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※ 引述《mstory (m的故事)》之銘言: : ※ 引述《lom123456 (青本家人)》之銘言: : : 噓 handaway: 有人會選1.6倍時薪加班,不選兩倍? 07/22 14:37 : : 不是要說哪個好 : : 不過這個兩倍是哪裡來的? : : 例假日是"完全不能加班"喔,除非『天災,特殊事變,突發事故』不然不得加班 : : 之前有新聞說兩倍薪跟補休一天這件事情確定是"草案" : : 根本就沒有通過~ : : 所以到底兩倍是哪裡來的?? : 那麼請問一下突發事故的定義是什麼? (77) 勞字第一五七五○號函釋 ﹁勞工不按所輪班次上班工作,使雇主因應不及,而致無 法維持其業務之正常運作,嚴重影響社會大眾生活秩序與社會安全,應可認為係勞動基準 法第四十條第一項所稱之『突發事件』 感謝昨天支持二例的鄉民幫我找出來的勞委會的解釋函文 所以要例假來上班的條件是你工作的內容 萬一沒做好會造成 "嚴重影響社會大眾生活秩序與社會安全" 的事情 除此之外 通通不得例假日來加班 例如 你們公司要趕工出貨 除非你們生產的是雄三飛彈 而中國艦隊又集結了 才能例假日來加班 要不然你要例假日加班趕手機 筆電出口 還是例假日加班幫老闆炸雞排 通通不准 更好笑的是昨天還有一些人跟我說那修改法條 例如旺季時可在例假日加班 我真搞不清楚你到底是支持二例還是資方派來反串的 所以二例實施的結果 就是未來絕大多數的人 例假日都不能加班 除非你們公司跟"社會大眾生活秩序與社會安全"有關 八卦還一堆人還想賺利假日加班的加班費跟補休 別做白日夢啦 對了 時代力量也支持刪七天喔 http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1769227 "時代力量版勞基法修法,主張勞工七天應有兩天例假,國定假日方面則主張落實週二日後 ,國假應與公務員一致,也就是刪除七天假。" 你說那是搭配二例啊 不是一例一休不一樣 你覺得鄉民口中壞透了的慣老闆會管你是例假還是休息日嗎 通通來上班 最好在照鄉民的建議修法 旺季時例假日可加班 哈哈哈哈哈 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.69.113 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1469173959.A.C8A.html
aswq206: 哈哈哈哈 07/22 15:53
EggAcme: 時代有提提高罰則 DPP呢? 07/22 15:54
#1NTFK50S 我早就說啦 可是被噓耶
freeclouds: 所以你知道時代力量風向改了嗎 07/22 15:55
JuiFu617: 除了提高罰鍰和落實勞檢,其它都是假的 07/22 15:55
pshuang: 例假日加班就是給加班費啊 這有很難懂嗎? 07/22 15:55
teremy: 不要修最好 大家都高興 可以嗎? 07/22 15:55
wingdata: 所以營造業可以加班? 07/22 15:55
freeclouds: 今天新聞有說時代力量支持七天假了 07/22 15:55
髮夾彎耶 尚書大人真機靈 哈哈哈哈哈 對了 時代竟然要緬懷蔣光頭生日耶 進步力量 鄉民推崇 蔣光頭生日耶 哈哈哈哈哈哈
Yolosnow: 真覺得有些鄉民是不是沒出過社會? 07/22 15:56
skycloudtw: 罰則不提高到讓老闆願意遵守勞基法,怎麼修都沒有用... 07/22 15:57
skycloudtw: 所以時力的版本至少通盤修改勞基法,也提高罰則了,懂? 07/22 15:57
tkucuh: 照勞基法,例假不能要求勞工加班。 07/22 15:57
※ 編輯: injection09 (218.161.69.113), 07/22/2016 15:59:57
Linama: 兩例本意應該就是降低長工時,為何還要加班 07/22 15:58
*[1;31m→ teremy: 例假可以加班嗎?! 07/22 15:59 #1Na7BHE5 一些支持二例的鄉民拼命幫資方找理由 要勞工在例假日加班啊 哈哈哈哈哈
lisyu: 重點不就是要勞工休息,趕不出來就代表產能不夠,多找人呀 07/22 15:59
fxntdsxdr: 阿現在還不是資方狂違法 要改2例又變好守法了 07/22 15:59
慣老闆管你幾例幾休 有差嗎 你們勞工只會上網打嘴砲 又不會去檢舉 有差嗎
qwert1629: 那個翹班的應該是克拉克肯特。 07/22 16:00
※ 編輯: injection09 (218.161.69.113), 07/22/2016 16:04:26
fxntdsxdr: 就算能過違反2例到底罰則多少勞檢不確實也不用太開心啦 07/22 16:01
teremy: 現在到底要什麼?!兩例+勞檢+重罰?!例假可以加班嗎? 07/22 16:02
lisyu: 而且也沒規定例假一定要六日吧,分兩班有人休六日有人休一二 07/22 16:02
lisyu: 工廠還是可以不停機的運作 07/22 16:03
qwert1629: 時代力量真轉彎的話對他們很傷,坐實了完全是看ptt在搞 07/22 16:04
qwert1629: 政治。 07/22 16:04
teremy: PTT眾鄉民要不要把主張寫清楚?!不然很難抄耶~~ 07/22 16:05
m21423: 一部份的人根本就像吱吱反串 把兩例弄更大破洞 07/22 16:05
m21423: 勞團的目標就是降工時 兩例就不該隨意能加班 07/22 16:05
※ 編輯: injection09 (218.161.69.113), 07/22/2016 16:08:36
fxntdsxdr: 重罰2萬怪勞工不會檢舉 檢舉要負的風險也太不平等 07/22 16:06
Hotsheep: 推這篇 07/22 16:07
m21423: 所以時代版的二例提案有修罰則 加上落實勞檢 都是目標 07/22 16:07
fxntdsxdr: 所以不管兩例或一例一休 只要勞檢跟檢舉沒改一樣都無用 07/22 16:08
但是郭芳煜說要加強勞檢 被偉大的勞運先進跟覺醒的八卦鄉民噓爆了 哈哈哈 活該
madaniel: 一部分人根本就是狗鳴党吃屎智障反串,想把例假條件放寬 07/22 16:08
scarbywind: 罰的2萬也跟勞工沒關係就是... 07/22 16:08
qwert1629: 估計最後變成二例+7天+勞檢+罰則+基本薪資五萬。 07/22 16:09
guzai: 真的一堆以為例假可以隨便加班的 要不違法例假幾乎不能加班 07/22 16:09
※ 編輯: injection09 (218.161.69.113), 07/22/2016 16:11:53
madaniel: 幾乎每天都會有反一例一休,"但要把例假放寬"的言論,哪招 07/22 16:10
isscc2014: 覺得重點是為什麼一例一休要砍七天假 07/22 16:11
fxntdsxdr: 現在加班也是加的亂七八糟違法一堆 改兩例怎麼會影響 07/22 16:11
※ 編輯: injection09 (218.161.69.113), 07/22/2016 16:12:52
DrGolden: 先不管一例一休、二例、勞檢裁罰,整個修法案全國勞方搞 07/22 16:13
DrGolden: 不清楚、社會爭議一大堆,執政黨只跟資方協調後就要硬上 07/22 16:13
DrGolden: 不惜推翻執政承諾也不做任何社會協調說明工作求取共識 07/22 16:14
lavign: 推啊 一堆惡例黨工以為例假可以上班 根本是資方的狗 07/22 16:14
所以我真的搞不清楚他們的訴求 還是真的是資方來反串的 哈哈哈哈哈
DrGolden: 這種重大法案推動方式是我們期望的執政模式?? 07/22 16:14
※ 編輯: injection09 (218.161.69.113), 07/22/2016 16:16:05
DrGolden: 例假可以兼差、可以處理家務,多一天時間成本可以用來應 07/22 16:15
DrGolden: 付許多生活支出,這不是維薄加班費可以支付的部份, 07/22 16:16
jaseman: 很簡單 立法罰則加到1000萬 檢舉勞工獎金六成 07/22 16:16
DrGolden: 只說二例不能加班根本混淆視聽。 07/22 16:16
lavign: 例假你可以兼差 何不一休賺2.66 又 不是說好一定要休息嗎 07/22 16:17
是資方不得要勞方加班 你們有閱讀障礙啊 勞工當然可以兼差 不過希望大家都找的到一個禮拜只能上一天班的兼差 台灣因為二例走入大兼差時代 大家利用二例的家日兼差 賺飽飽 不過 你們推動二例不是就是為了要降低工時嗎 怎麼又兼差啊 台灣的工時世界前幾的 希望各勞運先進跟覺醒青年不要成為工時增加的幫兇 台灣得世界高工時 你我都推了一把 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 ※ 編輯: injection09 (218.161.69.113), 07/22/2016 16:21:58
fxntdsxdr: 到底例假是有強制不能勞動還是怎樣 不然兩例又沒關係 07/22 16:17
qwert1629: 就是有強制啊。 07/22 16:18
m21423: 例假的出勒條件沒違法是很嚴格的 這是要保障休息 07/22 16:19
fxntdsxdr: 例假勞動用兼差來算然後漲基本工資這樣不行嗎 07/22 16:19
m21423: 不然推兩例幹麻 一樣給你亂加班還不是過勞 07/22 16:19
DrGolden: 兼差的時間與價格彈性原雇主可以提供? 其它生活支出如 07/22 16:19
DrGolden: 居家勞務家人照護加班費可以支應?到底有沒有家庭經驗啊? 07/22 16:20
fxntdsxdr: 另外違反例假上班罰則為何 不要最後搞笑變沒罰則的條例 07/22 16:20
lavign: 你兼差日新可以兼到正職薪*2.66 那選兼差當正職不是更賺 07/22 16:20
modjo: 要二例就是要休息 結果又說例假不能加班可以兼差XDD 07/22 16:20
AGODC: 你知道時代力量還提案勞工特休比照公務員嗎?還有罰則加重 07/22 16:21
AGODC: 及吹哨條款,只敢提時力的一部分提案自慰啊 07/22 16:21
鄉民最在意七天假啊 誰砍誰跟他拼命 慣老闆會在意你特休休不完嗎 年底通通歸零 哈哈 請時代力量自己先示範兩例 不要操死黨工及立委助理啦
qwert1629: 我到底看了什麼? 07/22 16:22
fxntdsxdr: 可以加列進去法條修正阿 法條不是這麼死的吧=.= 07/22 16:22
DrGolden: 兼差是時間價格自由選擇喔! 也包括自家勞務喔! 護航護到 07/22 16:22
DrGolden: 看不懂中文了嗎? 07/22 16:22
bryan406399: 大財團與小商家罰則應不一樣 虧損的企業罰則怎麼定? 07/22 16:22
fxntdsxdr: 不只是一例一休或兩例的問題要推還有很多配套要一併做 07/22 16:23
modjo: 要修正什麼 二例還是可以加班?那跟一例一休有啥不一樣??! 07/22 16:23
Hotsheep: 樓上就事論事啊 我想這邊是在討論例假的意義 07/22 16:23
※ 編輯: injection09 (218.161.69.113), 07/22/2016 16:27:26
modjo: 要二例不就是要嚴正執行只能休息 再去修法可上班有意義嗎? 07/22 16:24
bryan406399: 本來例假就是不能加班啊! 07/22 16:25
fxntdsxdr: 不可否認的也是有想加班族群也要考慮阿 07/22 16:25
fxntdsxdr: 我是覺得現在政府缺了個擔當 把一例一休講清楚承擔起來 07/22 16:26
DrGolden: 想加班還是想加薪這兩件事得分清楚。 07/22 16:26
要顧慮加班就是一例一休啊 二例就是強制不准加班 除非你們公司剛好生產雄三飛彈等 要二例再修法讓例假可以加班 那跟二休有99%像 比現行的一例 以及以後的一例一休還慘
fxntdsxdr: 現在變成想討好所有就有畸形的法案出來了 07/22 16:27
※ 編輯: injection09 (218.161.69.113), 07/22/2016 16:30:40
fxntdsxdr: 有擔當提出內容給大眾說明好是好是壞承擔起來就OK了 07/22 16:28
fxntdsxdr: 然後7天假不還來就是資方打手不用說 07/22 16:29
chivalry70: 提高罰則,加強勞檢,健全工會法,落實匿名檢舉 07/22 16:39
DrGolden: 加薪跟加班是同一個概念? 薪資結構只能從加班改變? 07/22 16:39
你這不是廢話嗎 加班大部分不是為了要加薪 而是一年工作量不會平均分布 總是會有特別忙的時段 這時候才要假日加班 可是二例把這個彈性完全封死 而老闆更不可能只為了一年內特定的時段多聘請人 那其他一般時段多出來的人要幹麻 如果是全年工作量都太大 那就要再加人啦 如果你在這樣的公司還待的下去 那你也是慣老闆的幫兇 還不趕快走人 台灣現在很缺工的 缺的是有能力的勞動力 如果你還是的話 不怕找不到工作 ※ 編輯: injection09 (218.161.69.113), 07/22/2016 16:51:21
RandyMarsh: 不只影響社會秩序,還要雇主不可預見 07/22 16:45
你雇主會不可預見淡旺季的差別 重點是社會安全 要不然幹麻跟天災是變並列 ※ 編輯: injection09 (218.161.69.113), 07/22/2016 16:53:40
appoo: http://i.imgur.com/vEppDfm.jpg 07/22 16:58
appoo: 民進黨黨工又在鬼扯了 07/22 16:58
appoo: 兩例假砍七天沒關係啊 07/22 16:59
appoo: 還有郭芳煜根本在鬼扯 07/22 17:00
appoo: 修法提案怎麼不跟一例一休砍七天假一起送臨時會啊? 07/22 17:01
appoo: 只會coming sooooooooon 的垃圾民進黨 07/22 17:01
appoo: 砍勞工假急如風,勞檢就再說再說 07/22 17:02
貼文貼一半啊 這個理由可以變成常態性例假加班的理由嗎? 你的圖片露餡啦 最好旺季例假加班時都有人臨時缺工 而且人數達到事業不能運作的地步 所以勞工可以在例假日加班 真巧啊 還有我是資方 我有那麼倒楣去當民進黨的黨工嗎 不要隨便扣人黨工帽子
DrGolden: 資方覺得二例不能應付特殊產業需求,那就去勞資協調再推 07/22 17:04
DrGolden: 動配套修法啊! 爭議不解決硬上是民主社會執政模式? 07/22 17:04
DrGolden: 實質二例可是DDP的執政承諾喔,現在就幫資方打臉自己, 07/22 17:05
appoo: 民進黨就是資方養的狗啊,沒看到林全跟蘇嘉全都只跟大老闆 07/22 17:05
appoo: 喝酒溝通,絕食勞工理都不理 07/22 17:05
DrGolden: 牽拖理由認定二例不可行,而不是協調修法配套,這種做法 07/22 17:05
DrGolden: 你願意吃下去我是沒意見啦。 07/22 17:06
你要什麼配套 像前面的一樣 修法放寬例假日上班的配套嗎???? 你真的不是我們資方臥底的嗎 ※ 編輯: injection09 (218.161.69.113), 07/22/2016 17:18:11
seagina: 為了少數想加班去支持有漏洞的dpp版 白痴嗎? 07/22 17:21
為了休不到的假去支持現實上不可能實施的二例 可悲 你說說全世界週休二日的國家 有那個國家的規定是像二例這麼死硬的 ※ 編輯: injection09 (218.161.69.113), 07/22/2016 17:26:29
Mugen0413: 台北市產總總幹事不只一次在電視上宣導:例假日可以加班 07/22 17:35
勞動部長說不可上班 她是主管勞檢業務嗎 還是她才是資方的走狗 太好啦 兩例通通來加班 總幹事勞團說的 現在例假日被迫加班的人不要抱怨啦 以後兩例都要加班的人也不要抱怨啦 勞團支持例假日加班 兩例跟一例一休也沒差 反正老闆叫你來就來 勞團有背書 哈哈哈哈哈哈哈 ※ 編輯: injection09 (218.161.69.113), 07/22/2016 17:43:14
mengche: 帶方向的傢伙!時代力量也要求特休假與公務員同步怎沒說 07/22 17:41
mengche: ? 07/22 17:41
照鄉民的邏輯 民進黨的休息日可以被慣老闆A掉 是假的 你時代力量的特休就不會被慣老闆A掉????????????????????????????? ※ 編輯: injection09 (218.161.69.113), 07/22/2016 17:46:20
harry60406: 時代力量明明後面就有說特休要與公務人員一致你怎麼沒 07/22 17:45
mengche: 真跳針,你現在講時代砍七天國定假日,還跳一休一例? 07/22 17:49
一休比現行舊制隔週休六日多了多了十三天假左右 是為了彌補少掉的七天 特休跟公務人員同步也是為了彌補七天假刪除而減少的假日 你們罵一休是為了不相信這個方案可以彌補七天假 怎麼會相信特休的增加可以彌補這七天假的減少
DrGolden: 法案與修法配套是執政者、代議士的責任喔,要問我不是不 07/22 17:51
DrGolden: 行那也要相關單位找我(或勞方)去協商啊~ 還是你代表執政 07/22 17:51
DrGolden: 勞動部、行政院、還是 DDP黨團說話? 07/22 17:52
你是公民也有創制的權利 你覺得政府做不好 就提出你的看法 現在是民主社會 不過到現在我還沒看到哪個政黨蠢到提出兩個例假日不能加班沒有彈性的配套 因為提不出來 除非放寬例假日加班的規定 只有一個理事長敢說例假日可以加班 我指的是門檻很低的加班 支持兩例的人都龜縮當作沒有這個問題存在一樣 只有少數狀況外的人試圖解釋例假日可以隨便加班 感覺很像是慣老闆要勞工例假日加班的托詞 我代我自己說話 我是資方 公司週休二日 一年總有旺季 要請員工在少數幾個假日來加班 二例實施後 我當場就違法了 雖然全台灣的公司誰沒違反個幾條勞基法 但是少一條是一條 ※ 編輯: injection09 (218.161.69.113), 07/22/2016 18:05:37
lavign: 哎呀 07/22 17:58
CelestialRel: 你去函勞動部,當然得到官方回答這不是廢話嗎?難道 07/22 18:27
CelestialRel: 他會回函跟你說 "法條有灰色地帶喔" 07/22 18:28
jophy: 推這篇,我是勞方,不覺得1例1休有很差。版上鄉民情緒太多 07/22 18:44
jophy: ,常說自相矛盾的論點不自知、不願理性討論出對勞工真正好 07/22 18:44
jophy: 的方案 07/22 18:44
lavign: 黨工我不讓沉 07/22 18:47
DrGolden: 你提的資方方案剛好適合二例擴大人力需求,增加就業人口 07/22 19:07
DrGolden: 對這種資方案例反而不必多做修正。 07/22 19:09
injection09: 為了少數幾天的季節性加班而增加人力,全世界沒人這 07/22 19:11
injection09: 麼作 07/22 19:12
gca00631: 推,一堆要二例的人推文到最後不知不覺變資方腦,超好笑 07/22 19:34
Mugen0413: DPPer精神勝利法無敵"你是我的兄弟" 我呸 07/22 20:16
f124: 07/22 20:22