Re: [新聞] 一例一休卡關 綠委：不是所有勞工都想被

[yjjia (天橋底下說書人)]

 不是每個人都接受一例一休、也不是每個人都接受二例
 一個法案不可能兼顧到所有的人
 我的看法則與你相反

 一例一休過了，中南部的影響不大
 原本就要加班了，但加班錢多一些
 反而北部本來就有週休的被砍7天假
 會受到影響

 二例過了影響會很全面性
 中南部原本靠加班的人多賺錢的，變成不能加班
 22K以來原本就讓中南部就低薪化了
 二例一過，北部老闆也會開始採低薪化政策
 勞動成本增加，轉嫁也只是轉嫁到勞工身上
 不會轉嫁到老闆身上

 之前聽朋友這樣轉述
 一般家族企業(中小企業)這樣玩
 老闆一年固定拿20-30%的利潤
 其他的底下分，股東再分一手，高階主管再分一手
 最後才會到勞工身上
 就類似層層剝皮制度

 給誰的錢都是固定%數
 勞動成本增加的錢也只會轉嫁到勞工本身
 之前台聯提出的本勞與外勞薪資脫鉤也是這樣
 當時我認為這是好的政策，但有人抨擊我
 我也在PTT戰過這個議題

 外勞如果依造本勞的薪資計算
 那麼本勞的薪資會跟著被拉低
 因為外勞的勞動成本轉嫁到本勞身上
 這也是這幾年本勞的薪資上不去的原因
 當然有些人會說外勞便宜，本勞就失業了
 但是別忘了台灣是有總量管制的
 只要總量控制在一定範圍，那影響程度就不大

 我說的是事實啦
 但有些味道人士會說，外勞也是人阿
 應該本勞跟外勞一起領基本薪資
 問題就是不脫鉤就是跟著拉低阿

 現實都是很殘酷的，但是不要聽到現實就崩潰
 "我不聽、我不聽、我不聽"這樣子
 我說的都是現實殘酷面，接不接受看個人

 算了~以下開放崩潰青年開噓
 愛聽不聽隨便你們，懶得再回應了。

※ 引述《checkip (切克ㄞ丕)》之銘言：
: 另外一粒一羞這事情
: 如果真的可以"落實"
: 對南部來說衝擊已經很大了
: 因為確實有些點要考量
: 1. 南部薪資確實低，所以大家大多以工時換溫飽
: 2. 南部確實有很多工廠需要加班
:   (雖然南老們覺得這是正常上班日...
: 以上這兩點是幸也是不幸
: 幸的是
: 起碼還有工廠需要加班
: 表示台灣小工廠們還是有點競爭力
: 不幸的是
: 南部薪資低到居然要讓勞工得每周工作六七日才足以溫飽
: 這兩點有點奇妙
: 若競爭力是來自於低工資，那理應都已轉移去中國
: 又
: 若非得如此低工資才有辦法維持生意營運
: 則
: 是否表示這是因為該區域的錨定低薪資而造成低消費而惡性循環
: 南部人確實很省，因為錢得來不易
: 所以更不可能消費促進經濟
: 因此現在若真的"落實"一粒一羞
: 對南部勞工而言，約等同於加薪
: 也可能可以略為促進消費
: 但若真的落實兩粒
: 則不見得大家都滿意，因為有的家庭求溫飽，
: 有的生意求工時，所以一旦兩粒後反而更種假造會層出不窮
: 幾乎不可行
: 根本來說，勞工問題其實還是經濟問題
: 如果大家都賺錢誰還要去加班阿~
: ※ 引述《checkip (切克ㄞ丕)》之銘言：
: : 上面那篇講到重點
: : 其實不管一粒一羞或是兩粒
: : 重點都是在法是否有被執行
: : 現實狀況是南部確實大多都有自己的一套做法
: : 不管你今天是否放假日或颱風或家裡出大事，
: : 老闆叫你上班你就會上班
: : 至於加班費是天上下紅雨才有的
: : 甚至南部有些工作甚至是365天沒有一天可以休息的
: : (例如門口警衛類型...)
: : 所以法可否落實才是重點
: : 而現在看起來可能的推進方法是
: : 1. 勞檢
: : 2. 檢舉
: : 這都有一定的長路要走
: : 因為心態的轉變很困難，
: : 南部大多覺得老闆說話就是一定要這樣, 這樣很正常
: : 如果檢舉會被當料北阿
: : 如果被查也會配合老闆
: : 要他們跟老闆對抗感覺像是比殺了他們還難過
: : 所以這確實是需要一點時間讓大家習慣
: : 另外就是也希望鄉民在南部開門作生意的時候
: : 不要突然說，我們南部有南部的做法

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.249.160
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1469181998.A.B71.html
推 naipin2003: 2018民進黨不倒，勞工不會好
噓 gogobar: 只有資方不能接受二例吧
推 jerrylin: 請問22K了你還能多低薪
→ naipin2003: 罷免蔡英文議題正式啟航
→ naipin2003: 「一例一休」全黨陪葬活動正式開始
→ gankgf: 怎麼辦 還沒想好要推要噓 就先被扣帽子了QQ
噓 icelaw: 放屁！ 慣老闆都責任制 面試開頭就講是沒加班費！
→ jerrylin: 照你這種講法勞工都只能吃屎  那還不如多放點假
→ icelaw: 你是什麼時候認為有加班費可領的幻覺？
推 piliwu: 我主張三例以下都資方走狗 你們別吵了
噓 yoyoup: 所以要靠加班才能賺到錢很正常? 這環境病的不輕
→ piliwu: 我家都發足加班費沒偷過員工任何小時的
→ zszsdd: 某些企業兩岸都設廠，台灣的沒賺錢沒差但不收廠。薪資給超
噓 hide0325: 你先保證加班一定有加班費 好傻好天真
→ zszsdd: 低，老闆的兩手策略
噓 koim: 這麼好還不快推廣到歐美日，順便申請諾貝爾獎
→ piliwu: 為什麼你們願意被凹加班而不反抗？
推 airboa: 這篇說的事實啊，覺青只會說兩例後慣老闆多請人來上班就好
噓 take3024: 南部小廠
推 langeo: 只有你沒加班費吧
→ airboa: ，實際上就是慣老闆會多請人，但他只是拿原本是你的錢分出
→ EggAcme: 二例過了 南部老闆照樣違法 本來就違法了會有差
→ airboa: 來給新請的那個人而已，慣老闆根本沒多多少支出，反而是
→ airboa: 基層勞工變少錢了
噓 coolda: 既然不回應 那就呵呵
→ EggAcme: 別笑死人 相信老闆守法不能加班這種事情
→ hide0325: 我不用加班 謝謝
推 tpctle: 你七天有放到？
噓 icelaw: 不給加費重罰兩萬 成本少給十萬 你是老闆會給加班費嗎 笑
→ icelaw: 死人！
推 dtlove17: 其實慣老闆很多也是奴性重的員工養出來的  留著被壓榨
推 garry5566: 本勞外勞脫勾的問題  你想的太天真了
噓 baka1412: 還20 30.....通常50下面分就偷笑了
噓 nepenthes7: 呵 沒來個重罰兩億我不信誰會遵守
噓 yang1026: 少恐嚇了
噓 lattecafe: 重點是擋下砍假，二例是下次競選要跳票的東西
噓 g8330330: 加班錢變多了?  你住國外?
          你不懂我的意思，變多是變多少的問題
          本來假日加班是1:2現在變成1:2.58
          增加幾毛錢對老闆來說不痛不養
          老闆可以接受，所以領得到
          我本身就是輪班制的艱苦人
          每個月領微薄薪水度日子
          不是像各位含著金湯匙出生的
推 tomo1026: 其實這還牽涉到任用人員的市場機制 沒這麼簡單定論
※ 編輯: yjjia (36.232.249.160), 07/22/2016 18:21:05
噓 icelaw: 南部一堆飲料店時薪連一百都沒有 都敢公然違法 誰理你加班
→ icelaw: 費！ 笑死人！
噓 armytomas: 那不是應提高基工資，限制資本利得分配比例，把利潤可
→ piliwu: 沒加班費違法的老闆你去修法有差嗎
→ armytomas: 分配到勞工，看到問題，卻無力解決，只是用工作時間來
→ armytomas: 提高工資，這不是過勞死的推手嗎？
→ jerrywei17: 靠加班才能賺到錢到底哪裡有問題啊
噓 testutw: 跟資方狗黨一樣一直狂跳針 真是智商堪慮
噓 weakerman: 過了加班錢會變多？平行世界喔...
推 tomo1026: 老闆：過勞死和燒炭 你選一個
噓 strike519: 網軍滾
推 piliwu: 不給你加班費你該想的是換工作 法修成如何你一樣要被凹
→ JuiFu617: 低薪才是產業停滯無法轉型，人才外流的元兇
→ appoo: 其實，老闆能壓榨早就壓榨了，根本不用等到二例
→ rufugy: 薪水低 還沒2例休。根本在整勞工  小確幸都沒了
→ appoo: 你的例子也說明了，管他幾例幾休，員工拿到的就那些
→ appoo: 有2例，至少還可以多放假
噓 reallurker: 本來就很多違法雇主 兩例才能嚴格控制每週工時
→ js0431: 有夠好笑
→ u8809048: 來三例吧～放假放到爽！
噓 Robben: 例假錢更多
推 lavign: 例假除非危急不能勞動 你非法勞動就是挺資方狗
推 m21423: 推樓上 二例還推放寬加班根本資方反串 補休看的到吃不到
推 tomo1026: 例假了還要鼓吹加班費更多 這邏輯不太通
噓 matto: 加班錢多一點?!?!?!天吶 怎麼能那麼天真
→ matto: 底薪本來18K,調低成15K甚至更少不就破解倍率提高了
→ matto: 加給+加班費+底薪每個月還是領那些哦 沒有犯法唷~
→ DrGolden: 原PO這樣講，DDP一開始就不開捅一例一休而是針對勞檢裁
→ DrGolden: 罰做改革，但DDP就要先砍假推一例休，怪誰?
推 Mugen0413: 老闆：罰則不能動的底線 法規就拖著吧是(幹 還有七天
→ Mugen0413: 假 DPP作死亂我大局