→ hamasakiayu: 我真的，也沒人逼你開，你可以不要開啊 07/10 10:34
→ hamasakiayu: 直接聘雇進來，翹班幹嘛的依法開除他 07/10 10:35
→ hamasakiayu: 幹嘛這麼下賤去請實習學生來虐待自己？ 07/10 10:35
學校業績壓力，只好"求"企業協助開設，
企業是供給方，當然是條件優我才要開，不優我幹嘛開來虐自己
所以才會有現在情況
※ 編輯: WestDoor0204 (223.139.33.208), 07/10/2015 10:38:01
→ hamasakiayu: 企業不給學校面子會怎樣？好像也不會怎樣耶 07/10 10:36
→ hamasakiayu: 企業自己下賤欠人虐，那就死好應該關我屁事囉 07/10 10:36
噓 ldeathkiller: 你已經陷入一個先入為主的死觀念 只能噓 07/10 10:36
→ chirex: 你可以不要請啊 有人逼你請？ 07/10 10:37
→ leejee: 給教授面子吧 有時候也會向教授請益 07/10 10:37
噓 l42857: 放屁 那可以選擇不要作面子啊 07/10 10:37
→ hamasakiayu: 產學合作的專案都有給教授錢 07/10 10:38
去問教育部吧，大多數人都知道政府有給錢，
但是合約下，這些錢真的足夠使用?
升等壓力評鑑壓力，老師的本頁都不是老師，而是優秀的業務
※ 編輯: WestDoor0204 (223.139.33.208), 07/10/2015 10:39:40
→ hamasakiayu: 問題照你現在的說法，就是在虐自己啊，企業很委屈耶 07/10 10:38
噓 chirex: 沒聽說企業一定得給學校面子的 07/10 10:39
→ hamasakiayu: 可以說明一下，企業到底委不委屈呢？ 07/10 10:39
回答你，現在情況企業不委屈，但是很困擾
畢竟學校送學生過來，開的實習學分課程，都是超高分
一退件(辭退)就是二一，學校有壓力，就會求企業不要辭退
企業也不知道要留這些OO幹嘛，也只好掛名留著等實習期過
還好不用花錢，他們才會這樣
※ 編輯: WestDoor0204 (223.139.33.208), 07/10/2015 10:42:15
噓 camis: 覺得實習爛,那就可以不要用實習阿,全部用正職阿 07/10 10:40
噓 iamsafin: 好委屈喔 07/10 10:40
→ camis: 嫌爛還一直用,又沒人逼你要用,想要cost down就直說 07/10 10:41
有興趣去找一下大學院校實習的合作公司行號...
大多只剩下輪班星人的工作
因為這種公司，找免洗實習生才有位置放，因為根本不用技術，
也不怕卡缺到時候不好進人
反正學生擺爛，就跟員工操爛一樣，都是走，補下一個就好
※ 編輯: WestDoor0204 (120.114.151.9), 07/10/2015 10:44:16
→ hamasakiayu: 不夠用？哈哈哈哈，是你的教授水準不夠吧 07/10 10:42
→ hamasakiayu: 困擾可以不要請啊，幹嘛這麼委屈？結果還是委屈自己 07/10 10:43
→ camis: 賠錢的生意沒人做,殺頭的生意有人做,嫌實習學生爛,但還一直 07/10 10:43
→ hamasakiayu: 你的解釋邏輯還是不通耶 07/10 10:43
→ hamasakiayu: 賠錢的生意沒人作就算捐款企業也是在賺企業形象 07/10 10:43
→ camis: 用,表示一定比用正職划算 07/10 10:43
→ hamasakiayu: 但你口中的企業居然會故意造成自己困擾？ 07/10 10:44
→ hamasakiayu: 還要被學生或者社會大眾罵血汗勞動，會不會太委屈? 07/10 10:44
噓 ldeathkiller: 有夠沒說服力 總歸一句就是cost down 07/10 10:45
→ hamasakiayu: 因為請一個輪班星人要勞健保還要付他獎金很貴啊 07/10 10:45
→ hamasakiayu: 請一個學生可以幹一樣的事情，不但不用付錢還有補助 07/10 10:45
→ hamasakiayu: 但在你口中居然變成企業好無奈呦，真是促咪 07/10 10:46
→ hamasakiayu: 員工操爛還要付資遣費，另外給一個月時間找工作 07/10 10:46
→ hamasakiayu: 操爛學生甚麼毛都不用給耶 07/10 10:46
→ hamasakiayu: 而且事實上多的也有美髮實習餐飲實習 07/10 10:47
噓 chirex: 金促咪，自已企業愛貪便宜說是學校逼他們收的? 07/10 10:47
其實大家反向思考一下，
假設自己當老闆，你會願意找學生自己公司上班嗎?
而且這些員工，能力有限(絕大多數)，且只能待一年就走，
在這些條件限至下，你願意開多少薪水聘請
如果真的一定要花錢才能聘請，你會放在哪裡
※ 編輯: WestDoor0204 (223.139.33.208), 07/10/2015 10:50:06
→ hamasakiayu: 請問美髮與餐飲業中，哪樣工作不是辛苦的勞務工作？ 07/10 10:47
→ chirex: 那林益世也解套了，不是他要收賄是人家逼他收的XDDDDD 07/10 10:48
→ hamasakiayu: 又有哪樣是零技術含量的工作？ 07/10 10:48
→ hamasakiayu: 這還是解釋不通耶 07/10 10:48
所謂零技術含量工作，指的是免洗工作
只要簡單訓練，就可以上場的，如機台操作，看產線
包裝，送餐點，廚房後台等，還有洗頭，服務員
都是零技術含量，因為大家都可以做，頂多做的不太好
※ 編輯: WestDoor0204 (223.139.33.208), 07/10/2015 10:52:12
→ hamasakiayu: 如果我不願意找學生來，那就不要找啊，你也很可愛耶 07/10 10:52
好吧，在長篇大論一下，
現在情況下，就是免給薪水，企業才願意提供實習
更甚者，已經要求學校單位賠償實習生造成損失
一旦要求給薪水，這些都將轉嫁給教育部支出，而非企業支出
目前企業，除了頂尖大學願意主動提供實習缺
(通常這些大學也不屑實習，因為出去學校就是金字招牌)
其餘學校，要努力開條件吸引企業開缺給人進去
還有這些實習生的勞健保費用，還是政府支出喔~
※ 編輯: WestDoor0204 (223.139.33.208), 07/10/2015 10:56:10
→ hamasakiayu: 噗噗，偏偏現在美髮跟餐飲實習都是要直接上的呦 07/10 10:52
→ hamasakiayu: 你好像不太清楚業界狀況嘛(搖頭) 07/10 10:53
噓 chirex: 那慣老闆也請反向思考一下，如果你是實習生願意來公司嗎? 07/10 10:53
我是慣老闆的話，我才不要"花錢"請實習生，我開低薪吸引免洗畢業生
剛畢業生好操，薪水低，要求不多，低聲下氣
而且任勞任怨，乖乖照公司規定加班
好用，低薪，幹嘛"花錢"請實習生
請實習生的前提就是要免錢，補助
→ hamasakiayu: 如果真的一定要另外我想問，哪個新進員工不是能力有 07/10 10:55
→ hamasakiayu: 限，極有可能一年後就離職，不用訓練直接即戰力？ 07/10 10:55
→ hamasakiayu: 為啥以前的老闆都傻傻請員工進來付錢訓練他們 07/10 10:56
→ hamasakiayu: 現在的老闆都好委屈，要學生付錢給他們作免洗勞工？ 07/10 10:56
※ 編輯: WestDoor0204 (223.139.33.208), 07/10/2015 10:58:40
→ hamasakiayu: 你好像也不是搞得很清楚，現在政府是已經有補助呦 07/10 10:56
噓 chirex: 所以只要你認為的免洗工作也都可以不用付錢囉?因為人好找? 07/10 10:57
→ hamasakiayu: 所以推到底，就是有錢拿企業爽爽用啊 07/10 10:57
→ hamasakiayu: 跟你前面說的企業好困擾，完全不一樣耶 07/10 10:57
→ hamasakiayu: 你要不要統一一下說法？現在企業到底困不困擾啊 07/10 10:57
→ hamasakiayu: 現在就是政府補助，學生出錢，企業零出資，你說企業 07/10 10:58
→ hamasakiayu: 很困擾，我看了也很委屈，但企業幹嘛繼續用呢？ 07/10 10:58
現在企業只要免錢的喔...要錢的他們就不要了，
因為免錢有困擾還可以打平
花薪水找困擾就掰掰
※ 編輯: WestDoor0204 (223.139.33.208), 07/10/2015 10:59:30
→ hamasakiayu: 只因為要賣學校面子，問題平常也沒賣東西給學校 07/10 10:58
→ hamasakiayu: 為啥非要賣面子給學校不可？佛心來的？ 07/10 10:59
噓 chirex: 意思就是企業經營好辛苦，所以學校給人、政府給錢才應該? 07/10 10:59
→ chirex: 企業培訓實習生也好累，還要給錢?(怒)不排除出走~!!! 07/10 11:00
C大請別激動，我懂你的意思
但是，我不是老闆，我也不是什麼咖，只是把現況告訴大家
現在教育部，以及各大學，因應即將到來的少子化潮
(學生數銳減，後端大學準備吃屎)
後端大學拼命想辦法生等，要吃教育部的補助度過即將到來的少子化
搞了一堆評鑑，以及一堆畢業即就業，等等的優惠條款
吸引學生，以及教育部評鑑升等
導致學校本業不幹，把學校當成開店惡搞
※ 編輯: WestDoor0204 (223.139.33.208), 07/10/2015 11:03:40
→ hamasakiayu: 免錢有困擾就可以打平啊？真的好了不起 07/10 11:00
→ chirex: 照原PO的意思看下來就是企業得了便宜還賣乖啊 07/10 11:00
→ hamasakiayu: 那為甚麼國外的企業都願意高薪請實習生進來呢？ 07/10 11:00
→ hamasakiayu: 甚至研替企業也要付一筆錢給他們耶 07/10 11:01
→ chirex: 不想用就不要用啊，給資源留給其它想好好用的良心企業!! 07/10 11:01
→ hamasakiayu: 不是說花錢找困擾就掰掰嗎？又是一個矛盾 07/10 11:01
→ hamasakiayu: 你字打很多，可是邏輯兜不起來耶 07/10 11:02
→ chirex: 所以原PO是打算力挺慣老闆的話，那我也只能說請加油>_6 07/10 11:02
→ hamasakiayu: 阿，我幫你想好了，就是那些企業"特別佛心"就解套囉~ 07/10 11:02
→ hamasakiayu: 台灣的企業就是特別佛心才會使用實習生~~ 07/10 11:02
→ chirex: 嗯啊~真佛心啊~嘴唸經手摸拎卡踏查某間的佛心耶~!!! 07/10 11:03
H大，這個不是企業問題，當一堆學校開著各式各樣的優惠來
是企業吃不吃?，免錢的當然吃啦，要錢的?
學校自己拎回去乖乖上課就好，幹嘛出來讓我花錢
企業就是慣老闆，除非台灣在修法強制企業每年要招收多少人
不然企業就是企業，拿翹慣了，怎麼可能為人想
※ 編輯: WestDoor0204 (223.139.33.208), 07/10/2015 11:06:24
→ chirex: 所以你也懂這些惡形惡狀啊?那怎麼不一起抵制想辦法改善? 07/10 11:04
→ chirex: 選柯P就是希望他出來改變啊，都一樣選他幹嘛? 07/10 11:05
→ hamasakiayu: 所以後端大學很惡質，企業很佛心的幫忙這些惡質大學? 07/10 11:06
用惡質太過頭了，僅能告知，幾年之後，沒有現在拼命弄這些招數的後端大學
將全數倒閉，你說這些後端大學，
會不會真的要拼命壓榨自己學生，把自己學校升等活下來
現階段就是，學校倒閉潮已經是可以預見的事情，
政府，教育部，都在裝死裝傻，沒有配套，沒有規畫，一切等死
學校是當前受害者，在沒有政府的配套下，
就是要找活路，這些活路就是現在看到的歪路
※ 編輯: WestDoor0204 (223.139.33.208), 07/10/2015 11:10:13
→ hamasakiayu: 是啊，免錢當然吃，那為啥會困擾？ 07/10 11:07
→ hamasakiayu: 邏輯又繞回來了，你看得出來嗎？ 07/10 11:07
→ hamasakiayu: 免錢，企業還是覺得困擾，為啥要用？邏輯不通啊 07/10 11:07
→ hamasakiayu: 如果說，免錢，企業覺得爽，非用不可那還有道理 07/10 11:08
→ hamasakiayu: 本來就不為人想啊，就你一個人在說企業困擾啊 07/10 11:08
→ hamasakiayu: 上下交相賊，被你說成企業佛心來著，你也真猛 07/10 11:09
就算是免錢的，對於真的足夠大的企業，
造成的困擾，還有跟收獲，他們還是會評估的
省掉了薪水，
但是多了勞安問題(工作傷害)，權益問題(待遇要求)
對於一般勞工來說，大多是自己吞下去，因為要養家活口
對於這些實習生來說，這最大的枷鎖並沒有，所以不會忍氣吞聲
企業就是怕這些光腳漢，
大家都知道被壓榨，但是大家都為了生存忍下來
如果有一堆愣頭青帶頭反抗，會不會真的就整個反了...
※ 編輯: WestDoor0204 (223.139.33.208), 07/10/2015 11:14:57
→ hamasakiayu: 所以還是有收穫耶，我還以為只有困擾耶 07/10 11:15
→ hamasakiayu: 而且實習生會造反，所以很困擾 07/10 11:16
→ hamasakiayu: 那員工組工會也會造反罷工，是不是也很困擾？ 07/10 11:16
→ hamasakiayu: 為啥就要花錢請員工，還要給公假讓他們組工會？ 07/10 11:16
→ hamasakiayu: 你怎麼越補越大洞啊 07/10 11:17
其實我沒有想補洞的意思，大家都可以討論，討論下來就是一環扣一環
很多問題都不是檯面上的問題，而是我寫的底下問題累積上去到檯面的
解決方案不外乎就是強制要求企業招收多少實習生
不然在現階段，實習對於企業就只是一個雞肋，
食之無味，棄之可惜
※ 編輯: WestDoor0204 (223.139.33.208), 07/10/2015 11:20:21
推 nessagodess: 許多學生超不負責任，只會扯我們後腿，交個報告一直 07/10 11:55
→ nessagodess: 拖，都差點給他們下跪了。又不能叫他滾蛋（身為醫院 07/10 11:55
→ nessagodess: 工作者的心聲） 07/10 11:55
推 tortoise1017: 這些無薪實薪還是有付出的 對學生來說 得到的就是 07/10 12:05
→ tortoise1017: 學分和畢業條件。所以問題是你的付出值什麼? 07/10 12:05
噓 aabb177: 如果讓學生學專業的東西就算了，請打雜當然要給錢 07/10 14:18
→ aabb177: 不然就不要想請實習生 07/10 14:19
推 alphax: 如果實習生品質差, 為甚麼不讓實習生回家納涼算了? 這樣誰 07/10 18:26
→ alphax: 都不會有怨言. 07/10 18:26