Re: [ＦＢ] 馬英九大幅開放低薪白領外勞 14天上路!!!!

[outra (奧特羅)]

※ 引述《otis000 (otis)》之銘言：
: : 附表一：來台留學生及僑生，只要取得學士學位(十五點)、
: 中國留學生畢業 15點
: : 雇主證明具有企業所需職務基礎專長能力(十點)、
: 通常是只要新鮮的肝 10點
: : 雇主出具外國人具備華語基本語言能力之聲明(十五點)、
: 中國人的天賦 15點
: : 會說廣東話或任何一種外語(二十點)，
: 沿海中國人的第二天賦 20點
: : 六十點以上就可以在台工作，薪水不再是門檻，只是加分事項
: : ，最低可以低到20K基本工資。
: 以上總和剛好60點
: 所以中國沿海來的留學生只要一畢業
: 大概隨便一個人都可以在台工作
: : 附表二：一般外國人(含港澳)，只要取得學士學位(二十點)、
: 中國人有大學學歷 20點
: : 受過半年專業訓練(十點)、
: XX電腦補習班 10點
: : 有一年的工作經驗(十點)，
: 隨便工作個一年 10點
: : 會說廣東話加任何一種外語(十五點)，
: 沿海中國人的第二天賦 15點
: : 經華語文能力測驗達「入門基礎」等級以上(十點)，
: 中國人的天賦 10點
: : 六十點以上就可以在台工作，薪水不再是門檻，只是加分事項，
: : 最低可以低到20K基本工資。
: 以上總和65點
: 所以沿海的中國人去工作個一年 晚上順便去學個電腦半年
: 大概只要有心 誰都可以來台灣工作
: 以上還不限制人數唷 這種德政真是感謝騜上恩典
: 真的是一輩子沒見過的福利
: 歐美日如果有這種措施不知道會變怎樣

假設台灣突然出現一群能力不差，
要求又低的人，對台灣是好事還壞事？

缺點大家都說夠多了，但換個角度想他們賺的錢，然後在台灣生活花費不是又還回來了嗎
？
比如多了20萬白領，每人賺3萬，
月賺60億，排擠了20萬國人賺60億

but,假設他們消費打平收入，
一個月花60億，又創造出60億的需求阿
20萬國人剛好補上這

當然他們也有可能會有儲蓄之類，寄回家鄉錢之類。
但理論上還是會正循環的，
因為政府稅收增加，也會額外需要更多
行政軍警之類職缺釋出
他們要求低，台灣老闆賺的多
也會出現更多流動資金，投入

換個角度想，一般人也有更便宜服務的可能

比如以前買便當80後來降到70(人力便宜)
另外國家競爭力會上升
比如軟體人才便宜好用，多元
設計出更好軟體。

另外更多台灣白領有機會轉型成老闆
因為員工薪水降低，創業難度也下降

關鍵還是看配套措施吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.156.222
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1451321682.A.7BF.html
推 s3926293: 對 香港現在就是這麼爽
噓 faycos: 能力不差要求又低???  天生奴?  邏輯好難理解
我看很多回文怕的就是這種人搶他們飯碗呢
推 vimeo: 均貧 請問創業要賣給誰
→ vimeo: 香港有其金融的角色，台灣沒有那個條件
※ 編輯: outra (180.217.156.222), 12/29/2015 00:57:01
→ faycos: 東南亞大學畢業有專長的人才，工作一年以上薪資都贏台灣了
→ s3926293: 我是要說慘的意思辣
噓 tomo1026: 不好意思 這薪水找不到更好的了
說的對，台灣薪水其實已經漸漸沒有吸引力了，也許根本不會有多少白領想來，更遑論殺
價競爭
※ 編輯: outra (180.217.156.222), 12/29/2015 00:58:41
→ faycos: 你確定來的是人才? 要奴才就講白一點，不要拐彎抹角
→ appleIII: 在台領少私下援助更多為的就是要煮青蛙阿 真的很傻
→ pinkg023: 你乾脆說統一就能像對面的物價水平那麼低，不是很好嗎?
對面物價不低喔，不下台北...
噓 FSVDFS: 1.多了20萬人,就會有相對應的人失業
→ faycos: 我看過很多草莓老闆靠黨產外圍組織"創業"就是原PO這種調調
→ appleIII: 等你發現周遭遊客，商店，旅館，企業，同事都是某國人
當然安全配套要做好
純討論，只是搶飯碗的理論
→ pinkg023: 保障本國勞工飯碗本來就是全世界政府在做的事情
→ s3926293: 對面物價水平低是什麼平行世界
→ FSVDFS: 2.每月多60億收入,但是補不了1.的洞
→ appleIII: 屆時已經gg了各位青蛙們
→ pinkg023: 不然你覺得對面東西比較貴嗎?
※ 編輯: outra (180.217.156.222), 12/29/2015 01:01:41
※ 編輯: outra (180.217.156.222), 12/29/2015 01:02:45
噓 sooppp: 所以你覺得這樣社會的薪水跟著變低是好事？
理想中是台灣人資方變多，勞方變少
※ 編輯: outra (180.217.156.222), 12/29/2015 01:04:48
推 wegoliving: 樓上不知道菲律賓是日韓企業英文培訓大本營嗎
推 kaet: 同意原po看法 除非有國安疑慮 還是支持這個政策
噓 otsuka123: 想太多了 更多人吃飯 物價會漲 老闆流動錢多會炒房
放任炒房是政府問題，德國就是一個可以學習的對象
物價漲有人反對，物價跌也有人反對@@..難搞阿
其實未必會漲，只要供給增加就好
剛好轉移一些失業的。
台灣人可以出來賣雞排，他們這法規
應該只能當員工，不能自己出來開雞排攤喔
※ 編輯: outra (180.217.156.222), 12/29/2015 01:16:26
噓 t0kyohot: but,就是那個but,他們不會花60億
或許可以想像台灣人從2000萬上升到3000萬是好事還是壞事？
※ 編輯: outra (180.217.156.222), 12/29/2015 01:17:46
→ t0kyohot: 另外你覺得台灣是有錢人資方多,還是勞方多
→ pinkg023: 這個政策能讓台灣人變資方?會不會跳太遠了?
最理想當然是像美國
吸收國外便宜勞工，增加自己國家
競爭力。
難道美國本國軟體工程師，
就不該抗議開放國外軟體工程師搶他們
飯碗嗎？？
但整體來說，對國力「理」應有幫助，
至於實際情況很多變，就未必了
※ 編輯: outra (180.217.156.222), 12/29/2015 01:23:01
→ bt022: 所以你是想讓台灣人口從2000萬一直上升最後變成十三億嗎？
那這樣台灣內需會很強，整個島可能到處都是101等級大樓。
住的下的話，交通不爆掉的，

應該會變超級國家之一
※ 編輯: outra (180.217.156.222), 12/29/2015 01:25:11
噓 tcen: 沒人鑽漏洞不代表要把洞開在那裏
→ tcen: 美國能留下工作簽的，基本上就有過門檻
→ tcen: 那種人在美國不叫做便宜外勞好嗎
推 tcen: 門檻達不到你以為美國要讓你留滯喔？
google一下，美國跟想像中差異很大，
確實不能說是便宜勞工。
不過我倒是好奇，既然這些人寧可
降價留美，為何美國硬要公司出高薪聘呢
※ 編輯: outra (180.217.156.222), 12/29/2015 01:53:26
噓 tcen: 各國要拿工作簽都有不容易的門檻。因為保護本國民
→ tcen: 說實力不夠才怕跟外國人競爭根本屁話，因為政府的責任就是保
→ tcen: 護本國人民
→ tcen: 不保護又全放手給你跟全世界競爭，要政府幹麻？
假設全球都不保護，全球人才自由流動，
這樣是好是壞呢
※ 編輯: outra (180.217.156.222), 12/29/2015 01:56:06
推 tcen: 原因就是達到門檻等於是一定程度人才，當然可以吸收進來。
→ tcen: 但未達門檻，就不要進來搶工作+消耗社會資源。基本上是這種
→ tcen: 概念。
推 tcen: 全球都不保護當然好阿，這樣我就更容易到想去的國家居留了，
→ tcen: 但現實情況就是各國都有設門檻，政府也優先保護本國人民
→ qazws456789: kmt配套你信，坐好坐滿，逆轟高灰
噓 imjanicefu: 從來沒看到任何政策配套措施有做到位過
→ imjanicefu: 全球都不保護的話台灣人有什麼優勢去競爭全球
→ imjanicefu: 自己國家不保護不培養你甚至不讓你有錢居住 這是消滅
推 Mozar: 重點是要有台灣大學學位，能唸完的話，通常在原籍財力不差
→ Mozar: 但又沒有多到能去歐美。很多僑生畢業想留，但現在起薪低