推 hyde0815: 有阿 想你免費工作 03/19 03:40
→ hyde0815: 最好來上班還要繳費 03/19 03:40
噓 Murasaki0110: 講什麼屁 誰沒花時間 差別就在能力強弱 03/19 03:41
能力不值22K的話就別雇，而且不是雇了之後才說你能力不足
→ lastpoat: 然後又不用繳稅 03/19 03:41
推 chaige: 支持付費上班制 03/19 03:43
推 CO2: 應該不少老闆羨慕以前可以蓄奴吧? 反正能力差 只要能讓你活 03/19 03:43
→ netstat: 能力真的差到連 22k 產值都沒有的話根本不會有人想僱用好 03/19 03:46
→ netstat: 嗎 03/19 03:46
→ netstat: 除規模至一定程度基於法律規定企業才會按額度僱低值員工 03/19 03:47
→ kudo0930: 所以你沒看到外籍勞工越來越多嗎？而且22k根本就不是值 03/19 03:48
→ kudo0930: 不值的問題。你當老闆你也不會想花更高的成本 03/19 03:48
所以根本就不是能力值的問題 就單純因為成本 所以想減薪
→ kudo0930: 如果你的貢獻沒有三萬產出，領22k根本剛好。不要扯你的 03/19 03:50
→ kudo0930: 時間成本，機會成本什麼鬼的，那跟老闆無關。唯一有關係 03/19 03:50
→ kudo0930: 的是你能給老闆帶來多少利潤。你很努力，你一天花12hr工 03/19 03:51
→ kudo0930: 作，但你業績是0，那你對公司就是0貢獻 03/19 03:51
0貢獻的該做的是開除 而不是說能力弱
推 painkiller: 台灣多的是老闆買公牛回來擠牛奶然後抱怨牛奶產出是零 03/19 03:53
→ painkiller: 雇人沒眼光 做生意沒願景 公司沒制度 才會有員工0貢獻 03/19 03:54
推 CO2: 老闆只會出資 不會利用人力做出更有效率 怪員工還是管理者? 03/19 03:58
→ CO2: 不會賺錢的產業 公司就趕快倒一倒吧 反正也養不起員工 03/19 03:58
推 dragon159: 0貢獻就開除阿 而且並不是所有工作都會有產出好嗎 03/19 03:59
推 ice0101001: 不是養不起員工吧 是老闆不願意共體時艱... 03/19 04:00
推 kudo0930: 覺得自己很有能力付出很多，卻薪水不對等，為什麼不去 03/19 04:00
→ kudo0930: 做業務？ 03/19 04:00
而且我覺得很奇怪 時間真的不算成本？
那公司一直花時間在徵新人 花時間在教新人 留不住老手 又讓經驗傳承不下去
這種無形的浪費 因為看不到就不管 真的好嗎？
→ dragon159: 難道你要跟你們公司掃廁所的歐巴桑說你產值是0 03/19 04:00
→ kudo0930: 投資有風險，公司賠錢，也沒叫員工出，這怎麼沒算到呢？ 03/19 04:01
→ dragon159: 所以你不應該拿薪水嗎 03/19 04:01
→ dragon159: 現在問題就是這個社會綜觀物價房價等基本的生活條件 03/19 04:02
推 nycc: 老闆壓榨勞工已經是常態了 能力也不是重點阿 能力再高主 03/19 04:02
推 ak47ilike: 就是有需要才會顧，但是又不給活路 03/19 04:02
→ kudo0930: 馬雲跟他團隊只佔阿裡巴巴8%股份，他有要孫正義幫他規 03/19 04:02
推 doomhammer: 笑死人 講沒能力領22k剛好的說法你說的出口哪天就不要 03/19 04:02
→ dragon159: 22K根本就是在剝削 把員工當奴隸再用 03/19 04:02
→ kudo0930: 劃怎麼賺錢，怎麼增加效率嗎？ 03/19 04:02
推 kutkin: 有一天 肛門生氣了，他說 你們都把髒東西給我 罵我沒用 03/19 04:02
→ nycc: 管不喜歡你還是得低薪 能力再低馬屁拍的好 照樣升級加薪啦 03/19 04:02
→ kutkin: 那我就封起來不給你用 這個人就死了 03/19 04:03
推 painkiller: 公司賠錢怎麼沒叫員工出?都共體時艱偽無薪假真加班 03/19 04:03
→ kutkin: 所以什麼叫貢獻? 03/19 04:03
→ dragon159: 而且你難道沒想過 當底層的人薪水回歸正常的話 03/19 04:03
→ kudo0930: 就算公司規劃制度很垃圾，但能做到0貢獻，根本是本身就 03/19 04:03
→ doomhammer: 你哪件事沒能力做到要求別人幫忙 套一句說法:今天你不 03/19 04:03
※ 編輯: r98192 (59.127.45.234), 03/19/2015 04:07:42
→ kudo0930: 想擺濫了吧 03/19 04:04
→ doomhammer: 幫忙發聲 等他們來找你就沒人為你說話了...好好工作 03/19 04:04
→ dragon159: 中上薪資的人薪資也會跟著更多 你都沒有想過就算是高薪 03/19 04:04
→ kudo0930: 我從頭到尾，都沒說領22k是沒有能力，不要曲解，謝謝 03/19 04:04
→ doomhammer: 物價一直漲老闆還在給22k 你是在漲什麼?都給你漲就好 03/19 04:05
→ dragon159: 事實上在合理薪資的條件下你的高薪應該會更多才對 03/19 04:05
→ dragon159: 不要以為只有22K的人被剝削 現在台灣是所有受薪階級都 03/19 04:05
→ dragon159: 都在被剝削 03/19 04:05
推 omanorboyo: 話說7-11正職都不會是22K了.. 03/19 04:06
→ doomhammer: 你以為只有22k有問題?一份應該50k的工作資方也只出35k 03/19 04:06
→ kudo0930: 那是政府該做的事 03/19 04:06
→ doomhammer: 然後叫你一個人擋 這才是問題好嗎?誰說只有22k是問題 03/19 04:07
推 dragon159: 這不只是政府該做的事 也是每個人該做的事 03/19 04:09
推 supra293: 推文跟回覆一樣精彩 03/19 04:09
→ dragon159: 但是卻老是有人當別人在抗爭替自己替其他人爭取權益的 03/19 04:10
→ dragon159: 時候跑出來扯後腿 這種人在台灣特別多 03/19 04:10
→ netstat: 現在是制度不良才導致大家做不了事(無法正常罷工等) 03/19 04:10
→ nick236: 22k出來說話好嗎 還不是不敢承認 覺得自己魯 03/19 04:10
→ netstat: 制度不良下罷工還會有傻子繼續做以為賺到了 03/19 04:11
→ zeldazefac: 我在南美洲 這邊的台灣老闆只給當地人相當於12k而已喔 03/19 04:12
→ zeldazefac: 見識過這種誇張的情形後你會覺得台灣22k真的好幸福 03/19 04:13
→ zeldazefac: 而且我覺得這些勞工做事都比台灣勞工認真 真可憐 03/19 04:13
推 Rsew: 慣老闆打手好多 03/19 04:15
推 dragon159: 法國老闆都給當地人相當於48K的基本工資喔 見識過這種 03/19 04:15
→ dragon159: 見識過這種誇張的情形後你會覺得台灣22k真的好悲慘阿 03/19 04:16
→ dragon159: 而且我覺得這些法國勞工做事都比台灣勞工懶惰 真羨慕 03/19 04:16
→ zeldazefac: 這就是為什麼有能力的人都出國了 沒能力的還在台灣啊 03/19 04:17
→ zeldazefac: 這樣日復一日的惡性循環下去 遲早會gg 03/19 04:18
推 dragon159: 順帶一提 法國的每周工時是35小時喔 03/19 04:19
→ kudo0930: 如果老闆沒有給你符合法律條件的薪水，那你應該去舉報。 03/19 04:19
→ kudo0930: 如果有，那你不找你選的政府民代資委會，去找老闆？ 03/19 04:19
→ zeldazefac: 這邊40小時 差不多 我跟他們說台灣一天上班10小時 03/19 04:20
→ zeldazefac: 他們還不相信XDD 亞洲國家真的跟別的地方差很多 03/19 04:20
→ netstat: 台灣現在的舉報制度根本＿ 03/19 04:21
推 dragon159: 舉報阿? 找民代阿? 你不知道政府是資方打手嗎 03/19 04:22
→ dragon159: 你不知道台灣的民代都是所謂的資方嗎 03/19 04:23
→ zeldazefac: 有些人怕舉報就丟了工作 根本不敢去舉報吧 03/19 04:23
→ zeldazefac: 一些上了年紀的 或者沒專業能力的 怎麼敢丟工作 03/19 04:23
→ dragon159: 舉報有用丟工作還沒差 反正下一個會更好 可悲的是沒用 03/19 04:24
→ zeldazefac: 一但丟了 下個月要怎麼活 找不到新工作怎麼辦? 03/19 04:24
→ dragon159: 你舉報完除了你丟了工作外這世界沒任何改變 03/19 04:24
→ zeldazefac: 沒錯 反正新鮮的肝用不完 人力當耗材用已經是常態了 03/19 04:25
→ zeldazefac: 最常聽到的不就是 你不做 外面一堆人搶著做 03/19 04:25
→ netstat: 沒負擔的舉報是可以，但效力無法擴及全公司也徒勞 03/19 04:26
→ kudo0930: 我是覺得滿奇怪的，有問題不去找制定規則的老大，去找 03/19 04:28
→ netstat: 有各種負擔邊緣者丟工作即吃土，罷工無工會他們無力跟上 03/19 04:28
→ kudo0930: 謹尊老大法旨的小弟。如果政府說最低薪資調到30k，有什 03/19 04:28
→ kudo0930: 麼配套，老闆應該怎樣，企業再不情願也只能遵守。再濫， 03/19 04:28
→ kudo0930: 那也是你選的。 03/19 04:28
→ kudo0930: 軍公教薪水那麼高，70k的都有，是因為他們罷工抗議過嗎 03/19 04:29
→ kudo0930: ？說他們老闆有錢，也沒有啊！還負債呢！ 03/19 04:30
→ netstat: 你可以去看看立法院投票記錄就會知道有多幹了。 03/19 04:30
→ kudo0930: 你們從來都不覺得只抗議老闆要求加薪，是一件很奇怪的 03/19 04:30
→ kudo0930: 事嗎？ 03/19 04:30
→ kudo0930: 立委跟政府再濫也是你選的。 03/19 04:31
→ netstat: 然後再想想現在的選民結構，根本代議失靈 03/19 04:31
推 zenuo: 就只有台灣人不是老闆身分還會批鬥勞工出來爭取薪資 真是 03/19 04:50
→ zenuo: 腦殘 03/19 04:50
推 CatDaylily: 大概是為富不仁的相對剝奪感 03/19 05:00
推 ctes940008: 某樓根本沒搞清楚現況吧……財團才是政府的老大 03/19 05:26
→ ctes940008: 幹你娘，某人根本就是「功利主義」至上，犧牲少數 03/19 05:27
推 plains: 所以能力弱的只能當努力？什麼屁理論 弱勢呢？殘障呢？ 03/19 05:27
→ ctes940008: 我最看不起這種人了，倒因為果，還看不懂全貌 03/19 05:27
→ plains: ^奴隸 照這邏輯弱勢是不是通通槍斃 直接回歸原始社會 03/19 05:28
→ ctes940008: 知不知道為何財團要推「外勞與本地工人同酬」？ 03/19 05:28
→ ctes940008: 因為這樣就可以合法大量雇用外勞，本地人沒工作是你 03/19 05:29
→ ctes940008: 自己能力不行，不是環境給你機會哦。想想真可悲 03/19 05:29
→ ctes940008: 如果這樣還可以說是「你怎麼怪老闆不怪政府」，智X啊 03/19 05:31
→ kudo0930: 原來你國家的法律是財團制定的，老闆的票數多於勞工 03/19 05:33
→ kudo0930: 這樣我可以理解，為什麼閱讀文章都不會，只會口出穢言了 03/19 05:34
→ ctes940008: 某樓知道「政治現金」跟「遊說情願」嗎？ 03/19 05:34
→ kudo0930: 財團推什麼就過什麼，不檢討政府難道檢討財團嗎 03/19 05:34
→ kudo0930: 我說台灣每個人每天都要給一百元，政府立案通過，怪我? 03/19 05:35
→ ctes940008: 還不提22k根本就是假議題，確立之後變成一種低級標準 03/19 05:35
→ kudo0930: 你想說的是政治獻金嗎? 03/19 05:35
→ kudo0930: 所以賄賂在你的國家是合法，見得光的? 03/19 05:36
推 ericeric91: 有些人認不清現實就不用浪費時間回那種人了… 03/19 05:36
→ ctes940008: 喔對啊，最近某財團跟宗教被大家公幹啊，鴿子封包？ 03/19 05:36
→ kudo0930: 不然他怎麼能超越法律制度之上呢?^^ 03/19 05:36
→ ctes940008: 可能某人跟我們活在平行宇宙吧？ 03/19 05:37
→ ericeric91: 以為自己知道的就是全部，連相關法條大概都沒翻過 03/19 05:37
→ ctes940008: 政治獻金=賄賂？？？ 你確定？？？ 03/19 05:37
→ kudo0930: 有些人文章都看不懂，把例外當原則當常態，又只會罵人 03/19 05:37
→ kudo0930: 這種人如果領22k，我倒是不意外 03/19 05:38
→ ericeric91: 有人在自裱了… 03/19 05:38
→ kudo0930: 你先說說你的 政治現金 是什麼吧 可以刷卡嗎 03/19 05:39
→ ctes940008: 喔，把特例當常態的不是某人嗎？ 上面幾樓清清楚楚 03/19 05:39
→ kudo0930: 從來都沒有說22k是能力問題，老闆沒問題，也能曲解 無言 03/19 05:39
→ kudo0930: 國文老師常請假嗎? 超過法定限度的政治獻金，就是不正當 03/19 05:40
→ kudo0930: 利益 03/19 05:40
推 ctes940008: 不好意思啊，剛剛在筆誤，如果連「政治獻金」都要定義 03/19 05:40
→ ctes940008: 那還需要全國法規資料庫幹嘛？ 03/19 05:41
→ kudo0930: 為什麼競選經費只能九千萬不能一億，你還要捐超過一億 03/19 05:41
→ kudo0930: 你也要說你跟你支持的候選人，是合法關係? 03/19 05:41
→ kudo0930: 有法律就應該用法律跟制度解決，如果你不覺得應該這樣 03/19 05:41
→ kudo0930: 那對岸可能比較適合您居住 03/19 05:42
→ kudo0930: 閱讀能力這樣，建議可以報考中天記者 03/19 05:44
推 ctes940008: 喔，所以我公司一年捐三百萬給支持某法的政黨叫違法？ 03/19 05:47
→ ctes940008: 口口聲聲說違法特例的還敢說別人都講特例？ 03/19 05:48
→ kudo0930: 你查資料要這麼久嗎? 03/19 05:49
→ kudo0930: 我沒有說捐錢違法阿，我是說捐超過法定限額的才是違法 03/19 05:49
→ kudo0930: 所以你國文老師是常請假嗎 03/19 05:49
→ kudo0930: 我說什麼違法特例了?規定勞工薪資法律的是政府，本來就 03/19 05:50
→ kudo0930: 就不是老闆能100%決定的啊!還在扯什麼老闆們推外勞同酬 03/19 05:51
→ kudo0930: 誰都會想實行對自己有利的制度啊，人之常情，但政府是 03/19 05:51
→ kudo0930: 說企業要過，就給過嗎?那我真不知道台灣老闆們比勞工多 03/19 05:52
推 ctes940008: 「如果你的貢獻沒有三萬產出，領22k根本剛好。不要扯 03/19 05:53
→ kudo0930: 不然怎麼會每次選舉，都選出一個剝削自己的政府 03/19 05:53
→ ctes940008: 你的……」。所以假設掃廁所對公司沒有實質產出貢獻， 03/19 05:53
→ ctes940008: 或者「老闆以為」沒有價值三萬等於清潔工活該？ 03/19 05:53
→ kudo0930: 所以那段有違法了嗎? 違法哪一條法律 請說 03/19 05:53
推 codehard: 嫌爛你可以不雇啊 愛嫌又愛用 03/19 05:54
→ ctes940008: 拜託，別建構在一個「人民選出來的就是應該的」政府 03/19 05:54
→ kudo0930: 誰規定老闆賺錢要把所有錢都分出來?不用扣風險 培訓成本 03/19 05:54
→ kudo0930: 又在曲解，真不簡單。就是當今制度不合哩，所以才要改正 03/19 05:55
→ kudo0930: 公務員薪水那麼多，難道不是法律制度保障的關係? 03/19 05:55
→ kudo0930: 你可以不要在鬼扯了，曲解別人的話嗎?我想睡了 03/19 05:56
推 ctes940008: 這樣根本就是多數暴力以及命定論和功利主義，「今天一 03/19 05:58
→ netstat: 爛戲，根本不耐打(剔牙) 03/19 05:58
→ ctes940008: 個納粹要十個猶太人挑出一個來受死，不然全部就得死。 03/19 05:58
→ ctes940008: 然後猶太人投票6：4決定猜拳挑出一個替死鬼……。」 03/19 05:58
→ ctes940008: 試問上述事情合乎公平、正義嗎？ 03/19 05:58
推 kudo0930: 可以不要在鬼扯了嗎?我都不知道自己提過命定論 功利主義 03/19 05:59
→ kudo0930: 我講得很清楚，就是不合理，就去創立合理的制度跟法律 03/19 06:00
推 ctes940008: 法律=永遠的真理？ 社會科學有趣的地方就是「可能明 03/19 06:00
→ ctes940008: 天就變成垃圾，才顯得值得」 03/19 06:00
→ netstat: 我跟你說的去看投票紀錄沒看嘛，那就免談了 03/19 06:01
→ ctes940008: 你不提，不代表不是那個意思啊。我沒說幹你娘，但我意 03/19 06:01
→ kudo0930: 我沒有說法律就是真理啊，但起碼是正途，不合理就改啊 03/19 06:01
→ kudo0930: 不然難道你覺得罷工才是正途嗎 03/19 06:01
→ ctes940008: 思很想說幹你娘，懂嗎？ 03/19 06:01
→ kudo0930: 恩，我懂了，你很會說髒話。看得出來 03/19 06:02
推 ericeric91: 人家思考時的變數就那些，就別強求了吧 03/19 06:02
推 ctes940008: 嗯，大家都知道要改，但問題是怎麼改才好？這才是重點 03/19 06:03
→ ericeric91: 直線思考以為事情都是那般的簡單… 03/19 06:03
→ kudo0930: 對啊，抗議老闆們去罷工，不從根本制度修改，有比較彎 03/19 06:05
推 ctes940008: 舉一些例子，公投門檻、以前的戒嚴、刑法一百條 03/19 06:08
→ kudo0930: 所以刑法一百條，不是林山田納些人抗議多年才修改的嗎? 03/19 06:09
→ kudo0930: 什麼事情都覺得難，不去做，那永遠不會成功 03/19 06:10
→ kudo0930: 然後你又扯遠了，沒人要跟你講這些古 03/19 06:10
推 sernie92: 說真的，有些人辦事能力，時間連22k都不值得 03/19 06:20