噓 chirex: 所以你也知道是政府的問題，關實習制度什麼事? 07/10 16:33
推 tim1234: 可是台灣的名校也是拿政府很多錢阿 間接也是人民的錢 07/10 17:02
→ tim1234: 錢是要拿去吃畢業餐登山用的 因為是未來的人才 07/10 17:03
※ 引述《mountainrain (雨生-甩開)》之銘言：
: 實習生支不支薪不是那麼簡單的問題, 可以從幾個層面來看, 現狀, 產業結構, 政府。
: 但單純只從一個層面看都會出問題, 也什麼都解決不了
: 就一個好的企業而言, 他在台灣是沒有必要找實習生的。
: 任何一個含金量高容易領到國際薪水的工作, 沒有三年的全心投入都不可能有達成機會
: 更何況是暑假來打工的實習生?
: 一個簡單的例子: 實習生薪水25K, 有帶人能力的員工薪水50K, 帶人的時候可能減少
: 他的產能10%, 這樣請實習生的成本是75K, 上升了50%, 產值卻可能減少, 因為一兩
: 個月的訓練根本不能替公司做很有價值的貢獻
: 所以反而是一些免洗人力才會開實習生的缺, 這就是現狀
: 除非實習生優秀到很多好企業畢業後都會搶他, 不然對企業而言付薪水根本不划算
: 所以如果你優秀到apple/google...這些公司在你畢業以後馬上僱用你
: 我相信台灣的公司也不會不付你實習薪水的
: 那為什麼美國的實習生有薪水還這麼高?
: 因為台灣的產業結構出了問題
: 一個國家10年來都沒有新的科技新創公司成為國際級企業, 這就是產業結構有問題
: 美國的企業不斷創新, 真正有想法有能力的年輕人大多選擇創業自己幹
: 為什麼一定要實習? 趁暑假學習創業不是更好?
: 因為他們知道只要找到了正確的商業模式創新, 很容易可以找到有眼光的人/機構
: 借到足夠的錢讓他們成為能幹掉apple/google的人
: 但在台灣, 公司害怕你創新, 銀行也怕你創新, 就連你家人朋友也害怕你創新
: 因為代表你會找他們借錢, 燒錢, 然後不一定會還錢
: 這是產業結構出了問題
: 一個創新的創業(注意不是拷貝現有模式的創業)公司可以帶動一整個新的產業鏈而不僅
: 只是養活公司的員工
: 那政府呢?
: 先撇開目前政府的能力問題, 單純討論政府應該做什麼
: 其實很簡單
: 就是創造良好的產業結構, 充足的教育而已
: 不是補助, 也不是優待企業, 更不是投靠其他國家
: 當然政府也可以制定政策讓實習生必須有薪水
: 但是這樣實習的門檻就會提高很多
: 在產業結構沒問題, 企業都可以在國際上競爭且占優勢的時候當然不是問題
: 但在目前台灣創新創業模式還沒有發展出一條可靠的方式之前
: 提高實習生的門檻只會讓大家的實習機會變得更少
: 企業之後要花更多力氣訓練新員工
: 然後沒有明顯的利益
: 但我想說的是
: 其實, 實習是你的選擇
: 如果你需要錢, 可以找時薪更高的工作
: 如果你要的是機會, 實習可以提供你這樣的管道
: 如果你要的是成功, 其實你大可以利用暑假嘗試創業, 賣賣小東西, 或是做你真正有興趣
: 的事情, 自學成材
: 如果你要的是公平, 你可以參加政治, 10年以後成為有影響力的政治人物來改變體制
: 但你最不需要的是抱怨, 然後什麼都不去嘗試。
: ※ 引述《DongRaeGu (東拉菇)》之銘言：
: : 可以討論什麼東西啦？勞基法7/1後就是時薪至少120，法律規定的東西還可以討論？
: : 今天如果是法律有特別規定例外，例如教師實習之類的情形，另當別論，
: : 打工實習，可以連基本時薪都不給？難道柯P的邏輯是違法不是問題，都可以討論？
: : 外商麥當勞雇台灣工讀生，有跟你說你來我這邊學炸雞排、作大麥克，
: : 我都教你了你好意思跟我拿薪水，應該你繳學費跟我學大麥克才對這樣嗎？
: : 今天學生問柯P台北市房價問題怎麼處理，柯P說你都滿20歲了，該面對社會殘酷現實；
: : 後來，學生問柯P說實習不支薪不合理，柯P說沒跟你收學費就不錯了。
: : 你們柯粉摸著良心好嗎？ 如果這兩句話是馬英九說的還得了？
: : 馬英九雖然會問你有沒有穿短褲，便當一個吃不夠有沒有吃第二個，
: : 但至少沒跟你說買不起房子是你沒面對社會現實，
: : 暑假工讀實習沒薪水嗆你沒跟你收學費就不錯了這種鬼話，
: : 不要為了柯P護航到連基本立場都沒有好嗎？
來來來！讓專業的告訴你怎麼了，
全國大專院校為了回應教育部的要求，
所以把大三大四生都送出門實習了。
一方面評鑑好看，
你看吧！我們很重視學用落差的弭平喔～
二方面騙騙家長跟學生
你看！我們理論實務兼顧喔～～
帶過實習生的都知道，他媽實習生哪有戰力可言啊？
工時比正職短=沒辦法交代任何事
你只能請他打打雜，
實習生還會靠杯你只會要他們打雜。
還有一堆實習生把你當細漢仔在叫，
不叫學長叫名字跟你裝熟，
問題是不給加臉書因為他們很重隱私，
幹到底是熟還不熟啊！界線怎麼拿捏啊！
我臨時有事要交代到哪找人啊？？
手機不接，因為他們說他們是學生啊幹。
你來之前我還要幫你整理辦公桌欸你知道嗎？？
聽到要來實習生大家臉都綠了。
還有，臺灣哪裡需要這麼多實習生？
來個半天聽老鳥分享經驗就很夠了，
別再被政府騙了啦！
把失業問題丟給學校扛而已。
--
Sent from my Android
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.115.54
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1436515704.A.AE3.html