Re: [新聞] 「秒買秒退」滅頂新招？ 活動發起人現身

[DCSHK (耳機)]

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: 第 三十五 章 毀棄損壞罪
: 第 352 條
: 毀棄、損壞他人文書或致令不堪用，足以生損害於公眾或他人者，處三年
: 以下有期徒刑、拘役或一萬元以下罰金。
: 第 353 條
: 毀壞他人建築物、礦坑、船艦或致令不堪用者，處六月以上五年以下有期
: 徒刑。
: 因而致人於死者，處無期徒刑或七年以上有期徒刑，致重傷者，處三年以
: 上十年以下有期徒刑。
: 第一項之未遂犯罰之。
: 第 354 條
: 毀棄、損壞前二條以外之他人之物或致令不堪用，足以生損害於公眾或他
: 人者，處二年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罰金。
: 第 355 條
: 意圖損害他人，以詐術使本人或第三人為財產上之處分，致生財產上之損
: 害者，處三年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罰金。
: 第 356 條
: 債務人於將受強制執行之際，意圖損害債權人之債權，而毀壞、處分或隱
: 匿其財產者，處二年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罰金。
: 第 357 條
: 第三百五十二條、第三百五十四條至第三百五十六條之罪，須告訴乃論。
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我的看法啦,不懂法律但是在我這個一般人眼中
上面的法條都是以"他人物品"為前提

但是我結帳之後
這東西已經是我的了
我愛拿去拖地還是澆花都跟頂新味全沒有關係

退貨動作是我跟COSTCO的關係
我是把"我的東西"退給COSTCO

哪COSTCO跟頂新味全怎麼談那是他們合約的事情

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.121.65
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1449647953.A.55F.html
→ shinbird: 但這個活動如果是很明顯就是惡意破壞的經濟行為就有事了
→ shinbird: 尤其是有人出面號召的時候。
沒有法條說不行吧?
還是有專業律師能夠引用法條打這個活動的臉

惡意歸惡意,違法歸違法
不是有惡意就能跟違法劃上等號
※ 編輯: DCSHK (1.34.121.65), 12/09/2015 16:03:24
推 silencedance: 惡意破壞的定義是啥?一個人能買/退的金額就這麼多
→ silencedance: 何況交易完成之後 再照通路商的退貨規則走
噓 tom60303000: 噓樓上 法官要轉彎囉
推 peiring: 誰傻傻的承認是惡意，要說我買了後忽然想到頂新無罪很火
→ peiring: 大就拿去退，千萬不要說是預謀
→ shinbird: 如果是故意攏斷讓人買不到，然後私下又去退貨。
推 rossikao: 惡意勒..吃餿水油怎沒想到廠商有惡意?? 真好笑~~~
→ shinbird: 造成市場上的排擠效應，會不會有問題?
如果是我今天把市面上的牛奶全部收購光
然後要買牛奶的只能跟我買高價的

這樣才會有問題
買不到林鳳營可以買別的牛奶阿

難道限量商品賣完我買不到就要去告有買到的人?

推 kenyun: 最好頂新敢告  告下去就萬人響應了
→ silencedance: 壟斷?台灣沒有反托拉斯法吧?
※ 編輯: DCSHK (1.34.121.65), 12/09/2015 16:05:53
→ shinbird: 所以頂新無恥就是要學他一樣無恥回去就是了???
對阿,我就是要比他無恥阿怎樣?
吃毒油吃十幾年都沒在怕了怕你在PTT貼我標籤?

不要笑死人了
※ 編輯: DCSHK (1.34.121.65), 12/09/2015 16:06:40
→ rsy: 根據店家的規定來退貨哪有什麼問題~除非店家規定本身已違法~
→ rsy: 所以拿那個法條來嚇人是在騙無知的吧~不過無知者本來就不會實
推 heat0204: 不然你期待超級英雄用超正面很有恥的拯救你嗎
→ rsy: 際行動滅頂~所以沒差~
→ silencedance: 那林鳳營沒毒(暫時 )抵制也是無恥的行為 你要抵制?
→ plus203ft: 民法184I後段
→ plus203ft: 雖然我不認為costco會告
→ novastar: 有惡意麻? 人家只是想買牛奶 結帳後才發現錯拿到
推 StylishTrade: 店家可以裝傻 假裝相信你是善意的退貨
→ novastar: 令人害怕的黑心廠產品想退貨臭了麻
推 nosay: 這種行動可能會逼好市多拒絕進林鳳營，也算好事一件
推 bruce511239: 無恥又怎樣 而且我不認為無恥 對這種廠商剛好而已
→ StylishTrade: 事後用big data統計後 驚訝發現是惡意的活動
推 ilovesnow: 不承認你就沒法舉證是惡意
→ callmeanswer: 這什麼鬼善良風俗辣=.=
→ StylishTrade: 因此他認為是被騙了 所以才給你退的
→ nosay: 好市多不可能告，一告就等於打自己臉
不可能告,因為這是他們明文記載的會員權益
告了保證會被告回去
※ 編輯: DCSHK (1.34.121.65), 12/09/2015 16:10:51
推 seadf2003: 好市多不會有損失 因為退貨要吸收的是廠商，好市多幹
→ callmeanswer: 以後他就改掉不能退貨  鬼島成為特例  gg
→ StylishTrade: 如果一開始他就知道你是惡意毀損還給你退
→ seadf2003: 嘛告？
→ silencedance: 財團都可以把消費者當白痴當20年 結果消費者反制了
→ StylishTrade: 那當然是他自己的責任
→ silencedance: 就開始拿超高道德標準來要求消費者?頗呵
→ silencedance: 改不能退貨喔?那就等著會員數下降啊
推 bruce511239: 如果頂新能以如此高道德標準檢視自己那我們也不需要
→ plus203ft: 故意一次買20幾罐開封退貨，costco要告不是不能告
→ ninggo: 我買了以後突然想到我有乳糖不耐怎麼辦？
→ silencedance: 為了一間廠商把自己的客戶丟掉?
→ bruce511239: 樣
→ plus203ft: 不過他不一定願意告而已
→ callmeanswer: 最好會因為不能退貨會員數就降低辣XDDD~
推 dritcritx: 開始檢討消費者是哪招啊??  以後買東西要出示良民證嗎?
推 peiring: 就叫你不能承認你是故意的啊
→ plus203ft: 所以你一次買20幾罐開封現場退要怎麼解釋？
→ ghjkl1478: 反正有的人擺明就是鍵盤抵制 到時真被告也不是他死
推 seemoon2000: 就算告了最後就是把牛奶拿回家而已 而且牛奶過期怎辦
推 nosay: 不可能不能退啦，不能退我去家樂福就好了，幹嘛繳1200
→ peiring: 你要說是買了後才決定退就沒事了
→ ghjkl1478: 當然狂推猛送越激進越好 到時真的成功了還能割稻尾呢
→ plus203ft: 所以我就請問你當場推一整車林鳳營開封退貨要怎麼解釋
→ seemoon2000: 而且還是C要告贏才要拿回家 沒告贏他還廣告不實 何必
推 dritcritx: 幹麻需要解釋 costco規則有寫退貨要附理由嗎????
幹嘛要解釋?我的會員權益就是我爽退就退不問原因
解釋什麼?
※ 編輯: DCSHK (1.34.121.65), 12/09/2015 16:15:59
推 silencedance: 那過2-3小時再退就好囉
→ callmeanswer: 原來有人繳1200是為了去退貨  我笑惹...
→ peiring: 就說買了後忽然想到頂新無罪很火大，才決定要退
→ ghjkl1478: 現在看來就是退冰數小時的作法最安全 因為無法舉證有
→ nantou049: plus203ft 我告訴你 什麼不用解釋
→ ghjkl1478: 實質破壞行為
如果想參加活動但是比較保守的可以這樣做

假設我買牛奶

這個物品在結帳前的所有權是頂新味全
結帳後的所有權是屬於我
結帳後我撕掉封膜也是撕掉屬於我的東西的封膜
就算我要拿刀砍牛奶也不會有法律上的問題

接下來我要退貨給COSTCO是屬於我跟COSTCO的關係
退貨也是我的會員權益

那頂新味全跟COSTCO要怎麼處理就不關我的事情

推 nosay: 奉勸進化一下，買了回家拆，記得冷藏溫度 然後隔天再退
→ plus203ft: 不用說甚麼2~3小時，你20幾罐每一罐都開封退貨，真被告
※ 編輯: DCSHK (1.34.121.65), 12/09/2015 16:19:01
推 suck9527: 要解釋什麼？我每瓶都喝一口吐掉說疑似臭酸要退貨不行?
→ plus203ft: 了你再來說退貨是你的權利我不用解釋
→ nosay: 買太多冰箱冰不下也沒辦法 對吧
→ seemoon2000: Costco沒有規定要寫理由 只要不滿意都能退 我剛還去
→ seemoon2000: 翻我當初簽的那張
推 peiring: 或者說買後被老婆罵，為什麼買頂新的，就含淚回來退
→ jetalpha: 就說因為店裡要用，我先拆了，結果顧客抵制只好拿來退
→ plus203ft: 當然不滿意都能退，前提是正常消費範圍，今天你去買擺
→ plus203ft: 明就不是為了消費而是為了抵制
推 silencedance: COSTCO的賣點就是特殊商品+能退貨 而且不能退貨就跟
推 dritcritx: plus203ft  Costco都願意無條件退貨還需要解釋啥??????
→ ghjkl1478: 拜託 不滿意可退 跟 不會被告是兩回事................
→ silencedance: 世界上的COSTCO有差別待遇 你說會員會完全沒反應?
→ piece1: 就說了這串文只推過aliceyjl..那種鍵盤號召的先去拍張照啦
推 w76530: 退貨就是他契約的服務範圍啊...最好能告啦
→ plus203ft: 我們現在在討論的不是如果真的被告了嗎？
→ bhirava2014: 那提告者要證明退貨人是因為響應活動而退貨，最好有
→ bhirava2014: 辦法證明
→ seemoon2000: 我覺得理由不用掰阿 就直接說買了覺得頂新產品不好就
推 peiring: 解釋不是解釋給Co聽，是說如果真被告了解釋給法官聽
→ suck9527: 被誰告阿？ 不能退就先告好市多廣告不實
→ babyMclaren: 個人消費行為原來是違法的啊
→ seemoon2000: 好 幹嘛自己掰理由 買完才後悔就好
→ plus203ft: 那買了一整車每一罐都開封呢？
你真的很跳針
COSTCO都沒意見你怎麼這麼多意見?
有人被告你再來講好不好

一直假設怎麼解釋
怎樣?這裡是法院阿?你是法官阿?我是被告阿?
解釋給你聽幹嘛?你什麼咖?
推 ice2240580: 你先說誰會告你再講
→ babyMclaren: 買來的東西不能開封？
※ 編輯: DCSHK (1.34.121.65), 12/09/2015 16:21:08
推 shadeel: 蛆蛆崩潰 崩潰  XDDDDDDDDDDD
推 initialdark: 檢查有沒有過期啊
→ ghjkl1478: 推鍵盤號招 還有篇想拿別人的卡去玩 根本好笑
→ plus203ft: 我是不認為costco會告沒錯啊，不過如果真要告不是沒條
→ plus203ft: 文可以告
→ w76530: costco都沒說話了，結果一堆人在擔心廠商賠錢
→ plus203ft: 再者，這種說詞你個人認為真的能夠說服他人，也行啦
→ jetalpha: 這種濃純香我沒開來聞聞看，怎麼知道喜不喜歡？
推 lbowlbow: 就說買了之後有怪味就好啦，聞不出來是他家的事
→ seemoon2000: 這要怎麼告 就好像可以告而已.......
→ ice2240580: 不會告那不就結了 告的人自己去舉證啊
推 gred121: 蛆蛆崩潰就是爽
→ jetalpha: 就開了覺得跟我想像的不太一樣，這樣不能退嗎？
推 piece1: 反正就看誰是白老鼠誰是英雄!!有個嘴砲英雄5千都出不起了
推 haviccy: 沒學過法律的別再那邊瞎解釋好嗎＝＝？
推 a5648183: 其實通路賣黑心廠商的東西就已經很惡劣了而消費者對這種
推 initialdark: 好笑 先說不覺得會發生 又講一大堆
→ a5648183: 不良行徑的抗議也夠溫柔委婉了,如果還想搞小動作來力保
→ plus203ft: 我單純是在回應原PO說沒條文可以制衡這個活動呀
阿你講這麼久也沒看你拿條文出來阿
不要講這麼好笑的話好不好

只看到你一直假設被告的話

阿法條勒?拿來看看阿
毀損私人物品會被告的法條拿來看看阿

這就ㄧ個淘汰不良廠商的市場機制

跳針要跳多久?

→ a5648183: 黑心廠商的東西的話,應該這種通路會把自己長久經營的成
→ a5648183: 績在短短數週內全部玩完吧
推 brotherjhao: 回某樓，台灣的公平交易法有反托拉斯的相關規定zzz
推 eva20018: 無恥又怎樣 把頂新往死裡打就對了
※ 編輯: DCSHK (1.34.121.65), 12/09/2015 16:25:10
推 peiring: 我也覺得co不會告，只是因為有人一直拿法條來說，我才說
→ peiring: 如果真被告只要解釋不是故意就不會違法
推 ccybaby: 工讀生很明顯
推 rayarising: 頂新花冤枉錢請這打手還蠻可憐的
推 seemoon2000: ptt一堆律師 這話題其實應該給專業的人回答才是
→ plus203ft: 真要搞148也行呀
推 nancysgn: 有人被告再來說啊 不然一堆假設事件 要無限上綱到哪？
→ piece1: 沒錯!有人被告再來說..所以鼓吹發起的人應該要先做吧!
推 durg: 反頂新就反了，那又如何
→ seemoon2000: 我覺得拉雖然立場不同 但是這種專業的應該給律師回答
→ piece1: 整串看下來只有一個勇者..其他講很大聲的都叫別人去?
推 joanrey: 就算法庭上說退貨是因為要抵制好了，又如何，costco有明
→ joanrey: 文寫不許因抵制而退貨嗎？costco頂多只能停止該會員資格
→ joanrey: 而已
推 ccybaby: 一直跳針會被告。是在威脅喔?晚上就以身試法啦！
→ durg: 今天就有勇士率先實行去做了，costco也讓他退啊
→ tsairay: 退多了,就停卡而已,好市多也是一切合乎規定啊
推 Cookie165: 道德威脅行不通，改用法律恐嚇了，好可怖喔
→ Cookie165: 工讀生這麼認真賺多少啊?還去查法條，不過查也搞懂嘛
推 andy0481: costco除了取消會員資格以外 到底要告什麼啦...?
推 fenixray: 蛆蛆崩潰崩不停耶
推 legendd: 有道理
推 dieinvisible: 越看越不爽，一定要去退貨一下！
推 tsairay: 要退就去退,反正你也只能退到好市多把你停卡,你以為能退
→ tsairay: 到天荒地老?
推 Davil0130: 別以為法條用中文寫的就看得懂、會適用,傻b
推 rockyegg:
推 kennnny: 逼costco 一起
推 fenixray: 一張卡大概能玩個兩次沒事吧
→ fenixray: 不過頂新又能經得起多少人玩個兩次呢 科科
推 dian9: !
→ piece1: 頂新又能經得起多少人玩個兩次?哀?2瓶x2次是能有多少?
→ tsairay: 要做就自己去做,然後po張圖,不要在那邊"煽動"
→ piece1: 要去玩的就學勇者退一車啦!在那浪費時間
推 annatzang: 全部照costco規則走  告個屁阿XDDDD
→ piece1: 笑死!!
推 Davil0130: Costco辦退卡不是也會退全額年費$1200嗎？
→ tsairay: 與其幻想有別人會去做,怎麼不自己去動手一下,嘴砲罷了
→ annatzang: 煽動又怎樣? 這件事不是犯罪阿
推 RS232: 有些人到底是摳斯扣粉還是頂新粉我已經搞不清楚了XD
→ tsairay: 退你卡,退你錢,不給你再申請了啊,你不會覺得還能申請?
推 lovebug: 跳針回文好笑 XDDD
→ annatzang: 講難聽點 costco自己都沒靠北了 其他人管得著?
→ tsairay: 出一張嘴最強,死道友不死貧道,顆顆,怎麼不先身體力行
→ piece1: 還不就怕自己被退卡..叫別人去做!!真讓你退2車也算抵制到
→ tsairay: 你自己先做了,再來"煽動"吧
→ tsairay: 不是不犯罪嗎?煽動的怎麼不自己先身體力行一下,怕什麼?
→ piece1: 就去做發個文po個照!!大家幫你拍拍手也值得
→ annatzang: 今天下午已無痛退貨了喔~ 可以煽動了吧 ㄎㄎ
→ ghjkl1478: 看到現在也才1人身體力行了 其他一堆只會要別人衝的
→ peiring: 我沒有co的卡
→ annatzang: 一人做就有人崩潰到快死了說 好像COSTCO他家開的一樣
→ tsairay: 敢快po個照讓大家幫你拍拍手,不是不犯罪嗎?沒什好怕的吧
→ piece1: 沒co的卡就去辦阿!現在買一送一!反正做完退卡也抵制了四車
→ piece1: 錢又沒損失!!
→ tsairay: 講半天也不敢po個照片證明身體力行,是怕什麼呢?
→ ghjkl1478: 推人上場時都馬慷慨激昂 自己要上時理由一堆 連沒卡
→ ghjkl1478: 都能當理由了 笑話 現在co卡這麼好辦 也能當理由喔
推 rave760422: 頂新惡意的賣黑心產品都沒事了，退貨是能有什麼事?
→ ghjkl1478: 樓上所言甚是 所以快去退個幾車吧
→ peiring: 而且我從頭到尾都沒有鼓吹別人去，我只是說不會被告，何
→ peiring: 時不會被告等於鼓吹了？難道我說噓文不會被告，就等於我
→ peiring: 在鼓吹別人噓文？
推 tsairay: 這麼快就縮了?
→ ghjkl1478: 那如果真的被告了 你要負責嗎?
→ ghjkl1478: 出庭損失 律師費 若最後輸了的賠償 你都全付嗎?
推 peiring: 這個問題前面已經解釋過了，不再重複
→ ghjkl1478: 若辦不到的話 那你就是在煽動 鼓吹阿
→ ghjkl1478: 你沒解釋阿 就說要告很簡單 頂新說要告就成案了
→ realmeat: 連costco卡的錢都拿不出來, 幾萬的律師費是拿的出來唷
推 tsairay: 啊~啊~死道友不死貧道~
→ peiring: 而且不辦Co卡是有其他原因，跟他辦卡方不方便無關
→ ghjkl1478: 最後贏還輸是其次 但成案就要上法庭攻防 你負責嗎?
→ tsairay: "我沒有煽動","跟我沒有關係","這又不犯法"
推 Nicemaker: 法條就他人，我買完故意退貨是Costco的問題，干法條屁
→ peiring: 你不要把別人說的話算在我頭上
→ Nicemaker: 事，先把Costco對於惡意退貨的條件拿出來再說嘴
→ ghjkl1478: 看來很多人搞不清楚 不論法條解釋通不通 都一樣可以告
→ Nicemaker: 難道看到標錯價叫大家趕快買是消費者的錯？
→ ghjkl1478: 而告了以後就是上法庭攻防 所以法條是否通差別只在於
→ jehow: 那些說違法的人 就算呼籲抵制頂心也能冠上罪 信不信
→ Nicemaker: 今天只是提醒大家，Costco提供無條件退貨，鼓勵大家消
→ ghjkl1478: 勝訴的機率大小 一堆在那說沒事的...拜託先去退個幾車
→ peiring: 我明明從頭到尾只說了如果真的被告，不要說是蓄意的
→ Nicemaker: 講的好像有法院可以告就不需常識一樣
推 freedom77: 法學知識先去GOOGLE好不好 在那秀下限
→ ghjkl1478: 反正說沒問題的就快先去退個幾車po上來 我絕對幫推爆
→ jehow: 都在討論有無罪 有人總在跳會不會被告 怕被告就別做
推 HCG10G8bear: 對無量廠商寬容 對民眾嚴苛 台灣基層的悲哀
推 YU9999: 結帳隊作完成所有權就轉移了 有這麼難懂?
推 HappyKH: 還有人拿法條說嘴真是莫名其妙
推 sk6: 開始測摳斯摳高層的智商了！要頂新還是要消費者
→ nixing: 貪官奸清官要更奸
推 kkman2: 到現在還有人在幫頂新護航？幹林娘雞掰咧
推 shinobunodok: 我買了之後想到頂新雞掰又無罪覽趴火起來想退不行喔
推 gekkojam: 推原po
推 chenga: plus是低能嗎
→ onezillion: 好可憐,頂新黑心產品吃太多嗎,跳針跳不停唷
推 a5648183: https://goo.gl/O4ZKYG 向costco米國本社舉發他們台灣分
→ a5648183: 店狂賣黑心廠商商品的行徑 台灣高層看來都9.2故意不理消
→ a5648183: 費者憂慮狂賣頂新味全
推 chichung: 笑死人 自己買的東西犯法喔！頂多好市多退你會員而已
推 Hotaruinori: 一個人能買到破壞經濟是要買幾櫃 ？
推 repast: plus203ft崩潰到現在實在不簡單
推 repast: ghjkl1478 頂新油好喝嗎？
推 cca1109: 就一些白癡在護航頂新阿
推 MOSMOSQQ55: costco來台這麼多年 還真沒看過被退卡的人出來靠么
→ MOSMOSQQ55: 到底有沒有退卡 這東西阿
推 ven456: 一堆白癡護航頂新+1 看了真的覺得悲哀
推 collector:
推 onlyhuman: 推
→ catgary: 推一堆正義白癡魔人護航頂新!我呸!!!