Re: [新聞] 藍推基本工資法 工資上調至3萬元

[skywalker21 (天行健)]

※ 引述《opthr1215 (天天)》之銘言：
: 【聯合】藍推基本工資法 工資上調至3萬元
: 國民黨團今(30)日召開記者會，力推《基本工資條例》立法，希望能逐年調整我國基本工
: 資，將工資上調至3萬元，以符合當今國內的生活消費，也消弭勞資之間的差距。
: 國民黨立委賴士葆表示，我國20年來勞工生產效率穩定成長，但勞工工資分配比率自53%
: 下降至約44%，顯然資方沒有把盈餘與勞工分享，希望能立法在五年內將基本工資上調到3
: 萬元以上，並希望有意參選2018台北市長人選能夠及早表態。 　
: 賴士葆指出，除了分五年調整基本薪資，從第一年26K、第二年27K、第三年28K、第四年
: 29K，到第五年30K以上，《基本工資條例》也希望建立全國性與區域性的基本工資審議委
: 員會，不但要參考一般經濟指標，由於國內各地每月消費支出不一，像是台北市和新竹市
: 月支出就分別高達27,004元和25,699元，但彰化縣和雲林縣僅有14,966元和15,159元，未
: 來應參酌各地方的生活消費狀況，研議「區域性特別基本工資」。
: 前勞動部長陳雄文強調當前勞動部的基本工資審議委員會無力有效調整現有薪資落差，他
: 支持立法；國民黨立委費鴻泰表示，根據調查，包括水電費、膳食費和交通費，民眾每月
: 平均支出高達26,870元，如再加上其他常態支出，固定開銷達29,197元，明顯與現行的基
: 本薪資有所落差。
: 賴士葆也認為，勞動部日前公佈去年大學畢業生起薪，北中南部起薪都高於現行20,008元
: ，基本薪資水平有必要上調。 　
: 國民黨團表示，大家最擔心的還是產業結構是否能承受加薪，但認為數據顯示資方有空間
: 調整薪資，同時適度上調基本薪資，也有利於帶動經濟成長。而國民黨方面會由誰來表態
: 參選2018台北市長，賴士葆指陳雄文和國民黨立委曾銘宗，笑說「現場就有兩名人選」，
: 但不願具體說明國民黨會推派誰來參選。
: https://video.udn.com/news/498951
: ---
: 到底是誰選的，自己承認好嗎......
: 35席，真的還是太多。

拜託，這各版鄉民一堆只看顏色嗎?
基本工資大幅度調升，對台灣小老百姓絕對是好的
會稍微慘一點的只有那些吃乾摸盡享受這十幾年GDP成長的慣老闆

先不管為何KMT在野時不提現在提的鳥事

單純針對基本工資調升到3萬這件事
對勞工絕對是好的
前提是要搭配外勞輸入限制管制以及本勞外勞脫勾

推文裡有慣老闆說提高立刻砍1/3人力
我聽你在屁,如果公司營運的好好的
怎麼可能說砍人就砍人,你不用付遣散費?
再者，你把人砍了1/3如果業務量沒減少
你公司還營運的下去？
如果可以，就代表本來你就管理不善冗員眾多
最賭爛那種慣老闆威脅勞工政府砍人的屁話
鬼才相信
我講時在的，如果基本工資調漲到3萬慣老闆能怎樣？
還不是吞下去，不然你公司收一收回家自己吃自己坐吃山空嗎？
你要請人，對不起，請台灣人這是這個價碼
不然你到大陸到東南亞去經商呀
大家以為食人魚為何要返鄉呀！講穿了就是混不下去而已
這個年代，真有本事的該走的早就走了
留下來的都是走不掉的，我不信這些慣老闆真有這麼兇
一調高基本工資就立刻砍人
這種威脅的話跟大陸老是說要XXX不然就打你一樣
鬼扯蛋的啦!!

在換各角度想，在台灣拿不到三萬的是哪種人?
大多是基層服務業，我覺得基層勞工出勞力的薪水應該都不只3萬
你去看黑手，做輪胎的，搞建築工地的（粗工除外），做水電的
怎麼可能只有三萬請得到台勞

那廣大的服務業，比如說做餐飲的，賣保險的，做業務的
這些人有可能因為基本工資調漲就被老闆炒掉？
講難聽的老闆炒掉這些人他要怎麼補足勞動力的需求?
賣飲料的砍了工讀生，老闆會親自下來搖？在鬼扯咩!!
賣保險的做媒體的也一樣
你當老闆會做這些基層服務的工作唷!!
更何況很多服務業連外勞都很難請
你能想像找個外勞中文台語都不太會講的來幫你點餐或賣你保險或幫忙寫稿？
老闆唯一能抵抗的大絕得就生意收一收不做了關門
但你想有可能嗎？把生意收起來後老闆未來要吃什麼?
拿什麼來養小三開名車炒房？

拜託不要政府換了就大轉彎亂講話
調整基本工資，並一次調足絕對是正確的政策
諒這些慣老闆也不敢真的砍服務業的基層人手
除非他不想做了要退出
但這些慣老闆退出本來就是好事
江山代有人才出，這些內需的市場一定會有新的老闆起來做
剛好給年輕人創業的市場空間!

最後，在台灣那些做外銷的產業，會被這個政策給影響到嗎?
你想想看那些能外銷可以在全球打戰的台商給的薪水有可能不到三萬嗎?
他請各啥都不會的勞工來幫他打全球商戰還不倒也是奇蹟
你去園區問問普遍薪資有低於三萬嗎?在鬼扯咩
有人拿歐美的虎爛文章就出來虎爛高度調升基本工資會怎樣看了就想笑
歐美跟台灣國情完全不同
歐美的勞工有1X年薪資都沒調整過嗎?
現在漲到三萬都還補不了這十幾年沒調整的缺口呢!!

總之，大幅調升基本工資在現在的台灣絕對是正確的政策
會阻擋的大概都是官商勾結心理有鬼或根本就是資方打手!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.205.229
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1464605965.A.692.html
→ b9910: 八卦版噓到爆.....我都懷疑這是KMT聯合老闆的反向操作
沒錯
這根本就是慣老闆的逆襲
腦殘勞工才會反對基本工資大幅調升
推 vincealan: 台灣的人工太便宜是事實 路上手搖飲料、便利商店一堆
→ vincealan: 請人比弄機器便宜...
對呀
你能想像賣飲料做小吃賣餐飲的因為基本工資調升就砍人？
騙鬼啦，砍了之後老闆親自下來搖親自拖地擦桌子給客人罵？
做小七的把店員砍光然後老闆親自下來搬貨點貨?
24小時服務順便晚上在有被搶的巨大風險?
再者做媒體服務業的也是，怕鬼唷
砍完人老闆親自跑新聞寫稿子？
老闆可能連抄新聞的技能都沒點
能做這些基層服務業才真的見鬼了!

噓 chungrew: 藍色執政八年不提，現在才提，你一筆帶過就想裝沒事？
不要在打模糊仗了
你不爽KMT轉髮夾彎那就不爽這點很OK

另外也誠實的回答你贊不贊成漲基本工資到三萬就好
這是兩個完全不同的討論方向
我不是一筆帶過，只是想針對基本工資調漲這件事先討論
畢竟錢是沒有藍綠之分
我們先討論錢好嗎？

推 a127: KMT提不提都沒差吧，時代版本提出來如果被DPP打槍就怒了
推 meredith001: 雖然很支持這法案 但是過去反對25K的現在突然讚成
→ meredith001: 你不覺得這很詭異嗎
你管他詭不詭異，只要有人提會過就好
不爽KMT提，可以找DPP或是時代提呀!!
重點是，這法案一定要會過
台灣慣老闆欠台灣勞工一個公道很久了!!
老是在講正義，這個就是正義!!
推 APM99: 過去反對中華台北  覺得是矮化   現在...
不要再亂帶風向了
你不爽KMT可以幹瞧他噓報他
現在先針對錢針對基本工資大家先取得共識很難嗎?!
→ a127: 時代早就提了，而且比KMT提得還高...
Good...
最好所有黨派都有這個共識
就是要大幅調漲基本工資
這個議題不分藍綠也不分統獨啦！

噓 abcd5566: 把一堆時薪制拿來講 要講也拿點有利證據
你要什麼證據啦?
你覺得我寫錯的地方可以回文反駁呀!

推 APM99: 要取得共識?  不太可能吧  等馬英九下台再說
你活在過去嗎？馬英九不是早就下台了？
噓 abcd5566: 你提到的搖飲料跟小7 時薪制跟基本工資三萬有何關聯
調漲基本工資不會順便一起調漲時薪？
你活在台灣嗎？

好，就算不考慮時薪制的員工
我文內舉這麼多例子你怎麼不看？
做媒體廣告業的，做業務的拉保險賣房子的
這些你怎麼講？
→ abcd5566: 更別說 建築工人跟黑手 這些跟基本工資關聯也不大
就是關連不大，我才告訴你那些粗重的勞工根本早就超過3萬薪水
現在調整到三萬，造福的大多是基層服務業
而台灣基層服務業都是內需市場
這些工作不可能被取代
懂嗎？

→ LiamIssac: 蠢吱： 3萬？ 我22k領的開心 你跟我說調3萬？ 這樣我
→ LiamIssac: 怎麼罵？
→ abcd5566: 拉保險跟賣房子 直接調低你業績獎金去補你基本工資 爽嗎
你怎麼知道他們會不爽?
此外，你有做過業務嗎？
你覺得業務獎金有可能被削減嗎？
拜託，獎金高的都是超強的業務
這些人根本不是基本工資的客群
他們也不怕你老闆銷獎金

推 chungrew: 前勞動部長陳雄文出席KMT記者會，為國民黨法案背書
推 meredith001: 關聯不會不大 基本工資拉到3萬很多人會選擇做基本工
→ abcd5566: 建築工人跟黑手  很多看發包工程工作天的 誰跟你月薪
做日薪的真勞工很少低於三萬月薪
畢竟他們都算有一技之長
做粗工的除外
拿22K的大多是基層服務業
這你要否認嗎?

→ chungrew: 但這個人2015年10月份，才說調漲到25K雇主會無法生存
→ meredith001: 資的行業 畢竟2萬跟3萬的水準還是有差 而老闆為了避
※ 編輯: skywalker21 (60.250.205.229), 05/30/2016 19:26:47
→ chungrew: 12月，拒絕召開基本工資審議委員會  審議基本工資
→ meredith001: 免缺工 體力工與技術工薪水勢必會在往上加
→ a127: 酸這個人可以啊XD 但是怎麼一群人在說亂調?
→ chungrew: 這樣講話前後矛盾，缺乏誠信，卻代表國民黨，可信嗎？
→ meredith001: 很多慣老闆在新聞哭哭找不到人就是薪水太差
→ abcd5566: 笑死  獎金高的高業務能力者會在乎調高基本工資嗎
就是獎金高的不會在乎
我才說你在鬼扯呀
是你提老闆會削減金來補基本工資
我才跟你說根本不會有影響
厲害的業務老闆根本不敢銷
不厲害的反正沒獎金，多拿點實新有何不可？
→ meredith001: 同樣22K 與其去工廠當作業員 還不如去顧小七
→ abcd5566: 高能力者 賺都不知道基本工資好幾十倍了 在乎調到3萬喔
你這句話講的完全沒錯
我文內也這麼寫的
有能力的根本不會受到影響
被影響的都是基層服務或基層勞工
這些人調漲基本工資是無害只有利的

噓 silentence: 相信國民黨就輸了
可以不要亂帶風向嘛！
你管他是誰提的，不爽KMT可以叫DPP或時代提
重點是基本工資調漲的共識，台灣人要有這個共識
→ meredith001: 但是這法案最大的BUG在KMT阿 誰知道裡面會藏什麼
→ meredith001: 之前周工時40好棒棒 結果慣老闆改成每天提早半小時下
你不信任KMT
可以請DPP或時力提
我覺得先有共識要調升基本工資
接下來各自找自己的政黨幫忙提
民主不就是這樣？！
※ 編輯: skywalker21 (60.250.205.229), 05/30/2016 19:30:52
→ a127: 很多BUG也沒在意啊，重點在於時代版本跟DPP的碰撞
→ meredith001: 班 還是沒有周休二日 而且提早半小時有跟沒有一樣
→ meredith001: 投訴勞檢還查無不法
→ a127: KMT就說出來笑笑，只是沒想到竟然有人開始反調漲
噓 sikerkuaitai: 亂扣帽子很好玩喔
請問我哪裡有亂扣帽子
噓 abcd5566: 所以到最後會害到沒什工作能力的弱勢
→ abcd5566: 能力強老闆還是願意用高薪  能力弱還給3萬
拜託，你的邏輯可以好一點嗎？
我文內就說了不會害到工作弱的人
為何，因為工作強的人不會只有「基本」的薪資而已
而這些內需的工作就是這麼多
你能想像這些工作會消失嗎？！
還要我舉例告訴你基層服務業不會消失的原因嗎？！
如果不會，怎麼可能有高手強人會願意屈就最爛的薪水做最底層的事
見鬼了嗎？！
噓 HsiangFly: 22K就請得到人代表求大於供  調30k沒配套絕對一堆失業
誰跟你說求大於供？台灣真實的情況是這樣嗎？！
你能想像提高基本工資
所有餐飲業都不開了飲料店不賣了便利商店全關起來？
再繼續鬼扯啦
噓 abcd5566: 看來癥結點在於 你認為強的人會領基本工資 而且很多
亂講，我是說強的人完全沒有再領基本工資
所以調高對他們沒影響
有影響的都是最底層的基層服務人員!!

而這些人在內需市場裡是不可能被取代的
※ 編輯: skywalker21 (60.250.205.229), 05/30/2016 19:39:07
推 abcd5566: 這點同意
→ coober: 小七 麥當當的人員  的是沒有辦法取代
→ coober: 因為內需產業無法外移
→ coober: 只有工廠能夠外移
推 chungrew: 你經濟學沒學好，論述根本不合經濟學  很難溝通
噓 DICB: 腦_沒藥醫，目前根本就不是 提高基本工資多少好嗎！
→ nask: 因為DPP做不到但又不能反  只好嘲笑KMT囉