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其實#1LE9JIiO下面推文有釋疑了,不過可能理科人比較容易看得懂。 小魯轉貼自己的文章說明一下這齣鬧劇 網誌版:http://viophex.blogspot.tw/2015/04/50.html -- 今天又「爆出」繼英國藍之後,50嵐也驗出超標農藥的新聞。 頓時手搖飲料成為眾矢之的,人人喊打,台灣的食安問題雪上加霜。 不過仔細一看,在新聞當中似乎有些怪異之處,為正視聽, 特撰文說明關於檢驗的二三事。 農藥成分「芬普尼」 上圖就是造成這次人心惶惶的分子--芬普尼,為農藥、殺蟑藥、去蚤藥等藥劑的成份。 根據記者大人們聳動的報導,該分子會造成甲狀腺病變及癌症,並增加肝腎負擔。 乍看之下,這東西超恐怖的,根本就不該存在在人世間吧? 居然殘留在飲料中,業者真是太沒良心了。 但回頭想想,我們利用其毒性殺死害蟲,否則怎麼會有茶喝? 芬普尼具有毒性是不爭的事實,但毒人與毒蟲需要的劑量應該會差很多吧? 要吃下多少芬普尼才會對人體造成影響?先來看看怎麼檢驗。 檢驗農藥器材之一:LC-MS LC-MS的全名是「液相層析質譜儀」,關於這機器如何檢驗農藥不是重點。 我們要知道的,是每個機器都有其「偵測極限」,也就是「可檢驗到的最低濃度」。 比方說,在一杯200c.c.的水裡面加入一粒鹽巴,靠人類的舌頭是嚐不出鹹味的。 如果要加入0.5克的鹽巴舌頭才能開始感覺到鹹味(僅為舉例,每個人的味覺敏銳不同), 那就可以說,舌頭對鹽巴的「偵測極限」是0.5g/0.2l=2.5g/l。 只要鹽水低於這個濃度,舌頭就嚐不出鹹味,但水裡可能還是有鹽巴的。 根據這份資料,可以看到LC-MS對茶類中芬普尼的「偵測極限」是0.005ppm(或5ppb), 也就是十億分之五的體積比,相當於在標準游泳池中加入9.49克的鹽巴。 計算過程: 標準游泳池=50*21*1.8=1890立方公尺=1.89*10^9立方公分 NaCl比重=2.165 2.165/(1.89*10^-9)=1.14ppb (5/1.14)*2.165=9.49g 或是全日本只有一個外星人,把全國人丟進機器就會找到他 沒錯,這機器就是這麼神奇,可以測到想像不到的濃度。 在這個濃度以下機器也測不到了,所以把它當作偵測標準,即「有驗出就違反標準」, 就像你喝到餐廳的水鹹鹹的,就可以翻桌一樣。 政府決定偵測下限的標準,一定比直接吃了會中毒的濃度低上許多, 才不會沒事鬧出人命。 對於這種濃度超低的分子,如果濃度低到驗不到,對身體也不會有影響。 換句話說,規定的標準一定比你的舌頭靈敏許多, 或許等你吃到鹹鹹的時候你已經中毒了。 在去年七月前,偵測極限一直是0.005ppm, 所以低於這個濃度都不會被偵測到,安全過關。 直到七月之後,因為日本標準更低(儀器更好),導致我們調整極限到0.002ppm的濃度。 50嵐被檢驗出的濃度是0.003ppm,根本就比新偵測極限再高一點點而已,以前也測不到, 怎麼可以盲目的下「中標」、「有毒」等標題? (反觀英國藍,0.02ppm是舊標準的4倍,新標準就更不用講,被圍剿是活該) 更何況,接近偵測極限的濃度測定,也有可能是檢量線沒拉好導致的背景誤差。 不管怎樣,50嵐目前確實是被冤枉了,被濫情媒體引起的食安波瀾淹沒。 在科技越來越進步的現在,我們享受著隨著科學進步帶來的安全與保障。 對於這起事件,我們應該感謝儀器的精密讓我們可以吃到更安全無毒的飲食, 這也是科學家們努力的重大目標之一。 重視食安問題絕對是好事,但不應該沒有知識基礎就無限上綱。 雖然要求業者符合標準本就該然,但在這雞毛蒜皮的小事上搧風點火,實在太過分。 敬告記者諸公,請把守住您的最後一點點、LC-MS幾乎都驗不到的良心, 不要再出這種亂七八糟的新聞,自以為搭上英國藍熱潮到處亂吠。 在這個網路發達的社會,劣質媒體會不斷受到挑戰,衷心希望你們快點被戰爆。 畢竟,垃圾新聞對人體的影響,可能遠大於垃圾食物呢。 -- 看到這種新聞亂竄實在是規攬趴火 馬的把念過分析化學的人都當白癡是了 --  ̄ ̄ ̄╲  ̄╲ ω /"◥ ▂▃ █████ ▕ ╰╤╯\ ▕ ▕ || ████ ι‧▕ || ‧ ▍ 瀛█████ ███ …… ███│| / ‧ ◣◢ ◣◢ *◤ ╲▏ ψviophex -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.193.172 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1429800866.A.E09.html
kmichaelk: 喔喔 04/23 22:55
?
ogisun: 推 04/23 22:57
clarafly: 04/23 22:57
sharpig: 用心 04/23 22:59
hoe1101: 分析化學太高了,他們連普話都沒念過好嗎 04/23 22:59
JudgmentLin: 懂 但英國藍是驗出禁藥 不太一樣 04/23 23:02
再去查證,謝謝!!
leejee: 普"化" 04/23 23:02
industrialld: . 04/23 23:02
fr504: 0.003在過去屬於“未檢出” 04/23 23:07
是啊,就是測不到
Caitsithdx: 你說的那麼專業一堆人看不懂的.. 04/23 23:09
Caitsithdx: 實際上市面上的蔬果拿去驗的話大概沒一個會合格吧.. 04/23 23:10
蔬果的標準與茶葉不一定相同喔 取決於檢驗方式什麼的因素 ※ 編輯: violetphoeni (27.247.193.172), 04/23/2015 23:12:29
forWinds: 英國藍主要應該是DDT的關係 農藥殘留是最後一根稻草 04/23 23:23
ee430: 原PO解說的很詳盡 看完之後覺得 如果販賣者願意實話實說 04/23 23:24
ee430: 而消費者也願意接受整個大環境就是這樣的販售模式 也許我們 04/23 23:25
ee430: 反而能比較健康 而如果實情呈在我們眼前 而整體願意改進 04/23 23:27
yorunoniji: 補充一下,農藥檢測是針對茶葉檢測而非茶湯 04/23 23:27
ee430: 也許我們還有些機會吃到比較不毒的食品.... 04/23 23:27
yorunoniji: 以茶湯來說已經是ppt等級的濃度了,基本上對人沒影響 04/23 23:29
liuliuspa: 推一下,有時還真的就是超過最小檢測值一點點 04/23 23:29
LJY99: 甚麼時候有這邊會理性討論的幻覺? 04/24 00:52
LJY99: 台灣人就是愛盲跟風,懂? 04/24 00:53
dales: 04/24 00:57
Anewfish: 米類的標準是0.01,包葉菜是0.03 不太懂標準如何定 04/24 01:39
adrian84216: 標準應該是以依賴進口的程度訂的? 04/24 08:31
lingtsup: 問題是現在一堆業者就是欲蓋彌彰啊 真的一堆垃圾 04/24 15:20
pupilage: 推拉 04/25 17:35