 但簽訂購單(紅單)時，陳小姐在上面寫總價1500萬，
: 我: 不是說好1498萬?!
: 她: 單子上必須這樣子寫，到時候你只會付1498萬。
: 簽完單子後，走到地下室的停車場，
: 看到諷刺的一幕，
: 我的國產車旁邊停著一台建商老闆的Porsche跑車,
: 極強烈的對比，讓我當下覺得自己很卑微，
: 都開Porsche了，只給我殺價兩萬元?
: 但，算了吧! 我終於有個棲身之所了!
: 頭期款300萬，貸款1200萬 20~30年，
: 一個在國外唸完CS PhD, 回台灣奉獻的大學老師，
: 終於可以在學校附近有個室內30坪的小公寓。
: 簽單後，我開始構思怎麼把這個家裝璜的舒服點，
: 但沒想到接下來才是惡夢的開始。
: [實價登錄不實]
: 2021/11/02，陳小姐傳簡訊跟我說 建商要賣我1500萬，
: 但當初說好是1498萬的，我請她再去問，
: 陳小姐最後回說 公司要賣1500萬，會私下退兩萬給我，
: 但這價位牽涉到兩項實價登錄不實，
: (1) 明明買1498萬，卻實登1500萬，私底下退兩萬。
: (2) 本來是賣1498含車位，車位150萬，43.93坪，坪價應該是30.6萬/坪，
:     現在合約是1490萬房價加上10萬元車位，坪價變成33.9萬/坪。
: 我告訴陳小姐，實價登錄2.0的規定，如果登錄不實，
: 買賣雙方都會被告與罰款，不再是地政士揹黑鍋了，
: 我是公務員，不會做違法的事情，一定要確認契約合法才簽，
: 她回訊息說，她和主管討論過了，
: 11/03來拿合約順便談1498和1500萬的事情，他們會積極處理。
: [重簽紅單]
: 2021/11/03 5pm左右，我到寶宸之春的招待中心去談，
: 我和陳小姐談了約1個小時，
: 終於達成協議，建商堅持1500萬賣，
: 但陳小姐在合約中加註會送我SOGO兩萬元等值禮卷。
: 而10萬元車位的問題，陳小姐也坦言公司也不確定這樣有沒有違法，
: 目前還在跟公司的律師討論。
: 於是我們簽了另一張訂購單(紅單)，拉長簽約時間，
: 上面註明11/10我去拿新合約，11/17簽約，
: 這中間，若車位問題違法，可以再修改合約。
: 陳小姐拿著單子，去給她的主管李協理。
: [逼迫銷單]
: 陳小姐和李協理進來，
: 李協理看著我，先跟我裝熟，說我們年紀相仿，
: 他是68年次的，大家都是同學，要跟我講一下這訂單的狀況，
: 目前雙方認知差距過大，交易很可能不會成功，
: 講的過程中語速很快，還交雜著國台語。
: 講的重點如下:
: (1) 當初我買的時候, 案場很亂, 很多事情都不確定，
:     代銷小姐就開始帶人看房了，我在這狀況下買到早鳥價。
:     8樓是最好的樓層，不應該先賣出去，
:     他是最近董事長請他來幫忙的，
:     如果是他來帶，會先從5樓開始看起，
:     有出更高的價位，才會讓顧客看8樓。
:     不可能這個價位讓我買到8樓。
: (2) 當初10/23簽紅單那一天，董事長在喝酒，
:     董事長說的1500萬是不含車位。
:     (車位140~150萬，意思是少算我150萬?!)
: (3) 我選的B1-9這個車位，上禮拜特斯拉有來看過，
:     有幾個車位，社區會免費裝充電樁。
:     而我選的車位就是其中一個，
:     他們規劃賣給高樓層的戶別。
: 所以李協理要我做的是
: (a) 把10/23的訂單銷掉，退我訂金10萬。
: (b) 這張11/03新的訂單，他先不簽名，如果董事長同意他再簽名。
: 我問他，那你可以保證會幫我談到同樣的戶別車位和價位嗎?
: 他說: 我不能保證，也可能這筆訂單就是不會成立。
: 我當下很錯愕，他開始用很江湖的語氣跟我說
: 這訂單成不成立要看公司同意，
: 我問說: 那這張訂單白紙黑字簽了，難道沒有法律效益嗎?
: 他說: 當然有，但你要為了這個上法院嗎? 大家好好談就好嘛。
: （我感覺狀況有點不對，所以按下手機錄音，錄了半小時對話
: 　順便把整個來龍去脈再解說一次錄下來，留證。）
: 我跟李協理解釋，
: (1) 我買8F不是因為它最貴，就是覺得八樓這高度視野不錯而已。
:     我來看房的那一天，是這個建案開案的第一天，
:     照代銷的說法，我是享有早鳥價的。
: (2) 我買車位的時候，選的就是未來裝充電樁好裝的地方，
:     因為我哥就是開特斯拉的，所以他幫我挑這個車位。
:     我並沒有要撿便宜的心理，都挑最好的樓層和車位。
: 最後僵持了約半小時，雙方都不願意退讓，
: 陳小姐跟我說，協理這麼做是公司的SOP，沒照著走他會被罵。
: 我說，這張單子銷掉了，我的權益保障就沒了，我不銷單。
: 我把狀況傳訊息給台中的家人，問他們意見。
: 我媽: "他們想讓你自己毀約，賣更高的價錢。因為現在是賣方市場。
:        奸詐的建商。"
: 我大哥:"請建商阿莎力一點。紅單鬧大了。被建管局調查。後面也不用賣了＂
:        "一間差沒幾十萬。鬧大了。可是損失幾千萬＂
: 我念完我大哥說的簡訊後，李協理就很生氣一句話不說的起身走出去，
: 陳小姐要我給他點時間思考。
: 過了幾分鐘後，李協理走進來，
: 他說:"好，我先不退你單子，我去和董事長談談看，
: 但你剛剛說的話有戳到我"
: 然後希望我多幫他介紹中大的老師來買,
: 於是我就在這種破局的氣氛下離開了。
: [不賣]
: 11/06，陳小姐傳來簡訊，說公司不賣，
: 星期一叫我去找李協理退訂金。
: 以上就是整個面對炒房建商的過程。
: 簡訊截圖: https://imgur.com/a/0xABnEf
: [目的]
: 最後，回到我PO這篇文章的目的，
: 到11/3前，我都只是卑微的希望建商可以用當初說好的1498萬賣我，
: 沒想到中間過程除了被逼要"實價登錄不實"外，
: 還說"董事長喝酒以為不含車位"，"車位要免費裝充電樁"等理由，
: 要我取消訂單，再重新幫我談條件看看，還不保證成功。
: 到11/3後，我的心態已經變了，
: 我不是求建商賣我房子，
: 也不是希望建商賠我個10萬塊了事，
: 現在，我要的東西已經不是房子或是賠償金了，
: 我要的是身為一個台灣人該有的"居住正義"!!!!!
: 我父親年輕的時候，台灣經濟起飛，台灣錢淹腳目，
: 每個肯努力的年輕人，幾年就可以買一棟透天，有棲身之所。
: 現在呢?
: 即使我很努力很努力，終於有一天當到大學老師，
: 做做自己喜歡的研究，努力找經費，買最好的器材給學生，教學生，
: 我存了3年多只能買一間43坪(實坪30)的小公寓，
: 還要貸款1200萬還20~30年 (公教人員最低房貸利率1.31%)。
: 即使簽了單後，建商看到房價漲了，可以用各種理由不賣。
: 大學老師在建商面前，就是個韭菜，說割就割。
: 大學老師月薪10萬(聽同事說是台灣PR90)，
: 都被建商坑殺成降子，未來台灣的年輕人怎麼辦?
: 身為一個大學老師，我每天教大學生、研究生，
: 告訴他們好好努力學數學理論、實作寫程式，
: 以後出社會就可以有份穩定的薪水，
: 做自己喜歡的工作，就像我一樣。
: 我告訴他們台灣是很棒的中小型國家，
: 各項指標都有世界前20左右。
: 但是，我一個大學老師，
: 下了訂單後，建商還可以用各種理由不賣。
: 我的碩士班學生畢業月薪5萬元，大學生畢業3萬多，
: 他們怎麼辦? 他們要怎麼對抗這種建商?
: 我今天可以鼻子摸一摸就算了，
: 但我選擇站出來，把我被欺負的情形講出來，
: 因為我知道，如果連我都不站出來，
: 薪資比我更低、比我更不穩定的人一定不敢站出來，
: 因為我知道，如果像我這種連看慣刀光劍影的台中人都不站出來，
: 一般人害怕建商報復更不敢站出來!
: 我站出來不是為了對抗寶宸這個炒房建商，
: 我站出來是為了每個認真努力的台灣人都值得擁有的"居住正義"
: 每個努力奉獻的台灣人，都值得一個棲身之所，
: 我們大部分的薪資不應該繳給這些無良炒房建商。
: 若要更實際點，把"居住正義"量化，
: 我對台灣目前房產制度改革的實際訴求如下:
: (官方)
: 1. 實價登錄不實檢舉，建商須繳付房價1/2罰款，罰款一半充公，一半歸檢舉人獎金。
: 例如: 我面對的這個狀況，建商就應該罰1500萬的一半，
: 目前的內政部法令，
: "申報價格不實且屢未改正者，將按每戶（棟）連續加重處30萬元到100萬元罰鍰"
: 這種罰30~100萬元對建商不痛不癢的法條，
: 最後就是建商和消費者私底下和解，塞個10萬元了事。
: 然後繼續把下個消費者當韭菜割。
: 如果可以375萬和375萬，政府和檢舉者對分，
: 一來政府稅收增加，二來檢舉者也可以有買房的頭期款了!
: 當然，一定會有人說，這樣建商倒了會衝擊經濟，不好啦!
: 這種建商倒了，剛好把相關建案拿來當社會住宅，不是更好。
: 唯有這種嚴懲機制，才可以快速淘汰掉不適的建商，抑制炒房。
: 不然實價登錄2.0、3.0、4.0，炒房建商都可以把它們玩殘。
: 2. 訂購單(紅單)交易，建商無故退單需繳付房價1/2罰款。
: 例如: 我面對的這個狀況，建商就應該罰1500萬的一半，
: 那它就不會為了把這一戶別賣給別人多賺50~150萬，
: 而把我的訂單取消了，說啥他當天喝酒阿，
: 我的車位是最好的這種鬼話，然後就不賣了。
: (民間)
: 1. 消費者可以把相關糾紛資料提供給35線上賞屋、樂居等自媒體，
: 讓消費者有管道知道惡質建商的行徑，一起抵制這種建商。
: 現在網路資訊發達，房市市場應該更透明才對，
: 實價登錄不管怎麼改，沒有加倍懲罰的機制，
: 炒房建商永遠不怕，出事情再和解就好，
: 和解完繼續割下一個韭菜。
: 最後，
: 如果買房是要讓我們卑躬屈膝，
: 那我們要讓炒房建商看見居住正義的驕傲!
: Let's stand up like Taiwanese!
: 請幫高調與分享，謝謝大家!
: PS1: 萬一被建商吉，我也準備好了，相關的簡訊、錄音都有存檔。
: 被吉只好找台大法律的學長姊幫忙了@@"
: PS2: 因為我是台中人，所以就不附不自殺聲明了，
: 慶記市長大的，沒在怕建商的。
: PS3: 幫推"讓炒房建商看見居住正義的驕傲",每人發100p幣，發到沒錢為止!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.210.169 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1636299296.A.D93.html
※ 編輯: hollande (59.115.210.169 臺灣), 11/07/2021 23:35:45
推 njxmzxc: 而且講事情就講事情一直強調老師幹嘛 連
→ njxmzxc: 標題都這樣打今天不是老師的人該死喔
推 SRXtw: 大學老師欸 你敢嘴
推 a5065605: 不管啦居住正義 懂？
推 nidhogg: 你這樣打房仔會生氣
推 hosen: 不管啦，送我一個車位150萬我
→ hosen: 還不滿意
推 JudyH: 你不要講實話好嗎xD 搞不好是覺得自己法律
→ JudyH: 上可能站不住腳才打居住正義
推 peepers: 挖教授要下去了
推 kktt254: 這年頭魯蛇看到建商就高潮
→ PSptt: 這樣做有點鄉愿~不太符合大學教授這職業
噓 sa87a16: 哇現在大家都變溫拿站在建商那邊了，台
→ sa87a16: 灣人果然貪生怕死愛面子
→ PSptt: 塔綠班果然都用同一招在做任何事...
→ PSptt: 沒得到符合自己的回應就開始貼標籤...
推 atelier: 列出車子就讓平民階級仇富用的阿
→ sa87a16: 果然居住正義沒人在意，塔綠班是對的，
→ sa87a16: 打房沒必要，韭菜就是韭菜，合約不用修
推 wiiann: 建商最多就是看你下訂多少賠你兩倍 他賣給
→ sa87a16: 賣方市場就是屌，買方還會突然抬轎
推 oasis66666: 最原始的原po就刻意要用關鍵字帶風向
→ njxmzxc: 不是樓上你一來先貼塔綠班然後說別人貼
→ njxmzxc: 標籤？
→ wiiann: 別人貴一點可能還更賺  你小小買方要建商
→ boringuy: 喊居住正義塔綠班就不用管合約了
→ boringuy: 難怪被建商玩假的,人家根本不怕上法院
推 xian: 小姐真可憐 原原po的個人資料記得碼 別人的
噓 alentex118: 合約讓有利方有絕對解釋權 呵呵
→ xian: 就不用惹
推 s999132: 就交易糾紛還扯一堆有的沒的
→ njxmzxc: 你們兩邊一個建商一個老師然後互貼對方
推 ZMittermeyer: 我也覺得 這位大學講師有夠雷...
→ njxmzxc: 塔綠班欸
→ ZMittermeyer: 他好像沒意識到他完全在敗壞自己名
→ ZMittermeyer: 聲 這麼雷的老師馬上黑名單...
推 wiiann: 賠錢他就吃定你怕麻煩不會告
→ ZMittermeyer: 無理取鬧的自我中心中二病
→ ZMittermeyer: 被他教的真是倒楣透頂
→ metro721: 紅單真的不好告
推 jay111101: 不管啦！你幫建商講話就是炒房仔
推 kktt254: PO合約就算了 還說出車子品牌?
→ ZMittermeyer: 他那種操作政治正確的技術也是三流
→ kktt254: 乾車子屁事啊
→ ZMittermeyer: 的 而且真的是暴露自己人格低劣
推 Anyotw: 沒合約要告什麼..上面甲方乙方都沒用印耶
→ ZMittermeyer: 這種毫無公共利益的小事到底乾我屁
→ Anyotw: 。就一個斡旋單，雙方都可以無痛退
→ ZMittermeyer: 事 你真以為自己是什麼咖小喔
推 gm3252: 紅單收回不管是買賣方都常見
噓 ted01234567: 哈哈 現在當官的可能都看不到這間建
→ ted01234567: 商在玩實價登入呢！嘻嘻
→ boringuy: 以中古屋來比喻,紅單就只是下斡旋
→ gm3252: 沒有什麼只有單方面有利，如果今年房價突
→ gm3252: 然暴跌買家也可以直接拿回訂金不買
→ boringuy: 本來就沒有一定要賣你
→ uuss: 人家薪水全台PR90不許你傷害他的自尊
→ Samon: 看到這邊的留言，只能.....
推 ZMittermeyer: 這邊才是正義之聲 台灣不需要白痴
推 darkdogoblin: 中央應該有法政所吧!要不要幫忙同仁
推 coware: 你也打小力一點 給老師秀秀
→ darkdogoblin: 補一下,不過怕到時候查無此人.哈哈
→ babyMclaren: 所以假的實價登錄是正常的
→ ZMittermeyer: 這是兩件事 他沒實價登錄乾你屁事
→ ZMittermeyer: 而且他們根本就是交相賊
→ ZMittermeyer: 馬的交相賊不成就上來撕逼 人格卑劣
→ ZMittermeyer: 現代人的道德就是事情要區分清楚
噓 ringil: 他們糾紛本來就不是重點 真實的實價登錄
→ ringil: 難道不是居住正義？
推 michaelwu: 希望這種程度的人不會升正教授嗎xDDD
→ ZMittermeyer: 說到底你幹嘛跟那種有問題的建商混
→ ZMittermeyer: 還不就他媽自己貪小便宜
推 babyMclaren: 我自己是車位扣30啦
推 darkdogoblin: 我只怕這一切都是虛構的人事,可憐的
→ ZMittermeyer: 他自己也想加入炒房的行列啦 便宜的
→ babyMclaren: 這招見怪不怪，但這次太扯
→ ZMittermeyer: 價格買不到就來政治正確靠北 噁炸了
→ darkdogoblin: 中大校譽就這麼被網軍玩殘了
推 wirewool: 推 人家老師耶 笑死
→ michaelwu: 原來只是講師喔 四十幾歲還在當講師
噓 oyo2021: 你知道今年7/1新制,紅單不能有保留條款
→ ZMittermeyer: 這世界上沒那麼多陰謀沒那麼多網軍
→ ZMittermeyer: 網軍要抹黑不會這麼迂迴
→ ZMittermeyer: 這就是一個老魯蛇老草莓哭哭夭夭
→ oyo2021: 一堆不懂得裝懂 笑死
噓 suughine: 笑死 啊人家內文不就跟老闆談了？
→ babyMclaren: 如果是預售屋7/1紅單賣方不得保留
推 DUSTWAVE: 建商不講道理就告他，不知道扯什麼居住
→ DUSTWAVE: 正義跟車子品牌要幹嘛
噓 oyo2021: 直接向地政局檢舉,這直接按戶罰15萬起跳
推 JieCheng1202: 沒有現代房奴貸款買房老闆賺什麼
→ y30048: 這種紅單也能護航講瞎話 笑死
→ oyo2021: 這紅單都上網了,證據確鑿 想躲多躲不掉
推 nidhogg: 這一案應該不是預售屋，其實沒的適用預
→ nidhogg: 售屋紅單條款
噓 cardreader: 現在就是制度保護到的還是建商，價錢
→ cardreader: 他們訂，就算2.0他們也可以帶風向，看
→ cardreader: 起來建商的打手還不少呢
→ nidhogg: 而且就算是預售屋也只能行政罰，不會管你
→ nidhogg: 契約效力
推 kktt254: 覺得實豋違法趕緊的去檢舉 CC
推 asiaking5566: 中大不意外
推 kewei: 我也覺得原po扯什麼車子和PR90很無聊，而
噓 a455095s: 重點不是這個阿 最後一段你有看嗎?
→ kewei: 且自己簽的訂單上面寫什麼都不看一下嗎？
噓 laputaca: ?
→ oyo2021: 要看他這案使照,如果10/23之前拿到
→ oyo2021: 確實無法可罰(成屋)
噓 suyihua: bj4
→ pilot1982: 11/3建商沒有不同意，所以有效，有點基
噓 johnny010111: 不會抓重點 還詛咒人啊 誇張
→ pilot1982: 本常識好嗎？這之前在爭論實價登錄不法
→ pilot1982: 的問題，跟這訂單契約無關
推 alamabarry: 扯一堆大學教授 回國奉獻無聊字眼
→ alamabarry: 不知道想表達什麼
→ pilot1982: 內容有押“日期”，這很重要，現在中文
→ pilot1982: 程度都這麼差？
噓 mimimaomao: 喔
噓 Pourquoi31: 重點放錯 總金額不變 是想玩弄實價登
→ Pourquoi31: 錄 想要墊高房價 不然差兩萬沒什麼好
→ Pourquoi31: 吵的
→ davide68: 建商？？
噓 cink8: 實價登錄2.0應該要扣車位吧？哪裡車位十萬
→ cink8: 就有的
推 icyrain: 我才不管居住正義炒房什麼的 我只想看到
→ icyrain: 吵進法院
推 darkdogoblin: 我也只想看到炒進法院
推 nidhogg: 無聊查了一下，狀態是隨時可交屋，應該是
→ nidhogg: 成屋，紅單內容我認為無法可罰
→ darkdogoblin: 要鬧大就不要縮,剛好也有判例可讀
推 RLH: 悲劇
噓 OAVAYAVAO: 賤商
噓 kobe143: 0.0
噓 Epanda: 實價登錄
噓 Charley2309: 他的主軸是實價登錄吧
噓 Dayton: 就很明顯在惡搞實價登錄設立的目的了
噓 edh791102: 呃
噓 brotherjhao: 是不是在釣魚，推文小心
噓 flowersuger: 一開始就想違法登入 用話術浪費別人
→ flowersuger: 時間有夠垃圾！
→ flowersuger: *登錄
噓 Coslate: 你看文章的能力跟我姪女很像 對了她剛出
→ Coslate: 生
噓 Acce0912: 經濟火車頭欸，歷史共業~~
噓 guanj: 可憐
噓 ColaLing: 那篇的重點在建商怎麼操作實際登錄吧
推 bonjuice: 原文很多欠幹的地方 但是建商的問題一直
→ bonjuice: 是我們這輩的痛 比起來這種亂開條件的建
噓 davide68: 我寫我擲筊才能算可以嗎？
→ bonjuice: 商更值得被鞭啦
噓 w8034372: 本來想說點什麼，看到簽名檔想想還是算
→ w8034372: 了
噓 Jaygo5566: 哦
噓 firenzetw: 噓
→ alanwin: 如果合約有這樣保留條款 價格可以調整？
→ alanwin: ！那簽合約有什麼用
噓 secret1414: 台灣人真的好可憐
推 ENCOREH33456: 我猜教授準備開告了
推 ass812882: 現在八卦版的風向是千錯萬錯都是建商的
→ ass812882: 錯
推 motherlay: 建商富人臺灣的支柱
噓 irinonozomi: 你還是別買房子了
噓 BeTheFree: 所以老闆不能代表公司？廢文
→ BeTheFree: 想寫打臉文前，先去好好看完原po的文章
→ BeTheFree: 很難？
推 eas06u4: 看來不是只有我覺得他那個內文有太多的不
→ eas06u4: 必要描述
噓 molark6816: 規則不應該被這樣玩弄的
噓 QhenQi: 你真的好爛還是回去住你阿祖的祖厝
噓 good60517: 都這樣也能護航？
推 mingshin1235: 有消費糾紛時 應為有利消費者之解釋
噓 e790309: 看前幾樓避談建商只狂酸原原po就值得懷疑
→ e790309: 這篇是抱團帶風向文了 支持老師維護居住
→ e790309: 正義
推 yl3218: 一直講開Porsche超出戲 開好車怎麼了嗎…
噓 linw310178: 哎呦 建商都說他喝醉就好啦
噓 jc789789w: 現在大家都站建商那邊了喔
噓 homeman2207: 下去啦
噓 ANSREC: 讚喔，風向帶起來
推 mmjoe: 真的，大學老師還這水準，真讓學校丟臉
噓 gin10791: 他的重點是建商想要不實實價登錄
→ gin10791: 不是金錢問題 懂?
噓 willihana: 邏輯死了
噓 libur: 建商開始洗地了嗎
→ libur: 民法都死了嗎？ 現在就是建商說了算。老子
→ libur: 不賣說好了又不賣。
→ oxygenboy: 禁止預售潛銷，網上公布每戶新成屋售價
→ oxygenboy: 禁止預售潛銷，網上公布每戶新成屋售價
→ snake2017: 來八卦取暖錯了，八卦是站在建商那邊