Re: [新聞] 大學生問實習為何沒薪水？柯文哲冷回：沒

[chirex (瘋一樣的男子-精誠五)]

※ 引述《mountainrain (雨生-甩開)》之銘言：
: 實習生支不支薪不是那麼簡單的問題, 可以從幾個層面來看, 現狀, 產業結構, 政府。
: 但單純只從一個層面看都會出問題, 也什麼都解決不了
: 就一個好的企業而言, 他在台灣是沒有必要找實習生的。
: 任何一個含金量高容易領到國際薪水的工作, 沒有三年的全心投入都不可能有達成機會
: 更何況是暑假來打工的實習生?
: 一個簡單的例子: 實習生薪水25K, 有帶人能力的員工薪水50K, 帶人的時候可能減少
: 他的產能10%, 這樣請實習生的成本是75K, 上升了50%, 產值卻可能減少, 因為一兩
: 個月的訓練根本不能替公司做很有價值的貢獻
: 所以反而是一些免洗人力才會開實習生的缺, 這就是現狀
: 除非實習生優秀到很多好企業畢業後都會搶他, 不然對企業而言付薪水根本不划算
: 所以如果你優秀到apple/google...這些公司在你畢業以後馬上僱用你
: 我相信台灣的公司也不會不付你實習薪水的
: 那為什麼美國的實習生有薪水還這麼高?
: 因為台灣的產業結構出了問題
: 一個國家10年來都沒有新的科技新創公司成為國際級企業, 這就是產業結構有問題
: 美國的企業不斷創新, 真正有想法有能力的年輕人大多選擇創業自己幹
: 為什麼一定要實習? 趁暑假學習創業不是更好?
: 因為他們知道只要找到了正確的商業模式創新, 很容易可以找到有眼光的人/機構
: 借到足夠的錢讓他們成為能幹掉apple/google的人
: 但在台灣, 公司害怕你創新, 銀行也怕你創新, 就連你家人朋友也害怕你創新
: 因為代表你會找他們借錢, 燒錢, 然後不一定會還錢
: 這是產業結構出了問題
: 一個創新的創業(注意不是拷貝現有模式的創業)公司可以帶動一整個新的產業鏈而不僅
: 只是養活公司的員工
: 那政府呢?
: 先撇開目前政府的能力問題, 單純討論政府應該做什麼
: 其實很簡單
: 就是創造良好的產業結構, 充足的教育而已
: 不是補助, 也不是優待企業, 更不是投靠其他國家
: 當然政府也可以制定政策讓實習生必須有薪水
: 但是這樣實習的門檻就會提高很多
: 在產業結構沒問題, 企業都可以在國際上競爭且占優勢的時候當然不是問題
: 但在目前台灣創新創業模式還沒有發展出一條可靠的方式之前
: 提高實習生的門檻只會讓大家的實習機會變得更少
: 企業之後要花更多力氣訓練新員工
: 然後沒有明顯的利益
: 但我想說的是
: 其實, 實習是你的選擇
: 如果你需要錢, 可以找時薪更高的工作
: 如果你要的是機會, 實習可以提供你這樣的管道
: 如果你要的是成功, 其實你大可以利用暑假嘗試創業, 賣賣小東西, 或是做你真正有興趣
: 的事情, 自學成材
: 如果你要的是公平, 你可以參加政治, 10年以後成為有影響力的政治人物來改變體制
: 但你最不需要的是抱怨, 然後什麼都不去嘗試。

這篇大致上的觀念，我都認同，

只有最後一段的我不太苟同，不一定要成為政治人物才能改變社會，

只要你肯站出來，就能改變體制了。

莫忘白衫軍跟太陽花學運，因為只靠帶頭的那幾個人，是不可能湊齊超過二十萬人

走上街頭的，請公民要自覺。


回到重點。

其實我之前看過一篇報導，關於紅茶店為什麼會輸韓國三星?

因為不只美國，連韓國也是大把撒鈔票在歐美各地搶實習生，

當台灣企業只在一個月前才來跟學校要實習名單，

歐美甚至韓國企業卻是半年甚至一年前就在追蹤有能力的學生，

或是跟學校談合作。

給實習費、給獎學金外，還不會簽競業條款，也就是給你錢讓你到他們公司實習，

給你學費幫你深造，即使你畢業後不到他們公司上班也無所謂。

為什麼?他們的觀點很特別，那就是栽培你，讓你到公司實習，

其實也是在刺激公司僵化的體制，彼此教學相長，

在相互學習的過程中激發彼此新的思維，

免得公司組織僵化，所以他們很歡迎實習生。

有時候即使新人也不敢指正的缺失，

實習生反而會很快的點出錯漏，還找出解決的方法。

因為實習生比較沒有企業的包袱。


他們不要求實習生成為即戰力，卻努力的教他們，

即使他們畢業後不一定會到公司上班也無所謂，

因為只要教出來的實習生有留在這個產業的發展，

就是為這個行業注入一股活水，

而且別的公司的實習生也有可能到他們公司上班，

帶來新的文化與契機。

成功不必在我，人才不必為我所用這個觀念。


我想這對台灣目前短視近利，不思栽培，最好學生什麼都在學校學好，

進來公司就是即戰力，不然就直接去挖人家員工的公司們，

是種很難以理解的想法吧?


當然啦，三星等韓國企業現在也是被中國低價手機和美國蘋打得趴在地上，

但怎麼樣也還是比紅茶店的股價好看啦。


我的個人意見啦~~

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 我還沒說完吶~~      夠多了夠多了，回家吃藥了啦~!
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1436512044.A.A5A.html
→ themostugly: 廢文
感謝認證
推 xrays: 對啊 我覺得都實習了 不管怎樣都至少要給120/hr 對不對
該給多少就該給多少。
→ opemhood: 屁，想那麼美好，老闆只會當你是XX,哪懶的理你?
welcom to 呆丸~
推 ProfessUX: 推你一個.... 我是覺得科技業實習是不一定要給多少啦
→ ProfessUX: 但給個南部上來的租房跟生活補助不為過吧... 給不起
→ hamasakiayu: 三星甚至出錢給自己的員工到美國頂級大學攻讀學位
→ ProfessUX: 還要開實習缺... 有點頗呵
→ ProfessUX: 有的實習還列一堆 你已經要會甚麼甚麼甚麼...要求得跟
→ ProfessUX: 正職一樣多咧... 結果不給薪 ZZZ
→ hamasakiayu: 不陪養人才也無所謂，有本事出高薪挖腳外國人才也行
→ hamasakiayu: 結果不陪養人才，也出不起高薪挖人才或留人才
→ ProfessUX: 所以台灣產業才無法升級啊...
→ hamasakiayu: 等人才外流了，才在幹他們不愛台灣背信棄義
→ tortoise1017: 呃...那種實習機會是幾萬分之一啦
→ ProfessUX: 講真的... 現在台灣人力有夠便宜 我PT版出個低薪請人
→ ProfessUX: 一個晚上至少收到10封 實在很想酸那些整天說請不到的
→ ProfessUX: 真的都是很廢的雷缺 年輕人寧可不做也要出國 意外嗎
推 pandahsien: 推
→ ProfessUX: 不信的話你條件列清楚一點去PT版徵人看 缺錢的人好多
→ nixon: 台灣有台灣的玩法
→ ProfessUX: 更不要說104 有經驗的收信都是50封起跳的...還喊徵不到
→ ProfessUX: 基本上一個企業會徵不到人兩個原因啦 待遇太差 或是你
→ ProfessUX: 人資自己對工作內容都不了解 或寫得不夠清楚
推 r98192: 要不到人多半都是想要即戰力 因為訓練要錢要時間
→ hamasakiayu: 104上面嗎？精通外語聽說讀寫流利，會多種電腦程式語
→ r98192: 人力銀行上面一堆都要X年經驗 除非四大學校不然直接丟掉
→ hamasakiayu: 語言，具有三年以上實務經驗，起薪兩萬四
→ hamasakiayu: 開出這種條件，根本也沒打算訓練新進員工
→ hamasakiayu: 只想看看有沒有辦法撿到即戰力
所以我覺得版上的風向很怪，一方面唾棄台灣慣老闆

產業不升級，只想costdown，不想高薪請人，請不到外國高階白領，

也不想培訓人才，卻一直叫找不到人才不排除出走?


一方面又戰實習生不努力，不該拿錢，給錢是浪費?

不跟他們收錢就不錯了。

真的是很極端的想法，讓我完全霧裡看花。
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 07/10/2015 15:28:17
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 07/10/2015 15:38:12
推 ProfessUX: 八卦版又不是一言堂... 是N派的人在論戰好不好
→ ProfessUX: 風向一定要偏一邊 正黑才會這樣
→ ProfessUX: 不排除裡面也有慣老闆阿~ 現在PTT 一堆45 UP的大叔阿
→ ProfessUX: 還有一堆含著金湯匙的智障米蟲富二代阿
→ ProfessUX: 還有一些帶實習生帶到起覽趴火但沒加薪的工程師 所以以
→ ProfessUX: 上族群都是會戰實習生沒繳學費就不錯的類型
→ valenci: 台灣就不需要人才呀。
要奴才，那也要看有沒有人願意當奴才啊。

慣老闆找不到奴才，說別人不夠奴?
※ 編輯: chirex (59.125.46.247), 07/10/2015 16:02:03
推 e124741192: 推
推 HermesKing: 這觀點不錯