Re: [生活] 小心！坊間魯肉飯添加 「豬肉香精」!!

[alcoholic (酒精空氣人)]

※ 引述《alcoholic (酒精空氣人)》之銘言：
: 標題: Re: [生活] 小心！坊間魯肉飯添加 「豬肉香精」!!
: 時間: Wed Apr 12 17:52:09 2006
: 台灣人喜歡吃天然草藥
: 偏偏很多天然草藥中含有馬兜鈴酸
: 會導致腎衰竭、泌尿系統癌症
:
: 台灣人認為自來水含氯不好喝地下水、山泉水、湧泉
: 台灣嘉南某些地區
: 因為地質的關係土壤與地層中含有某些金屬成分
: 長期飲用造成腎臟病變、泌尿系統癌症
:
:
: 天然不一定無毒...
: 草藥、河豚、毒菇、大麻、菸草都是毒啊~~
:
: → bs1435:人要百毒不侵,就要先嘗便所有的毒~~~(逃)                   04/12 17:54
: 推 buffon:效法神農嘗百草 XD                                        04/12 18:07
: 推 sylvialee:嘉南地區的地下水是含砷，跟烏腳病有關                  04/12 18:39
: 推 alcoholic:不只  砷  還有Ge Cd                                   04/12 18:42
: → alcoholic:這方面醫學論文已經很多了喔  查查看                    04/12 18:43
: 推 alcoholic:砷也會造成癌症                                        04/12 19:26
: 推 issuechen:有重金屬的水 應該不叫天然了吧  那已經算受污染的水了   04/12 20:15
那些重金屬是地質成分..
不過那不是重點
: 推 puppie:烏腳病非由砷引起 而是有機酸                              04/12 20:16
: 推 smartkiller:吃草藥吃到腎衰竭是因為吃過量 一些草藥有效劑量極小   04/12 20:59
: 噓 vegary:請不要造謠...台灣造成洗腎是因為西藥濫用造成的            04/13 00:18
: → vegary:還有...海鹽跟精鹽這是完全差異性很大的地方...             04/13 00:19
..................
對腎臟功能已經受損的人跟一定程度的心衰竭
管你什麼海鹽岩鹽

就是會傷身體、造成壽命減短

另外精鹽也是海鹽
這應該不算八卦吧...
: → vegary:一個是可以減緩下肢水腫 另一種則是造成疾病根源...         04/13 00:19
: 噓 vegary:另外...請問什麼叫做草藥?...請不要一言含糊概括全部        04/13 00:22
: 噓 vegary:還有,有些疾病一定要用天然來輔助,例如黑糖水就是必需品     04/13 00:25
: 推 qber:海鹽跟精鹽這是完全差異性很大--NaCl 和ClNa的差異吧          04/13 01:02
: 噓 onepiece01:...........................                          04/13 01:07
: 推 tibro:海鹽是啥小  沒有Na+嗎?  現代人滿口健康卻老道聽塗說        04/13 01:05
: 推 sakurasaka:V大還不是一杆子打翻全部西藥                          04/13 03:13
: 推 sakuyamin:台灣腎衰竭原因最大比例就是亂吃中藥 不要牽托西藥       04/13 06:42
: 推 j3:V大真愛噓  口氣不好 討論嘛                                   04/13 10:47
: 噓 vegary:台灣腎衰竭原因最大比例就是濫用西藥 不要牽托中藥          04/13 17:41
: 推 yeahhuman:V大是在噓什麼  連提出另外一種意見都不行??             04/13 21:38
: → yeahhuman:還一次噓了五個  你是想紅喔                            04/13 21:39
: 推 bobowo:前陣子新聞有說過,濫服感冒糖漿會增加洗腎的比例            04/13 21:56
: → bobowo:台灣洗腎比率高,有很多因素,把責任直接歸咎於某一原因       04/13 21:57
: → bobowo:只是推卸責任,長久下來,我相信問題只會越來越嚴重           04/13 21:58
沒錯
所以一定要根據精確的統計與實驗找出原因
: 噓 unfinish:反對~ 任何藥物的使用都必須有醫師處方 中藥亦然          04/13 21:57
有中醫師處方的中草藥並不會讓你豁免致癌性

多認識幾個中醫師就知道
中醫師年紀大一點的腎臟疾病的比例很高
: → bobowo:而"中醫"也不需要擔負全部的責任,真要歸咎,是民俗療法的     04/13 21:59
: → bobowo:未經合格中醫師所開的草藥,這部分,不能歸咎於"中醫"         04/13 22:00
: 噓 unfinish:原PO說法太無知~                                        04/13 22:03
: 噓 leechiahan:不懂不要裝懂                                         04/14 10:54
: → leechiahan:同樣是咖啡因 茶的咖啡因和咖非豆的咖啡因功效就不同    04/14 10:55
??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
看不太懂
咖啡因不是就是咖啡因?
化學式 C8H10N4O2
: → leechiahan:中藥草導致癌症?請你把PAPER拿出來 簡直在胡扯          04/14 10:56
沒問題
第一篇
前天剛發表的
標題翻成中文：
實驗室中馬兜鈴酸造成腎小管上皮細胞DNA損毀與細胞週期暫停

 Arch Toxicol. 2006 Apr 12; [Epub ahead of print]       Related Articles, Links
    Click here to read
    Aristolochic acid I-induced DNA damage and cell cycle arrest in renal
tubular epithelial cells in vitro.

    Li Y, Liu Z, Guo X, Shu J, Chen Z, Li L.

    Research Institute of Nephrology, Jinling Hospital, Nanjing University
School of Medicine, 210002, Nanjing, China, [e-mail].


第二篇
馬兜鈴酸造成實驗鼠腎臟功能損傷
Metabonomic Study of Aristolochic Acid-Induced Nephrotoxicity in Rats.

Chen M, Su M, Zhao L, Jiang J, Liu P, Cheng J, Lai Y, Liu Y, Jia W.




第三篇
服用含馬兜鈴酸中藥對洗腎病患造成泌尿系統癌症

Zhonghua Yi Xue Za Zhi. 2005 Sep 14;85(35):2487-91.     Related Articles, Links

    [Influence of taking aristolochic acid-containing Chinese drugs on
occurrence of urinary transitional cell cancer in uremic uremic patients
undergoing dialysis]

    [Article in Chinese]

    Li WH, Yang L, Su T, Song Y, Li XM.

    Department of Nephrology, Peking University First Hospital, Beijing
100034, China.

第四篇
漢方草藥(Chinese-herb)造成腎病變的病灶

Am J Kidney Dis. 1999 Jun;33(6):1011-7.         Related Articles, Links
    Urothelial lesions in Chinese-herb nephropathy.
    Cosyns JP, Jadoul M, Squifflet JP, Wese FX, van Ypersele de Strihou C.


用Aristolochic Acid TCC  + nephropathy
在NCBI上面總共有六百多篇...





: → leechiahan:海鹽 和 岩鹽在中醫用法功效不同 可是化學家只會全當成  04/14 10:58
: → leechiahan:NaCl 化學式相同又如何 天然和非天然就是有差           04/14 10:59
.......................
: → leechiahan:那些吃中要吃到洗腎的哪個不是自己亂抓藥造成的         04/14 11:21
不全是耶
: 推 qber:我把我鼻水曬乾也會得到鹽  請問算海鹽還是岩鹽               04/14 17:05
: → qber:還有我尿中也有咖啡因  我不說我喝過茶或咖啡                 04/14 17:07
: → qber:請L大分辨一下那咖啡因是屬茶還是屬咖啡                      04/14 17:09
: 推 alcoholic:幫幫忙  咖啡因只有一種...le同學生物化學是不是重讀了   04/14 18:07
來個八卦

1. 第一個證明中草藥還有致癌成分馬兜鈴酸的是比利時人
   不要覺得是台灣西醫打壓中醫

2. 之前有一個台北榮總毒物科吳姓醫師
   做了一大堆研究
   證明吃中藥跟洗腎還有泌尿系統癌症有關

   結果中醫XXX會號召一群中醫對她抗議  說她說的沒有事實根據
   還叫台北榮總道歉  鬧的很大
   (其實沒有科學根據的是誰大家都很清楚  抗議的團體有研究、發表過任何論文嗎?)
   最後醫院在壓力之下低頭
   結果當時出席抗議記者會那群人
   後來有兩三個得到泌尿系統癌症...

3. 已有法國、英國、加拿大、美國等十一個國家已禁止進口販賣含有馬兜鈴酸的中藥材
   歐盟禁止進口人參
   理由都是因為致癌性

目前已經確定會致癌的中藥材：
馬兜鈴科馬兜鈴屬中藥材包括關木通、廣防己(漢中防己)、青木香、天仙藤、朱砂蓮、尋
骨風、青香藤、南木香、通城虎、假大薯、淮通、管南香、鼻血雷、白金古欖等，馬兜鈴
科細辛屬中藥材包括細辛、黃細辛、花臉細辛、苕葉細辛、杜衡、金耳環等。

衛生署公布禁用藥材：廣防己、青木香、關木通、馬兜鈴、天仙藤。

衛生署公布廢止藥証：(第一波)
一、馬兜鈴：
順天堂馬兜鈴濃縮顆粒、順天堂補肺阿膠散濃縮散、順天堂補肺阿膠散濃縮顆粒、東陽補
肺阿膠散濃縮散、晉安補肺阿膠散濃縮散、港香蘭補肺阿膠散濃縮細粒、科達補肺阿膠散
濃縮系利、正揚補肺阿膠散濃縮散、勝昌補肺阿膠濃縮散、明通補肺阿膠散濃縮細粒、明
通補肺阿膠散、天良牌保肺抗嗽單散、南和牌鎮咳嗽、龍德電咳散、人壽止嗽丹、保安堂
保肺散、人壽風寒治嗽散、長安芷嗽丹散、大昌止咳散、大昌牌克嗽散、龍虎堂咳嗽丹、
勝利治嗽丸、鐵牛滅嗽散、龍虎堂治嗽散、人參治嗽糖衣、人參治嗽丸、克嗽散、和春清
肺止嗽散、補肺阿膠散、萬國補肺阿膠散、萬國克嗽散、萬國人參治嗽丸、萬國人參嗽治
丸、萬能牌運功散、信效滋肺丹散、京華蜜煉川被枇杷膏、萬能牌運功散、人參治嗽糖衣
丸、人參治嗽丸。

　二、天仙藤：
順天堂天仙藤濃縮顆粒、福安胃腸藥散。青木香：正和牌歸脾散、老漢歸脾散、正揚歸脾散、王品歸脾散、立安歸脾散、久德歸脾散、
萬國歸脾散、陳李濟養心寧神丸


不要講相生相剋可以治癌症

中醫盛行的年代
癌症的觀念到底有多少還是存疑

因為當年中國人平均壽命不到五十歲
偏偏絕大多數癌症是要五六十歲以後才會出現
在平均壽命四十幾歲的地方不太可能培養出一套關於癌症的醫學

現在看到中醫治療癌症的理論..............



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※ 編輯: alcoholic       來自: 140.129.62.19        (04/14 18:54)
推 berfect:我比較相信你的論調
推 screwptt:good
噓 attfdm:總感覺你似乎誤解相生相剋很深....:(
噓 sp056456:事實上中醫就是治的好癌症 再怎麼辯解也沒用
推 Luxemburg:美國癌症協會證實有效的化療藥沒有一個是從中藥出來的
→ Luxemburg:中醫能治好癌症是你夢到的嗎?
推 paulyung:中醫不是萬能，尤其台灣在中醫研究上遠遜歐美國家。
→ scores:西醫也治得好癌症啊 只是治癒率問題而已...
→ scores:還有癌症不治也會自己好 只是機率問題而眼
推 qber:若中醫能根治癌症  全世界的癌症是不是都得來台灣
推 bobowo:這種說法,會讓人以為大多數的中藥都有馬兜零酸,造成誤解
→ bobowo:造成:中藥=馬兜零酸=癌症 的偏見,既然大家都是講科學的
→ bobowo:是否用語應該嚴謹一點?