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※ 引述《littlehero (翻滾吧!台灣)》之銘言: : 什麼是民主? : a. 我有我認定的正義,我說服別人接受。 : b. 我有我認定的正義,我強迫別人接受。 : 這大概是秒退頂新問題的本質吧。 完全搞錯重點 秒退是我高興、我爽 完全不需要說服別人接受 也不需要強迫別人接受 我做我愛做的事 不犯法 不妨礙別人 秒退哪有這麼多問題 不過是一堆愛管閒事的人機機叫罷了 我有需要那些愛管閒事的人認同嗎 科科 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.79.177.1 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1450245794.A.53E.html
kurtsgm: 這篇說得有道理... 12/16 14:03
uhmeiouramu: ◢▆▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯潰 ▃▄▅▆◣ 12/16 14:03
zerowingtw: 然後別人不認同秒退~~~~秒退的人就開始扣人帽子 12/16 14:04
奇怪咧 我做愛做的事 別人來管我 怪我扣帽子給別人咧 管屁 天皇老子都管不到我要不要秒退啦 一個路人甲管屁 活該被扣帽子
loverxa: 心態正確 來去買牛奶了 不用管低能兒機機叫了 12/16 14:04
woow1225: 三寶:不管啦 浪費就是浪費 12/16 14:04
littlehero: 如果沒有人會在Costco買林鳳營,那麼秒退是沒意義的。 12/16 14:04
zerowingtw: 當然不需要認同~~~~所以我可以盡情噓你~~~ 12/16 14:04
當然囉 快噓到爆
Handway: 被扣有少一塊肉?? 不認同又何必怕別人說,笑死人 12/16 14:05
mengertsai: 一切合法,謝謝指教 這招小民也能用到還不謝謝美國企 12/16 14:05
zerowingtw: 但秒退的可以不要說自己才是正義嗎??? 12/16 14:05
你去對那些人說啊 秒退的人不是只有我一個 我愛自認為自己正義 關你何事???? 你是天神,負責審核我是否真的正義嗎? 我自認正義 與你何干?
littlehero: 可見秒退之所以能夠造成傷害,就是讓想買的人買不到。 12/16 14:05
mengertsai: 業? 台灣企業能嗎 12/16 14:05
bonela: 同意 下午要再去一趟costco了 12/16 14:05
dorydoze: 想喝林鳳營的人可以一大早就去COSTCO排隊買阿XD 12/16 14:06
hosen: 覺得在執行正義就去作,不用想那麼多 12/16 14:06
abram: tragedy of free riders 12/16 14:06
aliceyjl: 推 12/16 14:06
e2167471: 正確 12/16 14:07
hosen: 因為秒退讓原本想買的人感受到壓力,也算達到目的 12/16 14:07
vancepeng: 固定id在吠 12/16 14:07
loverxa: 把文中"秒退"改成"買林鳳營"就是另邊心態 不用在互相仇視 12/16 14:08
littlehero: 所以秒退的本質就是在強迫別人接受自己的價值觀。 12/16 14:08
奇怪咧! 身為英雄的你 怎麼這麼容易被別人改變你的價值觀啊? 我秒退我家的事 你要被我這種行為影響 是你意志力不堅定 你這樣可以稱得上英雄嗎???
beyvaisu: XD 一堆人管太寬ㄚ 12/16 14:08
rayarising: 就同樣幾個ID在反而已 12/16 14:08
littlehero: 買林鳳營的人,有強迫別人跟自己一樣買林鳳營嗎!? 12/16 14:08
jetalpha: 推 12/16 14:08
duckling4343: 想喝奶的去全聯買一送一喝個夠 秒退繼續再戰COSTCO 12/16 14:08
duckling4343: 根本不衝突啊 12/16 14:09
sonnight: 讓想買的人買不到這論點也太爛了 12/16 14:09
littlehero: 秒退卻是強迫所有人跟自己有一樣的價值觀。 12/16 14:09
亂扣帽子 好啦 你想喝林鳳營 就早點去買 免得被別人搶先秒退了 喝不到機機叫對不對? 下次我秒退時 會留一罐給你喝 好嗎?
abram: 各自自求多福 做各自的 12/16 14:09
littlehero: 原po在Costco搞秒退,不就讓其他的消費者買不到了? 12/16 14:09
奇怪咧 自己不早點去買 關我什麼事 你沒早起去排iphone 6s 買不到 怪早起的人很早去排嗎? costsco奶類很多 你啥不喝 偏愛喝林鳳營 怪誰?
david75610: 全聯買一送一讓人買不到 12/16 14:09
mike200127: 明明一堆莫名其妙的在那邊靠杯秒退是暴民 浪費食物 結 12/16 14:09
mike200127: 果現在反過來說是秒退的強迫別人接受了 科科 12/16 14:09
hosen: 當要買那一刻覺得被看到很丟臉,也是一種效果 12/16 14:09
littlehero: 這種強迫別人服從自己價值觀的心態,是民主嗎? 12/16 14:09
eric999: 小英雄半生都在搞錯重點,所以他是小英雄。 12/16 14:09
sonnight: costco佔林鳳營的銷售額都不知道有沒有一成 12/16 14:10
duckling4343: 自己愛喝就趕快去全聯買來喝 來這裡廢話幹麼 12/16 14:10
littlehero: 有沒有一成不是重點,重點是秒退背後的心態。 12/16 14:10
mr955258: 呵 秒退的人有去擋人家買林鳳營嘛?? 12/16 14:10
littlehero: 秒退完,別人怎麼在Costco買林鳳營? 12/16 14:10
想在costco買林鳳營喝 就早點去買嘛 不然我秒退時 留一罐給你喝啊 這麼想喝就說嘛 我很大方的
mr955258: 反秒退的有擋秒退的退林鳳營嘛? 12/16 14:10
bzbread: 確實就是有些人住海邊 12/16 14:10
rayarising: 小英雄反秒退就跟死魚噓文是同樣意思 12/16 14:10
mamaka: 不錯,假道學真的很多 12/16 14:10
sonnight: 那麼想喝林鳳營大可去其他地方買,小英雄這論點也太凹 12/16 14:10
eric999: 買不到不等於強迫服從。 12/16 14:11
ms0499215: 北七鄰居來囉 12/16 14:11
mengertsai: 我就不信三樓能噓多少… 12/16 14:11
littlehero: 為什麼秒退可以強迫消費者去別的地方買林鳳營? 12/16 14:11
沒有強迫啊 你要買就早點去買啊 不然被秒退怎麼辦? 買不到想要的東西 怪自己不早起 難道要怪別人早起去買嗎? 小英雄 身為英雄要勤勞點 早睡早起早搶奶 可以嗎
littlehero: 就是說,如果沒人買林鳳營,沒秒退也是要報廢。 12/16 14:12
littlehero: 秒退唯一可能造成傷害的方式,就是讓想買的人買不到 12/16 14:12
自己想買就早起 很難嗎 小英雄 別再為你自己愛睡懶覺找藉口惹 下次留一罐給你 別機機叫惹
loverxa: 反正現在秒退也退燒了 比蛋塔還弱XDDDDDDDDDDDD 12/16 14:13
cloudin: 就一堆住海邊的阿 12/16 14:13
GGinler: 確實啊 興趣使然 12/16 14:13
eric999: 不喝牛奶不會死,也不是只有林鳳營一家在賣牛奶,也不是 12/16 14:13
eric999: 這有摳斯摳才有賣。 12/16 14:13
littlehero: 那為什麼秒退者要強迫別人早起才能買得到呢? 12/16 14:13
為什麼買iphone6s的人 要起這麼早 要這麼早去排隊 害我買不到iphone6s 為什麼他們要強迫我們早起才能買到iphone6s 真可惡啊
mengertsai: 買一送一活動也會逼別人去其他家買啊,補貨跟不上的 12/16 14:13
mengertsai: 話… 12/16 14:14
littlehero: 為什麼秒退者,有正當性造成其他消費者的不便呢? 12/16 14:14
duckling4343: 買不到應該要向賣場及味全反映 自己鋪貨量不足要怪 12/16 14:14
duckling4343: 到其他消費者身上?? 12/16 14:14
littlehero: 真的消費買光跟秒退可以類比嗎? 12/16 14:14
當然可以啊 都是消費行為 好市多都不管了 你管得著 先去努力搶下好市多的經營權吧你
mengertsai: 早起才買得到你以為是台大鮮奶喔… 12/16 14:14
mr955258: 為什麼2姊演唱會要讓大家占用ibon才買的到 12/16 14:14
ilove5072: 小英雄出現我就推 12/16 14:14
littlehero: 問問自己的內心,容不容許別人跟自己有不同的價值觀 12/16 14:15
是你才不容許別人吧 明明我就說你想買就去買嘛 早點出門嘛 我都還說要讓一罐給你了 還要硬說我要你接受不同價值觀 是你才要我接受你的價值觀吧 又沒有人說你不能買 想喝說 一聲 很多鄉民願意餵你喝奶的喔
sonnight: 你放到過期還得等期限到,秒退直接報廢,傷害更大很難 12/16 14:15
sonnight: 懂? 12/16 14:15
rayarising: 小英雄懶得排隊就說別人強迫他 超好笑 12/16 14:15
littlehero: 所以秒退的傷害是建立在對其他消費者的強迫上。 12/16 14:15
sonnight: 秒退者的正當性跟每個消費者都是一樣的 12/16 14:16
eric999: 店家都沒有要讓顧客一定買到的義務了,何況其他的消費者 12/16 14:16
eric999: 。這種壟斷行為在卡片市場很常見。只是沒有後來的退貨行 12/16 14:16
eric999: 為而已。 12/16 14:16
littlehero: 正當性在那?我要抵制頂新,每個人都要跟我價値觀一樣? 12/16 14:16
乖 約一下 請你喝奶啦 我秒退20罐 送你1 罐可以嗎 想喝早說 但我是滴奶不沾der
sonnight: 其他消費者把東西買完了讓你沒東西買也是強迫? 12/16 14:16
mvpdirk712: 同意 12/16 14:16
KillerMoDo: 12/16 14:16
littlehero: 「沒有後來的退貨行為」就是真消費與假消費的差別 12/16 14:16
einard666: 中肯 12/16 14:17
eric999: 小英雄,不要再凹了,很難看。摳斯摳都不講話了。 12/16 14:17
littlehero: 其實只要問自己,允不允許別人的價值觀跟自己不同即可 12/16 14:17
是你不允許我的價值喔 我允許你喝奶 也允許你去買奶 但買不到 不要怪早起的人 早起的人沒有錯 正好能鍛練你英雄早睡早起的習慣 不然改天被魔王打敗了 還要怪說是魔王太強 不是你太懶
littlehero: 為什麼不是去說服別人不買,而是強迫別人不買? 12/16 14:17
sonnight: 別亂轉移話題,真假消費跟正當性無關 12/16 14:18
zerowingtw: .....只有本板才會一直玩這個遊戲~~~ 12/16 14:18
littlehero: 怎麼會無關。 12/16 14:18
沒強迫你不買啊 要買自己早點去不會啊? 買不到怪早起的人?
eric999: 我發現小英雄很愛這招,跟他意見不一樣,就是在強迫他, 12/16 14:18
eric999: 就是反民主。 12/16 14:18
duckling4343: 果然是溫良恭儉讓的好青年啊~ 快去喝奶吧 12/16 14:18
mengertsai: 你怎麼又值得別人浪費時間污染你的價值觀了,還是只要 12/16 14:19
mengertsai: 有人意見不同就覺得被污染? 12/16 14:19
eric999: 是真消費還是假消費是你在定義的喔。 12/16 14:19
Miule: 自己價值觀和kmter一樣就別怪人把你們一起打了 12/16 14:19
mr955258: 好啦 現在有優惠 小英雄快去買個幾罐吧~ 12/16 14:19
eric999: 誰強迫你去摳斯摳秒退了? 12/16 14:20
CjackC: 亂扣帽子說別人扣帽子很好笑 繼續吃毒油死死好 12/16 14:20
rayarising: 說這麼多小英雄是買不到所以悲憤嗎 12/16 14:20
littlehero: 秒退的人強迫別人在Costco買不到林鳳營,不是嗎? 12/16 14:20
littlehero: 為什麼不是用說服的方式,讓消費者自己決定要不要抵制 12/16 14:20
sonnight: 而且不是買不到,是在"costco"買不到 12/16 14:21
mike200127: 摳死摳都沒講話了 自己愛睡懶覺還怪別人不讓你買 真的 12/16 14:21
darkangel119: 某個白癡一直跳針 12/16 14:21
mike200127: 史上最奇葩XD 12/16 14:21
littlehero: 在Costco買不到一樣是種強迫啊。 12/16 14:21
呵欠 要買 自己早點起床去買啦 又沒人攔你
sonnight: 在cotsco買不到也不是秒退的主要目的,目的是藉由退貨造 12/16 14:22
sonnight: 成成本壓力 12/16 14:22
mengertsai: 被強迫用不明來源精煉的油的時候你有什麼意見過? 12/16 14:22
sonnight: 買不到只是附帶效果 12/16 14:22
littlehero: 退貨會有成本壓力,不就是建立在其他消費者買不到上? 12/16 14:22
被你激一激 等一下我又要去秒退惹 要不要跟上來 留一罐給你喔 啾咪~
eric999: 你為什麼一定要在摳斯摳買?強迫症?你都知道摳斯摳可能 12/16 14:23
littlehero: 如果本來就沒人買,沒秒退也會有成本壓力。 12/16 14:23
eric999: 買不到了。 12/16 14:23
sonnight: 而這種附帶效果跟一版消費者把東西買光是一樣的 12/16 14:23
littlehero: 那eric999為什麼強迫別人不在Costco買,強迫症? 12/16 14:23
你管東管西 你皇帝? 規定別人不能秒退? 你管得著嗎你 你才聽不進別人的意見吧 我都釋出送你一罐的善意惹
littlehero: 要把秒退跟真消費類比,問一下自己的內心吧 12/16 14:23
你也問一下你自己的內心吧 為什麼控制慾會這麼強 很多英雄最後會落入魔道 難道都是因此而起 天啊!
abcd0: 非常好!就是要這種觀念才正確! 12/16 14:24
eric999: 為什麼別的消費者有責任要讓你一定要在摳斯摳買到林鳳營 12/16 14:24
mengertsai: 所以林鳳營在costco是要排隊買的熱門商品?說到好像你 12/16 14:25
xup6xu6: 買不到你去找COSTCO啊 找其他消費者有沒有搞錯 12/16 14:25
HornyDragon: 洨陰熊講的話不用管啦 比頂新的油還毒 12/16 14:25
kuanshian: 按照原PO的邏輯,那些反秒退的也是在做自己的認為正義 12/16 14:25
當然啊 所以我不反對他們去買來喝啊 但自己搶不到 就不要怪別人不留給他們 科科
mr955258: 原來以後大家買東西都不能拿完~ 不然就是強迫別人買不到 12/16 14:25
mengertsai: 有去過 親眼看到被買完去退在那邊QQ一樣 12/16 14:25
kuanshian: 所以原PO也不用跟反秒退的起衝突,不是嗎? 12/16 14:26
sonnight: 我抵制了一個惡質廠商,消費者和通路商也都沒受到傷害, 12/16 14:26
sonnight: 內心當然超爽!? 12/16 14:26
littlehero: 真的消費當然是市場機制,秒退是真的消費嗎? 12/16 14:26
說真的 不關你的事 你要管 先加油努力 取得好事多經營權 不然你控制慾太強了 容易落入魔道
bright910570: 不管怎樣,秒退的人不是也要早起去排隊?阿你買不 12/16 14:26
Tiphareth: 所以反秒退的到底有多執念一定要在好事多買牛奶呀? 12/16 14:26
moee5432: 退貨也是消費行為的一環吧 12/16 14:27
mr955258: 真不真的不知道 但是一切合法 謝謝指教 12/16 14:27
bright910570: 到要怪誰,一直跳針跳個不停餒,你是政客喔 12/16 14:27
halfjustice: 我看小英雄跳針 看到笑出來 12/16 14:28
cppwu: 某廝除了跳針外看來扣帽子的技能也點滿了 12/16 14:28
piliwu: 要喝喝不到的來約costco,我等你喝爽再退 12/16 14:28
xup6xu6: CSOTCO都把秒退的當消費者了 你路人甲管很大 12/16 14:28
littlehero: 問問自己的內心,騙不了人的,秒退是消費嗎? 12/16 14:29
AngelMAyCry: 有點道理,電爆護航網工 12/16 14:29
sonnight: 市場機制,so?正當性有何不同?甚至我還可說秒退是抵制惡 12/16 14:29
summerwalker: 我喜歡安哲的電影 12/16 14:29
dragonjj: 一切合法,謝謝指教 12/16 14:29
sonnight: 質廠商,正當性豈不更高? 12/16 14:29
eric999: 跳針喔,是不是真消費你講了算喔。摳斯摳都沒講話了。 12/16 14:29
littlehero: 你的抵制惡質廠商,是建立在不讓其他消費者買之上。 12/16 14:29
MAMAPOPO: 推 12/16 14:29
mr955258: 摳斯扣都沒說話了 味全也說概括承受 還有路人喊燒XDDD 12/16 14:29
littlehero: 也就是說,你認為是惡質,也強迫別人一定要認為是惡質 12/16 14:29
關你什麼事啊 快去掌管好市多啦 好市多下了規定 不能秒退 秒退就散場惹 加油
solafate: 怎會沒人噓阿= = 12/16 14:30
eric999: 這招好,一切合法,謝謝指教。 12/16 14:30
shin70188: 當然是消費阿,我想買就買,突然不想買就全退掉 12/16 14:30
loveyanzi03: 推到爆 12/16 14:30
littlehero: 不用凹這麼大啦,問自己,秒退是消費嗎? 12/16 14:30
當然是啊 我秒退完 還會去買個牛肉堡吃耶 好市多也是有賺到牛肉堡的錢啊
AlleyCats: 就有那麼多智障啊,秒退不犯法,關你個屁事 12/16 14:31
mr955258: 是阿 12/16 14:31
eric999: 跳針喔,都講了其他的消費者沒有讓你一定可以買得到林鳳 12/16 14:31
eric999: 營奶的責任。 12/16 14:31
dragonjj: 小英雄,快去全聯搶林鳳營,啥,買不到,快去怪味全, 12/16 14:31
dragonjj: 為啥要促銷,害你買不到 12/16 14:31
mr955258: 不是消費不然是搶劫嘛? 12/16 14:31
littlehero: 所以想買林鳳營的人就是智障? 這種思維民主嗎? 12/16 14:31
你高興買就買 不高興買就不要買 我高興退就退 你高興喝就喝 你管這麼多 你誰啊? 英雄也不能這樣的啦 這樣不會有巨乳妹喜歡你喔
shin70188: 又沒有強迫你要加入秒退,自己搶不到哭哭歐 12/16 14:31
HANJIUN: 霸氣 12/16 14:31
sonnight: 你一直故意搞混強迫的意思,我目的只是買東西,你買不 12/16 14:31
sonnight: 到是你手腳太慢,這也是種強迫? 12/16 14:31
littlehero: 難道民主社會不是每個人有自己的價值觀? 12/16 14:32
當然是啊 但我只看到你在這裡 不斷地叫我不要秒退 因為不關你的事 所以是你在灌輸價值觀 我都說你要買去買了 又沒攔你 是被害妄想? 打魔王的後遺症?
mengertsai: 當然是啊,你看我們不是在消費玻璃心嗎w 12/16 14:32
jauruyu: 到現在為止都是不爽秒退的在靠北 秒退的都馬笑罵由人 12/16 14:32
sonnight: 你這真的凹的太難看了啦 12/16 14:32
mike200127: 小英雄趕快去跟摳死摳反應啊 看有沒有人要理你XD 12/16 14:32
mr955258: 還智障咧....開始腦補了 12/16 14:32
raom: 這篇狂吸仇恨值XD 12/16 14:32
jauruyu: 然後那些反秒退的就先扣人帽子 說別人強迫他接受 笑話 12/16 14:32
rainfarmer: 天啊 小智障又無耻出來丟人現眼了 12/16 14:32
xup6xu6: 當然是消費啊 去GOOGLE消費定義好嗎 12/16 14:32
rhox: 本來就合法合理阿,這不就是KMTer最喜歡的主流價值? 12/16 14:32
eric999: 你看,又要放大絕了,跟他意見不一樣就是反民主的大罪人 12/16 14:32
sean02045: 自己買不到怪其他人買太快 奇葩一個XDDDD 12/16 14:32
eric999: 了。 12/16 14:32
mengertsai: 不然我現在把話秒退玻璃就會復原嗎 12/16 14:33
answer1115: 蛆蛆崩潰~~~~~~~~~~~~ 12/16 14:33
littlehero: 我在這邊留言,就是「說服」啊,民主可以互相說服吧 12/16 14:33
說服不了你就要跳針嗎? 我又沒想要說服你 要買去買 快 搶不到不要怪別人
jauruyu: 拿什麼"自己買不到"這種垃圾話當藉口 只有好事多有賣喔? 12/16 14:34
f496328mm: 超好笑啦..小英雄邏輯超爛..文組喔 12/16 14:34
※ 編輯: Angelopoulos (203.79.177.1), 12/16/2015 14:34:42
xdctjh: 臉都被打歪了還在秀下限 12/16 14:34
littlehero: 但是民主應該強迫別人接受自己的價值觀嗎?? 12/16 14:34
k1k1832002: 靠腰 猛跳針 阿說服不就是灌別人價值觀 12/16 14:34
xup6xu6: 所以你去GOOGLE消費定義了沒 我有說服你這是消費了嗎 12/16 14:34
jauruyu: 誰強迫你了 你不接受會怎樣嗎? 你不爽 情緒自己解決好嗎 12/16 14:35