Re: [新聞] 為何要一例一休 行政院13張圖說明

[sontocant (摸)]

我也覺得一例一休明明是好制度
你要拿爛公司來講 本來就不會照勞基法走了
誰還管你幾休 員工自己奴性重不會檢舉就別多話

致於有規模的公司 會照勞基法來走的
至少以這制度來看可以拿到的加班費是比較多的
不就相對可以增加加班費或降低加班頻率
不然那些資方工商團體一直反對幹嘛

那些一直拿不鳥勞基法的爛公司來衡量這制度
到底是在帶風向的還怎樣阿?



※ 引述《rolyshow (ase2w)》之銘言：
: ㄧ例ㄧ休的意思到底是什麼啊！
: 昨天看了政論節目連來賓都說他們聽了都很勉強才聽懂。
: 我覺得主要是大部分的人還是不瞭解不思考，
: 我自己本身稍微看了那幾張圖才知道
: 目前台灣是只有「ㄧ例」，
: 而未來政府是打算改成「ㄧ例ㄧ休」
: 因此並沒有變差呀，
: 就算大家（包括我）都是支持兩例，
: 但未來也不無可能吧，要ㄧ步步來。
: 重點是現在雖然很多行業是週休二日，
: 但並不是代表現在台灣就是「兩例」，
: 可能很多人都這樣誤會了吧？
: 現在政府把ㄧ例改成ㄧ例ㄧ休，
: 可以讓本來可能星期六會被叫去上班的勞工，
: 有條件跟老闆要求在那星期六要到比以前更高的加班費，
: 其實這樣怎麼看都是比之前只有「ㄧ例」
: 的台灣好吧....@@ 就算要不到加班費
: 但這樣改勞工比較有保障啊
: 要記住我們目前是ㄧ例，不是兩例喔...
: 大家是不是有什麼誤會啊...

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→ yukaiw: 幹
推 kuninaka: 不鳥勞基法的給你修成五例假不都沒用
→ kuninaka: 正常公司就會多付加班費阿
→ s902131: 基本工資調到5萬 二例假 就能想加班賺錢跟多休息雙贏
噓 ivorysoap: 因為勞工要的是落實勞基法 現有的勞基法就很夠了
推 opthr1215: 現行只有一例，等於月休4天，現在改成月休八天，其中四
→ shinbird: 休息日叫人來上班的發球權是老闆，不是勞工耶
→ opthr1215: 天可換成加班，結果勞工竟然不要。
→ ivorysoap: 你不去想辦法落實勞基法只會在那裡修法減少假當然翻臉
→ shinbird: 老闆叫你來加班，你敢不去加班，之後被作記號怎麼辦?
→ ivorysoap: 現行只有一例月休四天是無所謂但重點是責任制
推 quiet93: 那些人就要吵吵鬧鬧不讓人認真討論啊
推 skullno2: 爭權奪利是好漢 周末不來就不用來了 年終加班領一個
→ ivorysoap: 不然依現有的工時是還好 問題是超時沒加班費
推 tedpc: 你不知道改成兩例假慣老闆會自動遵守勞基法不會叫員工加班
→ quiet93: 一例一休哪裡有比一例的假少？怎麼算的？
推 gretchen1: 推推推！不守法根本是另外一個議題
→ quiet93: 還有人說改兩例之後，責任制會不見勒XDD
噓 bg00004: 鴻海表示:
→ bg00004: 還什麼一例一休好制度...好你娘親的大頭鬼!
推 kenjordan: 所以你敢上街頭抗議 卻不敢檢舉老闆？
→ shinbird: 改成兩例老闆就沒辦法問你休息日要不要來加班啦
→ bg00004: 唱雙簧真當人看不出來?
→ quiet93: 上街抗議講講而已啦，連訴求都沒有共識，根本搞笑
→ bg00004: 所以我說啊~政黨輪替前大家罵的東西政黨輪替後
→ shinbird: 因為問都不用問。休息日老闆叫你加班，誰敢拒絕?
→ bg00004: 某些奴工換了個思維~忘記之前在罵什麼了
推 kuninaka: 都敢上街抗議了，檢舉老闆很簡單吧
→ quiet93: 改成兩例，老闆叫你改責任制，你要不要吞？還不能問你要
→ shinbird: 鍋董：我最愛員工免費來加班了。<=兩例就是在防這種人
→ bg00004: 你說這些人真的真心的理解挺勞工嗎?我看也只是騙票吧
→ quiet93: 不要加班勒，搞笑嗎？
推 tedpc: 憤青認為的兩例假:沒責任制、絕對不會被凹加班 生活有尊嚴
→ bg00004: 你怎麼不在馬政府時代的時候就這樣說?怎麼反而跟著勞工
→ shinbird: 扯到責任制?科科，先去讀讀勞基法責任制的適用對象好嗎?
→ bg00004: 一起罵馬政府~哎呀~換了政府換了腦袋~換成馬政府的腦
→ shinbird: 那種上班打卡制下班責任制，本來就不合法，可檢舉了。
→ kuninaka: 免費加班已經違反勞基法了，這跟兩例無關
→ quiet93: 被一群沒有溝通能力沒有想要解決事情的人把這個議題搞的
→ quiet93: 那麼臭，也是厲害啦
→ bg00004: 騙人就騙人還什麼溝通能力XD 下次選舉說清楚點啊!
推 tedpc: 什麼?要檢舉老闆違法...憤青:為什麼政府不自己來查
→ shinbird: 樓上在說的是DPP官員跟護航的吱吱嗎?
→ quiet93: 免費加班不能檢舉，然後責任制就突然可以檢舉了？！
→ bg00004: 不要在那邊騙人啦~不過我想這次大概勞工也看清楚
→ bg00004: 民進黨的嘴臉了..翻臉比翻書快
→ shinbird: 勞檢本來就是政府定期要來檢查的，難不成要叫才會動喔?
→ quiet93: 一例一休有沒有比現行的一例好？有就改，沒有就不要改，
→ quiet93: 不就這麼簡單嗎？
→ shinbird: 那我們勞工繳所得稅跟勞健保是繳心酸的喔?
推 lin821: 有打卡就不是責任制了 不過這根兩例應該是兩回事
→ bg00004: 聳肩~~是我門活該識人不明~被騙了
→ bg00004: 認栽!
→ shinbird: 一例一休並沒有比現行的好，不改還好，愈改愈糟
→ quiet93: 然後被一堆只是想罵政治的人耍的團團轉
推 kinghtt: 上班打卡下班免打沒看過？加班卡不存在沒遇過？
→ shinbird: 要就改兩例，不然就是一例一休，一休得補假。
推 opthr1215: 回q大，很多人說沒有，兩面不討好，我看別改了。
推 TWNchurchill: 推 而且重點是案子也還沒進立法院
噓 D600dust: 你講一個比鴻海有規模的公司來聽聽
→ quiet93: 現在一例，多一休還沒比較好？原來一例比一例一休好啊，
→ appoo: 一例一休明明很爛
→ quiet93: 怎麼算的？
→ shinbird: 上班打卡制，下班責任制的爛公司我檢舉過2次了。
→ opthr1215: 一年52休，如果全被老闆換成加班，這種老闆根本給他舊
→ opthr1215: 制7天也不會讓你放。
→ kinghtt: 兩例才有強制性，一休只是給慣老闆操作空間
→ shinbird: 一樣是重罰2萬，之後也沒改。還好我閃人了
→ appoo: 拿走了勞工的籌碼(七天假)，回來一個欺壓勞工一例一休
推 dtlove17: 所以落實勞檢跟提高罰則更重要
→ opthr1215: 不過勞工喜歡舊制加7天假就去吧，別改了。
→ shinbird: 現在一例，但配合工時40制，所以很多公司改成週休二日啦
→ appoo: 還有op125例假日可以加班，你要不要先道個歉啊
→ appoo: 為你的胡說八道道歉
推 quiet93: 多52休的新制沒比只有一例的好？唉唉
→ shinbird: 就是為了配合法規，但你改成一例一休，就是擺明要人來配
→ opthr1215: 例假日加班條件非常嚴苛，我講過很多次了。你聽不懂中
→ opthr1215: 文別逗了。
→ shinbird: 合你顧主加班，又不能事後補休，這叫那門子周休二日?
→ appoo: 放屁啦，是七天例假換十三天休
噓 tiawiare: 鴻海表示欣慰
→ shinbird: 周休二日精神不就是為了確保勞工能得到休息嗎?
→ appoo: 是有多嚴苛？
→ opthr1215: 連例假都搞不懂，還在那邊吵著要例假，你那個可以加班
→ opthr1215: 的例假叫做休假。
噓 amig0123: 台北以南 表示爽
→ shinbird: 扯到加班費多少上幹嘛?完全扭曲周休二日的美意
推 j68345517: 越簡單越好動的規則越沒漏洞鑽，也方便檢察
→ j68345517: 檢查
→ shinbird: 七天例假換52天強迫上班日叫爽?你唬我喔?
推 quiet93: 一休叫強迫上班日？哈哈哈哈
→ quiet93: 哇，那現在只有一例的叫甚麼？
推 cutesnow: 工時40一例，公司選周休二日；休法後一樣工時40一例一
→ shinbird: http://imgur.com/Tck8M9x<=說例假不能上班的沒讀過法?
→ cutesnow: 休，老闆選周休一日？這邏輯？恕我跟不上
推 lin793156: 那些不鳥勞基法的，就算訂兩例也不會鳥你
推 opthr1215: 如果有老闆叫你52天全部加班，我不信他敢付滿52天加班
→ opthr1215: 費啦，這種老闆舊制7例會讓你休？
推 qaz0314: 原po有上班嗎？爛公司超多的好嗎XDDD
→ mydeargod: 我倒覺得八卦版快陷入瘋狂 ..
推 itachi0609: 你不知道爛公司就是比好公司多嗎
→ shinbird: 現在40工時制就是模糊地帶。所以各公司就是用工時計
噓 velkoz5566: 低薪不該用加班解決，兩例假還能提高就業率
→ shinbird: 而不是以天數計算。你一~五上班八小時就是40小時。
→ itachi0609: 而且在南部也沒勞基法三個字
推 tedpc: 如果是爛公司多強化法律的執行效率才是重點吧
→ quiet93: 不用邏輯討論事情當然瘋狂啊，一下a邏輯，一下b邏輯，完
噓 appoo: 噓 appoo: #1NSw-j1e (Gossiping)
→ quiet93: 全沒在一個脈絡下
噓 hamasakiayu: 黨工真多，風向洗很勤
→ shinbird: 所以後面放你兩天假。但現在一例一休卻想改用天數去計算
→ appoo: 麻煩quiet93 不要再說多52休
→ shinbird: 不就是開倒車?那怎麼不改成五天工作制就好了。明文規定
→ appoo: 的鬼話了
→ tedpc: 而且一些太偏頗說的好像中南部都勞檢零開罰
噓 loveconut: 好笑了,不管是政府勞檢還是勞工自己檢舉,老闆們的罰則
→ loveconut: 是有多高啦？老闆會痛哦？不要在騙了,郭董都罰兩萬了,
→ loveconut: 很多嗎？
→ shinbird: 一星期只能上五天班，而不是規定放幾天假。
→ quiet93: 一下堅持要兩例，一下說勞基法不存在，瞎到爆
→ g8330330: 有制度的大公司  哈  沒出過社會?
→ givar: 其實要用不鳥勞基法來當論點 那兩例不也不能期待資方遵守嗎
→ appoo: 沒兩例就維持七天假
→ kuninaka: 直接假設勞基法無用的話，那就不用吵了阿
→ appoo: 七天假是籌碼
推 countrysong: 我外派的公司 我問他們 加班都會照實給(在台南
→ sontocant: 我也覺得七天假是用來跟資方談判的籌碼
→ appoo: 現在的問題是，民進黨要用垃圾步拿走籌碼然後給個垃圾一例
→ appoo: 一休
→ appoo: 我們的重點是籌碼該換到更好的條件，兩例假，或者其它勞檢
→ appoo: 罰則的配套
→ appoo: 如果全台勞檢刑法化，一例一休我支持啊
噓 qmei: 好公司不多
→ appoo: 可惜垃圾民進黨就是想騙勞工，還有一對人昧著良心護航
推 citywall: 說得好, 第一次見識原來板上大多勞工這麼缺乏勞工意識
→ sontocant: 那就要看一例一休跟勞檢哪個反彈層面大了
噓 turbomons: 你這護航論點已經重複到爛了 自己爬文好嗎
推 cutesnow: 最近幾天版上偏頗的言論好多，以前都可以心平氣和討論，
→ cutesnow: 還能提出不同論點來辯論，現在直接給髒話
推 opthr1215: 我超對得起自己良心，不用你操心。
推 givar: 勞檢員好像政院要加人啦 不過公司那麼多我認為要期待政府檢
推 tedpc: 刑法話也沒屁用 老闆寧願去關也不願意繳錢直接高額罰金最好
→ givar: 還是自己先檢舉比較快 人力就那麼多不是嗎
→ sontocant: 不從反彈小的做 不然是要資方大反彈不成? 有比較好?
噓 loveconut: 事實上,勞基法就是對老闆們在加班這塊根本沒有赫阻作用
→ loveconut: ,光是過勞死被罰的公司比例有多少？罰則是夠高嗎？,htc
→ loveconut: 去年一週死兩個,htc說不是過勞你相信？死去的工程師常
→ loveconut: 常都半夜才刷卡離開
噓 LOVEMS: 你怕資方大反彈就不怕勞方大反彈?
→ loveconut: 現在大家反對一例一休,有部分原因就是勞檢不落實以外,
→ loveconut: 老闆們罰則也不高,要支持勞工可以啊,為什麼不一起修法
→ loveconut: 把罰則提高？
推 omi0210: 可以檢舉啊 但是檢舉人是誰老闆可是清清楚楚唷 ^^
→ sontocant: 談判不是這樣搞的 政府角度能帶起勞工議題風向比較重要
推 tedpc: 所以勞團工團有智慧的話應該把落實勞檢產生嚇阻的配套給
→ tedpc: 包裹這次不管是兩例或是一例一休
→ sontocant: 不然資方跟勞工哪個比較有本錢反彈?
→ loveconut: 國外也有不少一例一休,國外勞工沒反彈是因為人家勞檢落
→ loveconut: 實,罰則也夠高,還有工會做後盾,台灣勞工這三個沒有一樣
→ loveconut: 是正常齊全的,是要支持什麼一例一休？
推 citywall: 板上勞工真看得清 就去談勞檢還合理點
噓 FLAMEPP123: 這種文真的太多了
噓 LOVEMS: 對呀 資方比較有本錢反彈呀 所以勞方只好努力抗議讓政府下
→ LOVEMS: 台呀
→ LOVEMS: 叫資動部不是沒理由的 不是嗎?
→ loveconut: 除了這些以外,DPP被人幹成這樣還有一個很主要的原因,多
→ loveconut: 數人都搞不清楚一例一休的狀況下說要拍板定案也是因為
→ loveconut: 民調有85%支持,這真的叫勞工不幹他們都很困難
→ sontocant: 可以阿 然後換更資方的KMT喔? 再說一次至少方向是對
→ sontocant: 只是仍有勞檢等的配套還要做 只能一步步來
→ shinbird: http://imgur.com/Tck8M9x<==連圖都會漏打，叫清楚?
推 citywall: 這種文不多吧 板上充斥憤怒勞工文 也沒有怪憤怒文多吧?
→ sontocant: 你甚麼都不動 連討論的空間都沒有 想改善勞工吃屎吧
推 InMontauk: 問題真的是勞檢啊 如果拿無良企業當假想 就算三例也沒
→ InMontauk: 用啊XD
推 tedpc: 憤青都認為兩例就是萬靈丹 慣老闆聽到兩例都會變得有良心
→ tedpc: 憤青認為兩例的狀況下老闆不會用責任制要求例假日上班
→ tedpc: 給我兩粒其餘免談
噓 LOVEMS: DPP最愛用就是恐嚇說要讓KMT上來，以為這招還有用嗎?不要
→ LOVEMS: 說時代了，其他很多小黨也都會是選擇
→ LOVEMS: 沒有討論的空間?都有85%(笑)的民調了，你還要討論什麼?
推 cutesnow: 老闆寧願燒一疊鈔票取暖也不願分一張給勞工，訂二例後就
→ cutesnow: 會雙手奉上跪著給員工了
噓 appoo: 七天假若是只能換白賊民進黨的一例一休，寧願維持現況
→ appoo: 一例一休目前就是個欺騙勞工的政策
→ zzchen: http://imgur.com/4OO2Jxi 這邊也漏打啦
噓 qq204: 檢舉了頂多重罰2萬是有屁用喔
→ appoo: 還有別吵什麼一步一步來，籌碼都沒了誰要理你
噓 loveconut: DPP如果真的為勞工著想應該要先修法把罰責提高,勞檢落
噓 gyman7788: 好爛的邏輯跟反串，檢舉有屁用，廢文
→ loveconut: 實
噓 appoo: 一例一修目前就是爛，就是垃圾
→ loveconut: 搞什麼用可以加班賺夠多來增加收入,基本薪資調漲才是正
→ loveconut: 確的
→ gyman7788: 你連台灣大多數是中小企業都不知道，還在那大公司，幹
→ gyman7788: ，大公司機巴毛啦
→ gyman7788: Q：華航不甩「勞基法」規定不發放幾千萬元的加倍工資，
→ gyman7788: 會怎樣？
噓 nature1021: 重點是檢舉了你政府有認真抓？再者，就算抓了,你那罰
→ gyman7788: A：重罰2-30萬。 所以雇主寧願被罰也不願意給加班費．
→ nature1021: 則是鼓勵資方多違規沒關係是嗎？
→ gyman7788: 白吃才付加班費！去你媽財團狗奴才民進黨立委
→ gyman7788: ●立委林淑芬第一個反對一例一休 #1NSdlIuM
→ loveconut: 休假日上班要勞資合意,有夠爛的,今天老闆叫你上班你不
→ loveconut: 上,你確定這個東西都會影響績效考評嗎？
→ loveconut: 不會影響*(修正)
噓 sunnytzeng: 重罰2萬，依法行政，謝謝指教
推 nobody741: 現實就是他媽的爛公司一堆 你就是看不到  有多少人為
噓 appoo: 沒有先落實勞檢就別拿垃圾政策騙勞工
→ nobody741: 那點錢拼死  卻沒時間去了解自己權益
推 kenyun: 我之前也發過文有類似看法  可惜能去正常公司的人是有限的
→ kenyun: 太多人被慣老闆欺負  先入為主認為1例1休比變形工時還差
→ kenyun: 像黨工慣性工作到快半夜  才領那個三萬多四萬  也沒加班費
推 s925407: 制度好的，可惜人是壞的
噓 facefear: 鴻海表示??????????????????????????? 重罰兩萬????????
推 icelandguard: 我也覺得鄉民已經陷入瘋狂無法理性討論
→ icelandguard: 勞檢 慣老闆 修法內容 全部混在一起幹了
→ lnmp: 一例一休的加班費老闆把你底薪調低就好啦,結果數字還是一樣
→ zzchen: 要批鄉民不理性 要不要先說說那個85％民調洗風向怎麼回事
→ lnmp: 二例的話不好加班沒加班費但有休到假阿
噓 aetna151: 你知道有全台有多少你嘴裏所說的爛公司嗎？你的想法未免
→ aetna151: 太自私，還是你反串
→ zzchen: 私底下小動作一推把人家搞火了 然後說不要不理性 話都給你
→ zzchen: 講就好啦
推 InMontauk: 真的無法討論 好啦一例最棒棒維持一例就好
→ zzchen: 愛講一例一休好的真的都刻意把7天假砍掉這件事忽略耶
推 kenyun: 有選擇就不用去爛公司  爛公司報價太低也只招得到廢物這樣
→ kenyun: 事實上爛公司還是倒掉好  可惜台灣幾十年良幣早就被淘汰光
推 kenyun: 看過好公司願意幾千萬幾億的燒研發  然後被爛公司挖角
→ kenyun: 幾百萬就挖走整團  然後搞削價  這是個爛老闆能活的世界
→ kenyun: 台灣當勞工的也能多注意不要去爛公司  那才會雙邊進步
噓 RoMaybe: 照勞基法就沒有人情壓力了好棒棒
→ lnmp: 台灣人就悲哀阿,去到爛公司還會幫爛老闆講話擔心爛公司倒閉
→ lnmp: 現在明明能一次到位淘汰掉沒用的爛公司卻還有人幫講話
→ loveconut: 現在是要分誰是優秀勞工還是廢物勞工來選擇性保障就對
→ loveconut: 了？
→ felixr0123: 民調祖師爺，力挺財團睜眼瞎話不要臉
噓 appoo: 七天假現況比一例一休好啦
推 mathbookh2o2: 2萬罰金這件事情，對現行一例制也是一樣的啊
推 qwert1629: 中肯
→ thewid: 檢舉有用台南就不是台南了...之前鬧那麼大