→ lamune: 台灣薪資比國外低很多 一樣有高產能 10/04 03:37
推 feliz5566: 沒錢本來就有沒錢的玩法 台灣環境就是這樣你靠政府補助 10/04 03:38
→ feliz5566: 可以改變嗎 10/04 03:38
→ neverfly: 沒經費一樣能做出好節目，問題是一樣的方式做多也是老梗 10/04 03:38
→ feliz5566: 國外standup comedy 一個人一隻麥克風就可以笑翻全部人 10/04 03:39
→ neverfly: 就像紅姨的政論節目當時紅到抓狂，造就後面一堆效仿的 10/04 03:39
→ feliz5566: 靠的是什麼 一個好的表演者跟後面無數想梗的編著 10/04 03:40
這昨天有提到了，創意不用錢，執行創意要錢
→ neverfly: 當所有的節目都是一個人一隻麥克風時，這結果真的很難笑 10/04 03:40
推 Zenxiety: 沒錢大家就看每日一字就好 10/04 03:40
→ neverfly: 就像好萊塢也有小製作的好片，但不可能永遠都只賣小製作 10/04 03:40
→ feliz5566: 這些要什麼經費嗎？ 照樣一堆人買單 Louis Ck 10/04 03:40
照你這說法研究做不好都不能怪錢少耶
畢竟有人做理論的沒錢還是做得出東西來
→ feliz5566: Bill burr 甚至金凱瑞以前也當過comedian 10/04 03:41
推 foolfighter: 好想知道吳宗憲全台二十人票房那部電影，去中國可以 10/04 03:41
→ foolfighter: 賺多少五毛 10/04 03:41
→ Zenxiety: 有錢就有創意啊 懲罰藝人可以從砸派→噴乾冰→掉坑洞 10/04 03:42
→ feliz5566: SNL那些短劇成本低到不行 standup comedy只要麥可風 10/04 03:42
→ neverfly: 就像歐普拉訪問非常紅，那節目根本也不需要什麼成本 10/04 03:42
→ neverfly: 問題是如果電視切到每一台都是一樣的東西你受的了嗎？ 10/04 03:42
→ feliz5566: 我的意思是沒錢一樣可以把節目做好 市場就是這樣 10/04 03:43
→ feliz5566: 靠北沒錢沒用啦 沒錢就用沒錢的玩法 10/04 03:43
→ neverfly: 沒錢只能做沒錢的創意，有錢可以做有錢的+沒錢的創意 10/04 03:44
→ Zenxiety: 不需要硬體成本 就需要功力深厚的表演者啊 這很明白 10/04 03:44
推 lamune: 寫程式也不需要錢啊 有電腦就夠了 幹嘛給SW那麼高的薪水？ 10/04 03:44
→ Zenxiety: 功力深厚的表演者 價碼自然不斐 10/04 03:44
→ neverfly: 愛因斯坦只要紙筆就能發想了，問題是人人都愛因斯坦嗎？ 10/04 03:44
推 foolfighter: 脫口秀藝人很多是拿微薄報酬在俱樂部打滾，能上電視 10/04 03:44
→ lin793156: 老實說錢是一種輔助的工具,有錢當然比沒錢可以做更多事 10/04 03:44
→ foolfighter: 的都是已經滾出知名度了，身價不同 10/04 03:45
→ feliz5566: 環境就是這樣 沒辦法適應就等著被取代吧 管道那麼多 10/04 03:45
所以吳不就只是提出這環境造成的問題和他認為可能解決問題的方案嗎？
→ foolfighter: 歐普拉紅了之後，她就會非常貴 10/04 03:45
→ feliz5566: 台綜弄的爛就上youtube看國外的啊 又好笑又可以練聽力 10/04 03:46
→ lamune: 照這理論 搞文創產業的活該領低薪 都是賣創意而已 10/04 03:46
推 hk416: 翻譯:北韓科學家月薪不到台幣5百元也能做出原子彈 10/04 03:46
推 lin793156: 吳和沈所謂的市場機制只是[他們自己觀念下]的市場機制 10/04 03:47
→ Zenxiety: 把創意跟錢鉤在一起 這個就已經沒討論空間了 說死了 10/04 03:47
推 hugo7935: 執行創意要錢不等於馮老支持costdown 10/04 03:47
→ lin793156: 他們只是想維持他們以前那個時代能夠得到的利益 10/04 03:47
→ lin793156: 當然現階段真的是很沒錢 10/04 03:48
→ lamune: 慣老闆思想原來不是只有當老闆的人才有 10/04 03:48
推 foolfighter: 台灣綜藝藝人能看得有幾個？ 質量數量都輸日韓，觀 10/04 03:49
推 spaceview: 台灣綜藝的創意不就是抄襲國外的然後順便劣質化嗎XD 10/04 03:49
→ foolfighter: 眾當然不愛看 10/04 03:49
你講的東西跟市場情況有相關性。
→ Zenxiety: 憲哥想進軍中國就進啊 自由市場 腳在他身上 沒人擋他啊 10/04 03:49
我說了，他在講大環境。你對中國有敵意跟他討論的事情沒什麼關係
→ foolfighter: 連我爸這個老古董，最近都會轉韓國綜藝節目傻笑 10/04 03:50
→ fenixray: 對啦 繼續哭窮和跪支那求賞肉湯喝 繼續做老物就好 別改 10/04 03:50
推 kudo0930: 到底是懂不懂 吳宗憲說的就是 對岸節目可以在我們這播 10/04 03:51
有人可能沒看昨天節目，不知道吳有講到這個
→ Zenxiety: 拿自由經濟出來為自己辯解 又不敢自己去中國賺大把銀子 10/04 03:51
→ kudo0930: 我們的不可以這問題 是在跳針沙小 10/04 03:52
推 ckk007: 吳的主持費老早就不比以往還維持利益勒 10/04 03:52
→ Zenxiety: 中國問題就是憲哥口中大環境的一環 不是嗎? 10/04 03:52
推 feliz5566: 我同意啊 不過台綜的問題真的是錢可以解決的嗎？環境 10/04 03:53
→ feliz5566: 改變後一樣還是以前那套東抄西抄的豪華版 10/04 03:53
推 kudo0930: 你看看中天 中視這些電視台 有多少對岸的節目 這些節目 10/04 03:54
→ kudo0930: 好看 台灣做不出來嗎? 那不是市場問題是什麼 10/04 03:54
→ kudo0930: 中國現在火紅的節目 有幾個不是抄的? 人家市場基數大嘛 10/04 03:55
→ kudo0930: 有好的創意 一樣能大賣沒錯 但跟擴大市場哪個簡單? 10/04 03:56
→ kudo0930: 你以為創意是 你睡覺做個夢就有的唷?你是多瞧不起編劇 10/04 03:56
推 feliz5566: 中國可是有買版權而且人家市場撐的起來 台灣不這樣搞就 10/04 03:56
推 foolfighter: 人家錢多，版權用買的，哪像沈玉琳 10/04 03:56
→ feliz5566: 不會做節目了是嗎 10/04 03:57
推 ckk007: 有錢不行沒錢更不行 不如台灣開政論節目就夠了 10/04 03:57
推 lin793156: 台灣因為都是習慣用模彷的,誰的節目好賺就想模仿誰 10/04 03:57
→ foolfighter: 連少女團體都砸錢跟日韓合作代訓 10/04 03:57
→ lin793156: 結果偏偏現在主流好賺的節目都是要靠錢去堆出來的 10/04 03:58
→ foolfighter: 反觀台灣藝人要自己離鄉背井去受訓 10/04 03:58
推 spaceview: 說到模仿 當年選秀跟更久以前有過的益智問答大發生 10/04 03:58
→ lin793156: 台灣的製作團隊發現沒錢去堆,就開始靠夭沒中國市場 10/04 03:58
→ spaceview: 那個才叫可怕 一堆不相關的節目都硬要改成同類型...... 10/04 03:58
→ lin793156: 就是一窩蜂呀 10/04 03:59
→ fenixray: 連跟中共打版權官司的資格都沒有 產品也沒足夠品質和中 10/04 03:59
推 kudo0930: 你知道之前有十幾個歌唱節目嗎?有買版權的有幾個? 10/04 03:59
→ fenixray: 共競爭，有想過中共憑啥要給台綜肉湯喝嗎？沒有，你們想 10/04 03:59
→ fenixray: 靠中共解決問題的都只想到自己 10/04 04:00
→ spaceview: 當年最扯的好像是旅遊節目改益智問答 看到直接轉台XD 10/04 04:00
→ kudo0930: 還不就也是一窩蜂，可為什麼人家能存活 10/04 04:00
→ kudo0930: 我長期在大陸出差，我記得還看過新聞 歌唱節目過多 引起 10/04 04:01
→ kudo0930: 大陸人投訴抗議。 有買版權的是有幾個，你說啊 10/04 04:01
→ fenixray: 笑死 如果那樣搞能活的好好 現在是在抱怨什麼？ 10/04 04:01
→ kudo0930: 講得好像對岸比台灣更重視智財權 平行世界喔! 10/04 04:01
推 feliz5566: 十幾個歌唱節目每個都抄嗎？ 10/04 04:02
→ feliz5566: 別打混水仗 那個抄那個 每個都列一下啊 10/04 04:02
推 Comicbook: 就跟馬卡龍一樣啊 那你幹嘛買專櫃的 麵包店也有不是嗎 10/04 04:03
→ fenixray: 南韓跟中共靠夭版權 中共會知道花錢買 台灣靠夭?誰理你 10/04 04:03
→ feliz5566: 抗議是抗議抄襲還是抗議同類型節目太多 10/04 04:03
→ Comicbook: 什麼都要cost down 莫怪22k 10/04 04:04
推 lin793156: 老實說我有點看不太懂現在是哪位鄉民和哪位鄉民在戰? 10/04 04:05
→ fenixray: 對方連對等談的資格都不給 還想從中共那要到肉湯喝？ 10/04 04:05
→ Zenxiety: 對自己有利就自由競爭 不利就政府相救 我也會說啊 10/04 04:05
→ Zenxiety: 還用得著你憲哥說 10/04 04:05
他又沒辦法去跟對岸談節目登陸問題，不找政府要找誰？
※ 編輯: arrenwu (67.194.232.103), 10/04/2015 04:06:49
推 spaceview: 當年的急急棒還抄到被日本人踢館XD 10/04 04:06
推 foolfighter: 中國達人秀 爸爸去哪兒 中國好聲音 蒙面歌王 奔跑吧 10/04 04:08
→ foolfighter: 兄弟版權都是用買的 10/04 04:09
→ foolfighter: 沒做功課還敢大聲喔 10/04 04:09
→ sellgd: 這些版權節目 沒錢還做不好看哩 10/04 04:10
→ foolfighter: 不然換你講台灣買版權的綜藝節目啊 10/04 04:10
推 kudo0930: 我都說了歌唱節目 你說的那些是都歌唱節目嗎? 10/04 04:10
→ kudo0930: 這麼會斷章取義 不去當政課真是可惜 10/04 04:10
→ Zenxiety: 節目不登陸 自己登陸就好啦 這才是競爭力 10/04 04:10
→ kudo0930: 自己無法登陸 因為政府跟對岸簽的條件不對等 10/04 04:11
推 foolfighter: 哈哈哈，別人在講綜藝節目，你自己亂入插嘴，現在轉 10/04 04:11
→ foolfighter: 彎只講歌唱節目喔， 10/04 04:11
→ kudo0930: 我推文本來就是只說歌唱節目 你是在跳什麼 10/04 04:12
→ kudo0930: 要募資給你換雙眼鏡嗎 10/04 04:12
→ foolfighter: 從一開始就是在講中國肯砸錢包含歌唱節目的綜藝節目 10/04 04:12
→ foolfighter: 版權，你自己硬接話，現在被打臉跳針 10/04 04:13
→ kudo0930: 我了解了 從一開始你就沒看每一個人的推文再回答 10/04 04:13
→ kudo0930: 你只想把你腦中所想的說出去 放完了事 10/04 04:13
→ kudo0930: 你說版權 我舉的例子 就是歌唱節目的版權 然後你又列舉 10/04 04:14
推 foolfighter: 歌唱節目不就那樣十幾個就代表抄襲喔？那你不要不說 10/04 04:15
→ kudo0930: 一大堆不是歌唱節目的 說 台灣比大陸還不重視智財 10/04 04:15
→ foolfighter: 五燈獎抄襲中國好聲音？ 10/04 04:15
→ kudo0930: 無言，你真是太厲害了，快去報名選立委 10/04 04:15
→ foolfighter: 乾脆說魔戒抄天堂算了，你怎麼判斷歌唱節目抄襲？ 10/04 04:16
→ foolfighter: 講不出來叫人去選立委，這是什麼崩潰法 10/04 04:16
→ kudo0930: 那歌唱節目幹嘛買版權，人家錢多喔zz 10/04 04:16
→ kudo0930: 又一個網路馮光遠，哈 10/04 04:18
推 foolfighter: 中國好聲音版權來自源於荷蘭節目，那十幾個裡面你證 10/04 04:18
→ foolfighter: 明一個抄襲《The Voice of Holland》節目鄉民聽啊 10/04 04:18
→ foolfighter: 你該不會以為歌唱節目都要買版權吧wwwwwwww 10/04 04:19
→ kudo0930: 你真的好可愛喔，就只能抄一個節目嗎?你的選項只有一個 10/04 04:19
→ kudo0930: 所以說了，這種東西就跟沈說的，抄襲誰很難去說 10/04 04:20
→ kudo0930: 是你自己先要說沙小版權的 10/04 04:20
→ foolfighter: 超女之前也被告，結果對方敗訴，你以為全世界歌唱節 10/04 04:20
→ kudo0930: 而我也告訴你了，中國有10幾個歌唱節目，有買版權的沒幾 10/04 04:20
→ foolfighter: 目都抄襲五燈獎？ 10/04 04:20
→ kudo0930: 個。 你是還在跳針什麼 10/04 04:20
→ foolfighter: 十幾個節目沒有版權抄襲是你講的，現在要我證明對方 10/04 04:21
→ foolfighter: 抄襲喔zzzz 10/04 04:21
→ kudo0930: 你接下來要學馮光遠貼憲法條文嗎?www 10/04 04:22
→ kudo0930: 你根本連中文 別人說的意思都看不太懂吧 10/04 04:22
推 foolfighter: 你證明不出對方抄襲，還在這邊嘴什麼版權，洗洗睡 10/04 04:23
→ kudo0930: 真是好笑，難道我要上傳每個影片連結給你比較嗎 10/04 04:23
→ foolfighter: 你以為有節目就要跟別台滿版權喔？ 好蠢的想法 10/04 04:23
→ foolfighter: 是你沒做功課 10/04 04:24
→ kudo0930: 現在還要我一一證明。我只是說歌唱節目有10幾個啊 10/04 04:24
→ foolfighter: 整理有沒有抄襲再上來嘴 10/04 04:24
→ kudo0930: 其中幾個又很相似，那到底是誰抄誰 抄襲原版? 不就唱歌 10/04 04:25
→ kudo0930: 然後評分選秀。 這種東西不就跟沈講的一樣 大同小異 10/04 04:25
→ foolfighter: 有十幾個又證明什麼？ 台灣也出過十幾個歌唱節目， 10/04 04:25
→ kudo0930: 是誰在那邊供啥小版權 不就是你 還在跳針 10/04 04:25
→ foolfighter: 啊是抄襲誰zzzz 10/04 04:25
→ foolfighter: 有幾個是幾個？節目名字？整理好再來戰啊 10/04 04:26
→ kudo0930: 丟人現眼zz 10/04 04:26
推 spaceview: 都大同小異?你確定? 台灣不是大部分都是直接劣質化嗎XD 10/04 04:27
→ foolfighter: 我都整理過有版權的，你整理不出抄襲的？ 10/04 04:27
→ foolfighter: 太弱，還選歌唱節目來嘴抄襲，講的好像台灣有再買版 10/04 04:28
→ foolfighter: 權一樣 10/04 04:28
推 foolfighter: 照你邏輯，全台灣加蓬萊仙島起來幾十個歌唱節目，幾 10/04 04:30
→ foolfighter: 個有買過版權XD 10/04 04:30
推 kudo0930: 你先去找個國文老師，學好中文吧!很擔心你怎麼跟人溝通 10/04 04:30
→ kudo0930: 大叔很忙的，不陪你跳針了 10/04 04:31
→ foolfighter: 被電到跳針喔？ 10/04 04:31
→ foolfighter: 噗噗 10/04 04:31
→ kudo0930: 哈，我說歌唱節目，是誰說一大堆不是歌唱節目的?誰在跳 10/04 04:31
→ kudo0930: 小朋友真是太可愛了。不只中文看不懂，斷章取義也強 10/04 04:32
推 foolfighter: 一大堆？我講的超過一半都是歌唱節目，大叔又在裝懂 10/04 04:34
→ foolfighter: 喔，不是說要中離嗎？ 怎麼玻璃心又碎了 10/04 04:34
→ foolfighter: 台灣有買版權的歌唱節目你一個都講不出來，還敢在這 10/04 04:35
→ foolfighter: 嘴喔，大叔恥度真高 10/04 04:35
→ kudo0930: 中國達人秀 爸爸去哪兒 奔跑八兄弟都是歌唱節目 10/04 04:35
→ kudo0930: 好啦 你太厲害了 恭喜你獲得嘴砲王稱號 不跟你爭了 10/04 04:35
→ foolfighter: 講不出來看你現在要轉彎去哪裡XD 10/04 04:36
→ foolfighter: 阿Q崩潰喔？ 10/04 04:36
→ kudo0930: 連自己的推文都不認得 建議你快去就醫喔 10/04 04:37
→ kudo0930: 我看是睡覺比較實在啦 哈 慢慢跳 不奉陪 10/04 04:37
→ foolfighter: 大叔又再放話說要中離了，怎麼感覺很像是打三國的中 10/04 04:37
→ foolfighter: 二？ 10/04 04:38
→ Rainbow5566: 先不談台灣節目過去中國有沒有收視率你台灣節目不能 10/04 05:46
→ Rainbow5566: 過去這個就是政治問題啊 不是說政治歸政治 綜藝歸 10/04 05:46
→ Rainbow5566: 綜藝 10/04 05:46
推 BRANFORD: foolfighter 你上次出言不遜到底道不道歉? 10/04 06:06
推 neverbelieve: ㄧ個立委候選人做選擇的能力這麼爛,大家就知道時代 10/04 06:38
→ neverbelieve: 力量是怎樣的黨了,要酸民網路一堆,不需要你這老屁 10/04 06:38
→ neverbelieve: 孩去國會亂! 選舉只剩100天到底有沒有搞清楚自己的 10/04 06:38
→ neverbelieve: 角色身份！！？？？ 10/04 06:38
推 kiwatami: 搞不清楚狀況跟亂放炮不就是沒準備才有的表現嗎...... 10/04 07:45
噓 kkman2: 給吳錢，一樣出不了好節目，都是一些沒有創意的玩笑而已 10/04 07:58
推 kissa0924307: 馮就鬼島慣老闆思維啊：「沒錢有沒錢的玩法」 10/04 08:35
推 farmoos: 事實上兩方論點都有可參考的。 10/04 08:49
→ FMANT: 憲法都印出來你說沒準備 馮估計聽了會心痛 10/04 09:30
推 Nicemaker: 拉脫口秀簡直莫名其妙，只看到熬出頭的 10/04 10:05
→ Nicemaker: 事實就是資金連基本的脫口秀都支援不了，還談國際水準 10/04 10:06
→ fenixray: 對啦 繼續哭窮哭沒收視跪中共求肉湯 再照樣做老物 別改 10/04 10:57