Fw: [爆卦] 明天要砍七日假，希望大家關心

作者Freak5566 (Freak)

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標題Fw: [爆卦] 明天要砍七日假，希望大家關心

時間Thu Oct 27 01:16:18 2016

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1O4E77QV ] 作者: iamsiusa1 (王奕凱) 看板: Gossiping 標題: [爆卦] 明天要砍七日假，希望大家關心時間: Thu Oct 27 01:03:01 2016 先講結論： 1. 明天民進黨團借了三個會議室，準備讓上次砍假案的議事錄確認。 2. 國民黨說要讓會議開不成，也是在演戲。 3. 事實上砍假案確實就是主要是稅收跟經濟考量。 4. 連鴻海前主管都認為台灣勞權早已退到死線旁了。 5. 我不支持兩例，但對七日假，我真心認為大家應該關注時力提的新台灣國定假日的方法，那是很有可能較鴿派的解法。回頭開始談，先前已經有人爆料明天已取消經濟委員會，並借了三個會議室要確認議事錄的事了，也上了新聞，所以這點不算爆卦。但其實整個立法流程來說：是法案先提案聯署，通過聯署送案，然後等待召委排入委員會議程，進行大體詢答，再進行實質審查，若審查沒有異議，送出委員會，再確認議事錄，確認完成後就送入院會進行二讀。所以今天來說，即使拉下協商，但因為上次委員會的混亂情形，只要國民黨跟時力主張議事錄有問題，就會退回委員會，重新召開審查。但今天國民黨說要讓議事錄確認會議開不成，給了民進黨團一個理由能夠用借三個會議室的方法，重新要硬過確認議事錄。剛剛新聞柯建銘委員也說了，如果國民黨願意來指出議事錄的不對，那他也願意重審。所以我認為別在演了，現在就可以宣佈願意按實際審查的辦法，透過指出議事錄的不正確，來回到委員會重新進行實質審查。而再來，先前待過當助理，也為此事弄到離職，我很坦白的講會想砍七日假就是也接受了商總的說法，就是不希望減少單週工時到40小時後，還因為有那七日紀念日導致成本升高，然後黨團也有部份擔心執政後真的因為經濟受到影響而傷害了支持度，所以就接受了國民黨那時的說法，要用統一全國假日，來砍七日假。嗯，有人主張過去沒放，在現在都調查出來，其實三成有放，六成沒放。而那六成沒放的原因，是因為勞動部過去89年時允許這些國定假日搭配挪移工時。所以在過去幾年雙週84小時下，利用每雙週挪移4工時到那國定假日，所以才可以合法不放假讓大家上班。但沒挪移的就得放。而現在工時從雙週84小時縮到單週40後，當然就沒工時挪移了，那自然不放的就是違法。這才是真相啊。而且其實連大潤發，那個尹衍梁的公司，他們都讓在國定假日上班的時薪族給雙倍薪。而這次砍了就沒有了，所以實際上，七日假真的對資方有營運成本的影響，但對勞方絕對不是只是多了過去沒放的假那麼簡單。而是有三成放假以及廣大打工族，會因為受損。而另外一點，其實林全院長是最為誠實的政治人物，他是唯一講出砍七天假理由是因為包括證交稅的人，我認為這也是林全院長比起其他人更值得信賴的原因。所以今天按政府擔憂稅收的觀點來看，若以2015年證交稅820億來算，平均21個國定放假日加上平均每年2個颱風假跟104個例假日，我們證劵有約238個交易日，每個交易日約可創造3.44億的證交稅，若乘上7日國定假日，等於約能創造24億稅收。但若也從放假所創造的稅收來看維持放七日假，其實研究的結果也不差。根據2015年的個人消費額，平均每日個人支出全台是658元，而假日支出平均又比非假日高出2.3倍，假設我們只用高出1倍的消費力，同時也只用青壯年的15-64歲人口1733萬人來算好了，若維持放這七天假，預估可增進(658x1733萬X7天=798億2198萬的消費力灌入市場，並將會有至少39億9千萬的保守稅收入帳，若以2.3倍來算，則可能最高達到90億的稅收估計。比起砍掉七日假的24億的證交稅收還多，而這還僅只是用較為保守的消費成長數字去看待的。當然，我們知道民間消費未必都會繳稅，企業的成本也不光是人事成本，也應計入未開工造成的營業損失。這也是為何有人認為休假會造成經濟成長率的減少。但我要強調的事情是，今天若站在中小企業的立場，事實上大家底線正確來說在意的就只有能否加班，因為其實所謂的630億成本的說詞，並不是實際的損失。對多數的公司來說，營收本身是靠接的單量，今天即使放假增加一天，但只要能夠趕工，那麼營收是不會變的，何況像24小時開工的工廠，其實也早已採取輪休制，所以不會有假日工廠損失的問題。站在稅收的角度，砍掉七天假或許可以增加24億的證交稅，但維持七日假可以增加39億的保守稅收。站在市場的角度，維持七日休假，保守估計市場將有798億的消費力進入，這對整體經濟絕對有幫助。站在勞資平衡的角度，七日假的其實僅增加平均營業費用的0.8%。站在勞方的角度，維持七天假，就是平均減少一年56工時，對落實減少工時的政見，讓台灣不再苦勞，絕對有幫助。當然，並不是說放假只有好沒有壞，事實這只是凱因斯消費函數的一環。當放假天數越多，肯定會排擠跟增加其他問題，當越過消費函數對經濟有利點轉為負面時，以及人事費用工資成長因法定放假日導致企業真正無法負擔時，那就是我們放假刺激消費的極限。而根據這二點來看，企業人事費用真正要超過1%淨利的負擔，以平均中小企業人事成本佔比來算，放假放到增加人事成本忽然增加3.3%，才會造成嚴重負擔，而這3.3%若以現行放假增加人事費用來算，則是要再增加9天的國定假日才會造成真正有企業倒閉風險的影響。但黨團最後接受避免增加企業營運負擔的考量而要砍七日假，這也是確實是政治考量大過理論思辯的結果。然後今天才碰到一個剛從鴻海海外廠退休回來去當立委助理的人，他過去沒聽過七日假議題，他經過昨天抗爭才知道。但他看了看後，他說，他不解為何台灣勞權已經退到黃河邊了，卻還是沒多少人關心。他自己在國外廠，看到別國爭勞權，他說那些工人是不跟你談法的，因為他們要的比法更高層次的東西，就是自己在這國家的勞動利益。所以台商在國外，即使是在越南等國，也都被抗議的灰頭土臉，但他回到台灣，卻發現台灣勞工對此沒什麼改進。舉例來說，他在鴻海海外廠見過因為勞檢被開罰是以工廠人頭數乘上罰款的，但回來台灣就看到自己過去的公司只被罰2萬。但完全沒有看到很對多人很在意此事。我自己認為，這就跟貧富差距研究一樣，差距越大的國家，人民越不敢反抗制度，因為認為都是自己不努力的問題，認為生產一定都是有做有賺，多做才多賺。卻沒有想到一開始分配就不合理了，再賺都只是幫著資方賣肝。真的很難過。最後，我要說，統獨的支持者也好，藍綠黃紅的支持者也好，今天不管認為這些假日該不該放，執政黨判斷是不是情有可原。至少都該讓審查法案回歸正常程序，以及共同面對台灣確實有分配不公的問題吧？我真的看到太多的廠商都會來立院關說不要勞檢的事，而即使中央不怕，但地方怕呀，地方的民代幫廠商擋勞檢真的太猖獗了。所以我真的認為，台灣的過勞問題，分配問題，不是光靠一例一休以價制量可以解決的。國定假日真的有他的宣傳力，至少民眾很容易懂那天就是休假，要上班就是要給雙倍薪，對很多弱勢勞工來說，其實那也是最好檢驗公司的證據。那至於有其他獨派質疑那些假日不該放，昨天勞團也在現場明確喊出「換什麼名稱都無所謂，重要的是堅持全年123假。」的訴求。我認為，在黨團要修法下，真正要保留七日假或許很難。但時力提出重新制定新國定假日，我認為確實是另一個軟性的解法。也就是說，在用砍假是為「全國統一休假、獨派不認同放那些假」的理由下。那「重新制定新的國定假日，把砍掉的補回來，也讓公務員跟勞工一起放」，總可以吧？可是我也沒看多少人願意關注，或許大家都為了戰性別戰瘋了。但真的別忘記，大家的權益都需要大家團結願意爭取才會有的。而不要認為民黨多數下，時力提這案也不會過，至少提出的方案確實沒有什麼理由可反駁下，那接受的程度就越高，所以不是不可能的。半夜打這些，也許只是狗吠火車，也許也不會有多少人看見。但我真的覺得如果不說、不做點什麼，我過不去。希望大家，除了戰八卦、戰統獨、戰覺青、戰性別外。能夠為了自己的勞動權益多一點認識，多出一些力吧。只有台灣人自己才能救的了自己了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.49.176 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1477501383.A.69F.html

推 senria: 不重要一分鐘比較重要 10/27 01:03

推 morgankhs: 高調10/27 01:03

噓 callhek: 干我屁事10/27 01:03

→ bouedx: 放不到快點砍( ￣ c￣)y▂ξ10/27 01:03

→ badbadook: 財團表示欣慰10/27 01:04

噓 radiodept: 被一齣鬧劇掩蓋住大事了10/27 01:04

推 s902131: 民進黨執政品質保證 10/27 01:04

推 ralfeistein: 狗黨也只是做表面功夫喇，自己假日自己守10/27 01:04

推 tetani: 高調10/27 01:04

推 oaoa0123: 推10/27 01:04

推 protoss666: 清流10/27 01:04

推 maigoggle: 直接炸掉行政院比較快10/27 01:04

→ freeclouds: 民進黨跟資方早就談好了跟稅收有個屁關係10/27 01:04

推 tkfc5566: 好吧…先戰個一分鐘10/27 01:04

推 mickl8101: 推10/27 01:04

→ johnhmj: 頂多下次選舉不投票讓這些政治人物與政黨搞爛臺灣10/27 01:04

推 SuperHOW: 這篇頗重要10/27 01:04

→ kuninaka: 啥時要佔領立法院？10/27 01:04

→ linnx: 幹你娘資方走狗，台灣勞權沒救了10/27 01:04

推 Beanoodle: 沒用拉垃圾民進黨說要過你敢嘴?10/27 01:05

推 ru04ul4: 沒空蘇美只有一分鐘你知道嗎10/27 01:05

推 Noopsfilm: 推 10/27 01:05

推 yj77885544: 沒辦法鄉民自己害死自己活該領22k 10/27 01:05

推 linfon00: 1>>>>7 sorry10/27 01:05

推 Bokolo: 喔喔，竟然是王奕凱本人，推10/27 01:05

推 iewix: 推10/27 01:05

推 Kmmmmmmmmmmt: 你以為板上討論的一分鐘是什麼陳瑩呀10/27 01:05

推 charlie5713: 推10/27 01:05

推 Yakult0723: 一堆糞黨 10/27 01:05

推 DarkKnight: 高調10/27 01:05

→ Kmmmmmmmmmmt: 大家明明都在關心10/27 01:05

推 Dcupgirl: 高調10/27 01:05

推 cc02040326: 資進黨幹你娘10/27 01:05

→ hunt5566: 要討論這個去八卦版好嗎？這裡是一分鐘版10/27 01:05

推 fatalweapon:10/27 01:05

→ tasin: 幫高調10/27 01:06

→ badbadook: 屌有錢的屌屌大10/27 01:06

推 momo0723: 推亮亮那齣越演越難看10/27 01:06

推 dda: 推高調10/27 01:06

推 gureen72: 唉10/27 01:06

推 diabolica: 高調推10/27 01:06

推 notmine: 讓我們一起關心苗博雅姑娘10/27 01:06

推 Dcupgirl: 高調10/27 01:06

推 suginamiki: 推 10/27 01:06

→ razor99: 人家是高級官員 10/27 01:06

噓 koreawargod: 爽啦..台灣要起飛了10/27 01:06

推 Wjachen: 推10/27 01:06

推 UIOP7945: 希望勞工們能認清自己權益不是理所當然的10/27 01:06

推 Dcupgirl: 高調10/27 01:06

推 ya700: 好，了解，讓我們繼續關心蘇美10/27 01:06

推 musha1989: 老島民!! 試問關心龜關心有沒有能實質有作為的方式? 10/27

01:06 我認為實質做法就是請國民黨跟時力跟民進黨重新說不會讓會議開不成，但要指出議事錄的異議，然後重新回到委員會審查。然後在這期間，透過重新制定新國定假日的做法，利用開放政院等公民系統，大家只要真的讓該聯署衝上萬人，讓行政院回應，我相信他們不會說不同意全民訂新國假的。那樣，雖然七日假可能這二年被砍，但可能就能在明年重新訂出，後年大後年執行，把大家假補回來，資方也得到緩衝期，所以我才說是比較鴿派的做法。

推 stone99: 推10/27 01:07

推 prince810330: 一分鐘八點檔看完了還是要乖乖打卡上班10/27 01:07

→ Kmmmmmmmmmmt: 一分瑩要成蘇美瑩了說不定還真有其人咧.......10/27 01:07

→ engineer1: 推10/27 01:07

推 DarkAlex: 垃圾兩黨王八蛋，拜託時代力量有所作為啊 !!!10/27 01:07

推 rename:10/27 01:07

推 CenaC: 推10/27 01:07

推 mc3308321:10/27 01:07

推 Dcupgirl: 希望能有實際作為+110/27 01:07

推 SonyXperiaZ3: 高調10/27 01:07

推 liouming: 幫高調10/27 01:07

推 jeff0811: 金主至大10/27 01:07

推 kaede0711: 的確蠻重要的,豬豬之爭已經有點膩了10/27 01:07

推 sam682097: 資進黨10/27 01:07

推 llgod: 我我軍職放不到沒差10/27 01:07

推 Player01: 推 10/27 01:08

推 sid300: 勞工假太多過太爽了10/27 01:08

推 susuqi: 乾我推啦10/27 01:08

推 jj20: 推10/27 01:08

推 DVW: 請關心這個啊！10/27 01:08

推 damasci: 推10/27 01:08

推 hdpig: 高調10/27 01:08

推 tthtt60018: 推10/27 01:08

推 lioumo: 高調10/27 01:08

推 findfu: 推10/27 01:08

推 ryuuki: 推10/27 01:08

推 lomickart: 推10/27 01:08

推 freeclouds: 如果這次再衝進立法院要叫什麼花呢?10/27 01:09

推 linnx: 高調墮落的資方走狗，幹！10/27 01:09

推 john371911: 推。超不爽！10/27 01:09

推 toki: 推10/27 01:09

→ drigo: 我覺得擋不住了, 所以我決定2018、2020選票制裁民進黨10/27 01:09

推 ljmk1246: 綠蛆真的很噁10/27 01:09

推 Kmmmmmmmmmmt: 軍職也是會退伍的好不好而且沒退休俸的不是也很慘?10/27 01:09

推 Freak5566: 八點檔有空在看就好這比較重要10/27 01:09

推 Cactusman: 一定砍了10/27 01:09

推 acerow83: 推10/27 01:09

推 Dcupgirl: QAQ 10/27 01:09

→ Kmmmmmmmmmmt: 啊軍人不能參加這種活動10/27 01:09

推 victorb: 推10/27 01:09

噓 haohaobobo: 時代演戲方案竟然會獲得你的重視真相是時代才是最騙10/27 01:09

推 mkai: 高調!!10/27 01:09

推 twmarstw7758: 我想放黃金週10/27 01:09

※ 編輯: iamsiusa1 (101.9.49.176), 10/27/2016 01:13:25

→ haohaobobo: 人的政黨 10/27 01:09

推 howarddddads: 八點檔要看政治也要關心推推 10/27 01:09

推 AliceHsu: 高調!!!!!!!!!!!! 10/27 01:10

推 Heimdallwind: 推 10/27 01:10

推 t190015: 幫高調 10/27 01:10

推 shadowdio: 隨便啦 10/27 01:10

→ susuqi: 資金黨很棒喔很會帶風向喔 10/27 01:10

噓 swxx: 噁心的民進黨，無恥的國民黨 10/27 01:10

推 crazybelial: 高調 10/27 01:10

推 ding0725: 推 10/27 01:10

→ baso: 有沒有可能真相是蘇亮都是資進黨派來的？！ 10/27 01:10

噓 capirex: 每天都放假的又要去抗議刪七天假囉 10/27 01:10

推 sevenw: 推雖然現在眾神參戰但4還是要關心一下時事R 10/27 01:10

噓 KANSANSIOU: 還不快下班 10/27 01:10

推 sheepxo: 不認同林全是適任的院長電業法講了一堆假話10/27 01:10

推 Godss: 高調 10/27 01:10

推 BloomchordS: 沒空讓我們繼續酸苗政客 10/27 01:10

→ haohaobobo: 故意在旁邊什麼都不做然後出來罵罵國民黨的爛黨別再 10/27 01:10

→ haohaobobo: 被騙了吧 10/27 01:10

推 Argos: 你他媽 DPP你玩太大了幹你娘 10/27 01:10

推 bmw606042001: 別再蘇美了該做正事了各位 10/27 01:11

推 jasop: 幫高調10/27 01:11

推 see00797: 推 10/27 01:11

推 jerry0701: 幹高調 10/27 01:11

推 ya700: 只指望時力也是蠻好笑的　4席是要作為個雕 10/27 01:11

推 scarfman: 這才是大家要關心的事 10/27 01:11

推 w901089: 高調~ 10/27 01:11

推 buke: 推 10/27 01:11

推 evaji548: 高調 10/27 01:11

推 rulDD: 推先全國統一再通過新版假日比較不亂 10/27 01:11

→ yanli2: 推希望明天別再一分鐘 10/27 01:12

推 bruce2248: 兩黨一樣爛全力監督 10/27 01:12

推 ETTom: 幫高調 10/27 01:12

推 chunfo: 先統一全國就不會有再了 10/27 01:12

推 Dcupgirl: 高調 10/27 01:12

→ ya700: 有沒有鄉民想實際作為卻認同潔癖無法面對K黨有35席的事實 10/27 01:12

推 linnx: 繼續推，王八垃圾騙票黨，幹！10/27 01:12

→ buke: 高調 10/27 01:12

推 schin5566: 幹身邊充滿奴化的同事...讓我感到失望 10/27 01:12

推 stu25936: 支持時力的新國定假日 10/27 01:12

推 sakuraha: 支持你... 10/27 01:12

推 KAWAMOTO: 幫高調 10/27 01:12

推 freeclouds: 所以民進黨真的是資方狗要幫資方省成本不然那七天假 10/27 01:13

推 asg269: 推高調10/27 01:13

→ buke: 高調 10/27 01:13

推 coffee777: 推，DPP太混蛋了 10/27 01:13

推 lovemy: 這議題必推 10/27 01:13

推 kid1412sonic: 推 10/27 01:13

推 paca0713: 幫高調 10/27 01:13

推 Boasoul: 現在真的就是林爸說哪天放就哪天放台灣勞工關我屁事? 10/27 01:13

推 jojomaan: 推 10/27 01:13

→ freeclouds: 哪裡傷害經濟只是把財富從雇主身上流動到勞工而已 10/27 01:13

推 peter82830: 高調 10/27 01:13

→ Kunoichi: 贊成新國定假日要放假也要名正言順 10/27 01:13

→ ya700: 你今天要不過不靠K黨+時力+跑票我不知道是要怎麼不過 10/27 01:13

推 usoko: 推中華民國誰當頭都一樣敢動台灣的基石你就會倒 10/27 01:13

→ Boasoul: 其實也別急選舉快到的時候政客就回來繼續跟大家博感情惹 10/27 01:14

→ Kunoichi: 不要反蔣開穴又要過他的生日假這真的很下流 10/27 01:14

推 stone99: 假一旦砍掉，以後要增加幾乎就不可能了，資方聰明的很10/27 01:14

推 krjkrj168: 10/27 01:14

※ 編輯: iamsiusa1 (101.9.49.176), 10/27/2016 01:15:28

推 Patic: 高調 10/27 01:14

推 luckyBF: 先調好特休，再調好國定假日，我就讓你砍 10/27 01:14

→ wolfking623: 這比較重要一堆垃圾文章在洗版面 10/27 01:14

推 chunfo: 只能期待發生戰爭讓一切歸零 10/27 01:15

→ highyes: 高調推蘇美瑩滾 10/27 01:15

推 poi430: 高調 10/27 01:15

推 Kmmmmmmmmmmt: 七天是每年的七天特休只有剛進公司才有影響 10/27 01:15

→ stone99: 對名目有問題可以換名目，不代表要砍假 10/27 01:15

→ Kmmmmmmmmmmt: 7*30年 210天你能換到幾天特休??? 10/27 01:15

推 anthonyapple: 高調推這次變蘇亮在洗風向了 10/27 01:15

推 yulo: 推!! 10/27 01:15

推 ax9214258: 推 10/27 01:16

推 vvstar: 推 10/27 01:16

推 Freak5566: 借轉公民板 10/27 01:16

推 soulbug: DPP垃圾資進黨別想我下次投給你們 10/27 01:16

推 metcc80211: 用心，推 10/27 01:16

推 lovemy: 睡前再推一次這才是要觀注的議題 10/27 01:16

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Freak5566 (1.161.137.113), 10/27/2016 01:16:18

推 curance: 推! 10/27 01:40

推 belleyyc: 推關心、分析與呼籲關注！ 10/27 01:50

推 akirakid: 高調 10/27 02:28

推 katana22: 推 10/27 07:14

推 DJcat: 勞工艾團結 10/27 07:44

推 diy123: 推 10/27 09:27