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: 該死的終歸要死… :  該活的依舊會活下來。 : 說起國外什麼人道殺豬、宰牛的。 : 講真的,在我的眼中看來,就是為了圖個『自已爽』 : 你怎麼知道把豬弄睡了再殺,牠就不會痛,或是沒感覺? : 更~頂多就是牠不會叫你給聽而已。 : 讓你覺得心情會比較好過。 : 但除了以此為生的人之外,有那些人會閒閒沒事 : 一天到晚去看人屠殺牲畜的? : 說人道? : 國外的屠宰制度和吃食動物的分類手法, : 才真讓人覺得違反天道。 : 明明就要吃牠,卻只吃自已想要吃的部分。 : 其它不吃的地方,諸如:血、腸、或是手腳、耳朵 : 等器官部分,就把它扔掉或是拿去作肥料或是狗飼料。 : 更~這樣就算動物死了也不開心吧。 : 那像台灣人都嘛是物盡其用,動物身上的一分一毫都有 : 牠的用途與價值,不論是食用或是物用。 : 絕不輕意浪費,讓動物死得有價值,而不是在乎讓牠死得 : 爽不爽。 剛好我有修課~可以回答你 關於人道宰殺的過程 都是有數據證明的 正因為動物不會說話 所以有這麼多人致力於動物行為學 裁衍伸出這些法律 在宰殺中必須先電擊使昏迷,再放血 以前從電擊到放血有一段距離 目的是使牲畜不會看到同伴被殺死 但電擊到甦醒的時間只有37秒 放血需要25秒(放完血就死了..) 所以只有12秒緩衝時間 造成技術上很大的困難 後來經過實驗,豬和羊對於同伴在面前死亡 或是聞到血的味道 心跳,腎上腺,腦波...沒有變動 所以認定為不會畏懼同伴死亡 整個法律重新修改 還有腦部的電擊和一般的電擊不同 有的屠宰場是用電擊致死 也必須先經由腦部電擊使昏迷 再用不同的電壓電擊心臟 因為電擊心臟會造成疼痛 人道的飼養和宰殺,並不是只有這個過程 包括在運輸,如何將牲畜趕到車子上 走道的設計~這些都是經過多次的實驗和努力 為了讓牲畜到死前那一刻,都可以過到最好 以豬為例 首先要了解豬隻的天性,和行為模式 在目前許多飼養場讓母豬無法躺下.. 只為了不壓到小豬 這些母豬甚至肌肉萎縮~受到極大的痛苦 這是合理的嗎? 另外豬隻要斷尾和去勢 是因為人類飼養太過密集,在極大的壓力下 豬隻會出現咬同伴尾巴的習慣~一隻開始咬全部的就會開始咬 但如果使用好的飼養方法,就不需要斷尾了 之前人類認為去勢不會痛,所以不上麻醉 但研究顯示小豬去勢後有一段時間生長遲緩 所以現在規定一定要上麻醉 最佳的飼養方法 是同胎的豬隻飼養在一起~從出生到死亡(包括運輸過程) 雖然飼養於同一欄,但中間要有遮蔽物做為緩衝 因為一胎有強勢和弱勢者 睡眠時,需要靠欄睡眠 所以製作成長方形的飼養圈而非方形 為了不讓豬隻害怕,減少人類的進入~ 目前只要使用旗子或布條~就可以順利的驅趕豬隻 不用用打或叫囂的方式,增加壓力 通道的設計,是不同物種有不同設計,各有不同的角度 通道中不能有異物,直角,陰影,鐵鍊 為防止滑到地板必須特殊設計...但又不能傷害到腳蹄 在運送到屠宰場的過程 駕駛必須受到訓練~台灣的公車司機一定不合格 一臺車能容納多少豬隻 必須要有飲水,休息空間 溫度如何~車內要有控溫的風扇..有些角落容易熱 隻數比例就要減少 不得運輸時間超過12小時~如果超過 必須放下牲畜過夜休息12小時候才能繼續運輸 如何放下牲畜,使用的方法~ 都是經過實驗設計的 再來是雞隻 以前的蛋雞是密集飼養~所以會產生互啄的現象~直到死亡 所以必須剪琢..但此部分是雞隻神經密集的地方 所以目前也是不合法的 雞隻有天性 1.舉翅~ 2.會把蛋下在適合的地方 (實驗過程不贅述) 所以蛋雞目前規定,一隻雞要有多少活動空間,至少要能舉翅 歐洲國家有大量的設計,雖然收集很麻煩 但還是努力給雞隻好的生活空間 再來雞隻下蛋有衰退期,必須強制禁食使其脫羽~再次提高下蛋量 目前也致力於不要禁食,達到換羽的效果 肉雞則因為施打抗生素和生長激素 肉質快速成長~但骨質和軟骨的發育不全 在捕捉時,造成腿部撕裂(想知道多痛自己把腿扯掉看看) 所以好的趕雞方法重不重要 (肉雞的種雞必須飢餓,因為肌肉發展過快...可以餓個十天看難不難受) 在屠宰雞隻時 因為是運輸帶運送,在經過彎道必須設計通道(兩旁遮蔽) 屠宰時因為是自動生產鏈(先電擊再放血) 必須有專人在刀片部分把關 以免放血不完全~或自動刀片沒有放血 這些沒放血的雞隻,會在電擊甦醒後被高溫燙死(痛吧) 所以專人就是為了防止這樣的狀況 最後是牛 去角是疼痛的~因為角的根部有神經叢 牛隻的欄圈必須是泥地而非水泥地 因為牛喜歡跳~水泥地會使牛摔倒 飼養人不能製造不當聲響(像是敲擊欄杆) 會影響牛隻生長 這部分我比較不熟..... 當然有許多行為模式有不同的定義 並不是只用人的角度去思考 人道飼養和宰殺重要嗎? 光台灣每年有幾千萬的豬隻和幾億的雞隻宰殺 不可能要人們完全吃素~如果有用就好了 那在法律的最低限度上 讓他們好過一些是正確的 這點必須罵一下台灣 台灣在國外動保團體的呼籲下,農委會的確有進步 屠宰場有點人道... 但只要官員不在,噁心的屠宰方式立刻回復 將牛活活打死,不用電擊直接吊起來放血 牛隻灌水..(又不會變重,把管子插胃裡一整天加水,你爽再跟我說) 豬隻拍賣,驅趕... 設備都買了是不會用嗎? 這樣被罵是自作自受... 想到以前外銷的橘子,農民會把黑點磨掉... 結果第二年日本不進你的橘子,損失還不是你 規定都訂好了,遵守會少一塊肉嗎? 皮草也是~如果不活活剝皮,會被反皮草嗎? 自斷生路 當然歐盟也有鑽漏洞的地方 像是鵝肝或是小牛這些不人道被禁止的項目 到大陸或東歐飼養 但至少起步對了,藉由教育~慢慢可以藉除掉這些 他們是有不好的地方 但總比我們什麼都沒有還好 說不吃或是不浪費都是消極的 但訂法律是積極的~ 至少會有成效 其他只能說是道德規範~必須宣導的 但不是宣導了就可以忽略或不重視法律的制定 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.62.73.81 ※ 編輯: prinsis 來自: 61.62.73.81 (04/20 19:51)
maxinehou:看完推 04/20 19:52
VGA:有八卦推 04/20 19:53
YOYOGIVEME:good job! 04/20 19:53
scaredreal:請問如何解決飼養成本上升的問題 04/20 19:54
WhisperGhost:推認真文.... 你認真了 04/20 19:54
scaredreal:如何讓飼養戶自願改成高成本方式飼養 04/20 19:55
prinsis:歐盟有保護政策~不是人道屠宰不可進口或食用 04/20 19:55
scaredreal:政府該不該補貼? 財源何來? 04/20 19:55
prinsis:其實成本不會高多少~相反因為全自動,所以人力減少 04/20 19:56
scaredreal:民眾買不到肉 或是肉類商品價格全面上升引起的民怨 04/20 19:56
scaredreal:該如何解決? 04/20 19:57
prinsis:現在的問題是設備都有了~卻不願意做,是台灣人最大的問題 04/20 19:57
sunchen0201:推!!有專業到 您的觀點我很認同 04/20 19:57
scaredreal:我說的是飼養過程 而非屠宰過程 04/20 19:58
scaredreal:而且上篇有提到 電宰的豬肉無法做成肉鬆 口感不好 04/20 19:58
prinsis:有機食品那麼貴有人買~成為時尚和風潮就會被接受 04/20 19:58
scaredreal:請注意 目前有機食品並不是一搬家庭會每天消費的東西 04/20 19:59
scaredreal:年收入50~60萬的家庭有辦法負擔有機蔬菜? 04/20 20:00
lxxlxx:有機食品價錢貴,不會有人天天買 04/20 20:00
prinsis:但有機事業蓬勃發展(我學農的)~這本來不是一朝一刻 04/20 20:00
scaredreal:還有這種飼養方法必須大量增加飼養場地 04/20 20:00
scaredreal:台灣地狹人稠 土地哪裡來? 購買土地的成本? 04/20 20:01
prinsis:從屠宰做起,現在台灣還爛在那裡,至少進步點吧 04/20 20:01
WhisperGhost:若肉品大量從大陸進口會不會比較便宜 這樣就不會有 04/20 20:01
scaredreal:那電宰豬肉口感不佳 無法做成肉鬆的問題怎麼辦? 04/20 20:02
WhisperGhost:飼養地不足與相關道德環境問題 04/20 20:02
prinsis:可以要求用人道宰殺的肉品才能進口,學習歐洲和日本 04/20 20:02
scaredreal:不可能 現在台灣養豬戶可是大量外銷 04/20 20:03
WhisperGhost:臺灣人生活水平不高應該很困難 04/20 20:03
scaredreal:你還是不肯回答口感不佳 無法製作肉鬆等的問題 04/20 20:03
scaredreal:歐洲人可能不吃肉鬆 臺灣人可是常常吃 04/20 20:04
WhisperGhost:為什麼大量外銷? 是國外再當地飼養成本較高喔? 04/20 20:04
scaredreal:外銷日本阿 日本禁止養豬勒 04/20 20:05
scaredreal:因為養豬對環境有不良影響(例如排泄物對河川) 04/20 20:05
WhisperGhost:是喔 我以為日本有養松阪豬耶 XD 04/20 20:05
scaredreal:就跟想把我們這些想把養豬敢去大陸的感覺一樣XD 04/20 20:06
parabird:台灣目前無法出口生的豬肉. 目前還是疫區! 04/20 20:06
scaredreal:最根本的方法就是趕出去 可是這樣會少很多票 所以.. 04/20 20:07
aegis144:推 04/20 20:07
scaredreal:不是很多年了? 04/20 20:08
WhisperGhost:這樣也不錯 對大陸養豬場用個台灣認證標準當噱頭行銷 04/20 20:07
scaredreal:可是會少很多票的....所以慢慢等吧XD 04/20 20:09
keepbusy:推這篇! 原PO專業就是不一樣 04/20 20:09
WhisperGhost:喔喔 @@" 想想感覺台灣還滿慘的 04/20 20:09
parabird:大陸跟台灣一樣是疫區,目前台灣的豬肉是從美.加進口. 04/20 20:09
scaredreal:也有自產的吧 不然那什麼XX協會在抱怨啥 04/20 20:11
parabird:大陸的豬肉也有一大部份從世界各地進口.... 04/20 20:11
parabird:當然有自產的,當不夠或價格太貴就會有人進口........ 04/20 20:13
scaredreal:所以這些會增加成本的方法根本不可能...如果你所說價格 04/20 20:18
scaredreal:除非政府補貼 但政府沒錢 且政府也要這些人的票 04/20 20:19
prinsis:目前歐盟的肉品由東南亞和大陸進口~所以大陸開始朝向規定ꠠ 04/20 20:20
prinsis:進行...如果早台灣做到,我們就等著坐吃山空吧 04/20 20:20
elvajassy:幫推 04/20 20:26
ayinie:推這篇 專業 04/20 20:27
leovivi:推專業文~ 04/20 20:33
Fforever004:專業推 04/20 20:36
JFK:感謝你的認真回應 04/20 20:47
froh:很認真的一篇文章,看八卦版得常識,推~ 04/20 20:50
froh:另外也推薦良好的飲食習慣,吃素或吃葷都不要過量 04/20 20:50
wowowg:專業 04/20 21:01
flylover:有專業到@@ 好多我沒學過的東西@@ 04/20 21:02
facts:看八卦 學知識...推推 04/20 21:11
Hinami:專業 幫推 04/20 21:17
lalacow:原PO專業... 04/20 21:18
starbow:good 04/20 21:24
Hemiola:有專業 04/20 21:29
benjaminchia:有用心 04/20 21:33
qqypai:good 04/20 21:35
vzxx6jg6:專業啊 見其生不忍見其死 聞其聲不忍食其肉 04/20 21:40
CN091118:真是專業@O@ 04/20 21:47
aoishingo:很認真的一篇文章,看八卦版得常識,推~ 04/20 23:36
hypocriteee:原PO修課很認真喔!推! 04/20 23:53
emperorgod:推這篇!!! 04/21 00:07
Finarfin:推認真文 04/21 00:16