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※ 引述《kimisawa (楊)》之銘言: : 架設你只指定要買Vice fund/Barrier Fund(就是一檔基金內只有菸酒賭軍火) : 那雖合法但道德有問題. : 不過你看慈濟的報稅資料, 他就把銀行的貼上, 裡頭有ATT, Verizon, 麥當勞等 我不是很能理解 波音是哪裡對不起台灣了 美國的軍火商又是哪裡對不起台灣了???? 我覺得很莫名其妙 美國大概是現在唯一敢賣武器給台灣的國家 連這也要反 也要罵 腦袋燒壞了嗎?? 如果覺得生產軍火有這麼罪惡 這麼正義 以後都不要跟美國軍火商買武器好了 F-16給他報廢掉好了 : 根本只是一個混合基金, 而不是邪惡基金. 裡頭的操盤買了一些孟督山或波音, : 做些槓桿操作罷了. 賺的錢也得回歸到行政使用. 再來, 孟督山有爭議, 但他也不是 : 菸酒賭, 也不過佔了很小一部分. 假設鄉民買的基金裡有含波音沃爾瑪, 可以說你是 : 邪惡同路人嗎? : 你知到紅十字會也有endowment投資嗎? 2012還虧了一狗票喔? : 捐款給慈濟或任何團體, 不想被當昨行政用就請指定項目. : 信者恆信, 我也喜歡正晶這節目, 但打美國投資這項滿low的... -- 啊!我們真的是拼圖(喘) ╭╮ ˊ ┌──┬┘└┐ ╭┘ ╭┘ │ ╰┐╭╮┐╭╮│)) └┘└┴┘└┘ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.170.134 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1426543501.A.03E.html
Brad255: 波音沒有對不起台灣阿 你是不是搞錯重點了 03/17 06:05
g6m3kimo5566: 對阿 應該波妞對不起台灣才對 03/17 06:07
sam36388: XDD 03/17 06:09
supa: 沒辦法,有人沒買過基金,以為還可以一支一支選… 就算買指 03/17 06:10
supa: 數基金也是有涵蓋到可以鞭的公司 03/17 06:10
whitefox: http://ppt.cc/N1Fb 03/17 06:13
vega790205: 搞錯重點 03/17 06:14
absinth: 波多野 03/17 06:15
kimisawa: 鄉民只有22K沒買過基金很正常 連基金怎麼運作都不懂吧 03/17 06:15
belsebelse: 問題是 投資只能買基金嗎 顯然不一定吧 03/17 06:15
lamda: 是在胡言亂語什麼? 03/17 06:16
belsebelse: 也不用自覺買過基金很了不起 又不是唯一選擇 03/17 06:16
kimisawa: 美國非營利組織要用捐款投資需透過金融機構設給非營利組 03/17 06:17
JamesChai: 海珊在愛好和平 金正恩最民主 強國人都會上廁所 03/17 06:17
asianDUB: 重點是慈濟是宗教/人道慈善機構 結果投資軍火跟菸酒? 03/17 06:17
g6m3kimo5566: 雞精我是有買過啦 很難喝 03/17 06:17
truthorlie: 資金來源是? 03/17 06:17
kimisawa: 織的基金選擇. 03/17 06:17
Lowrider: 宗教法人拿善款錢滾錢.... 根本就大錯特錯了 03/17 06:18
dearjohn: 根本搞錯重點,OK? 03/17 06:18
kimisawa: 要說幾遍 資金來源是行政節餘或有列管提撥 不是隨便買 03/17 06:18
kimisawa: 捐款會有節餘 可以投資後盈餘回到指定使用 不是亂花 03/17 06:19
coolda: 一碼歸一碼 捐款目的是....? 募款目的是....? 03/17 06:20
lamda: 奇怪捐款給慈濟是要讓他去買軍火公司基金洗錢的喔 03/17 06:21
Brad255: 拿去搞孟珊都本生就是為了賺錢 03/17 06:21
g8330330: 真的搞錯重點 03/17 06:21
lamda: 那你賺錢要不要分股利回來阿,到底是慈善團體還是基金公司 03/17 06:21
supa: 一碼歸一碼,這篇是在討論買軍火股票,要討論別的去別篇啊 03/17 06:21
lamda: 我當初捐錢給你沒有要你去買基金阿,把股利給我吐回來好嗎 03/17 06:22
lamda: 拿善款去亂投資還振振有詞,要不要臉阿 03/17 06:22
muzik: 早起起床氣? 03/17 06:23
AQUANGEL: 告訴我 慈基投資的錢哪怎麼來的就好了 03/17 06:23
lamda: 你拿捐款去投資的話,帳目有種就公開阿 03/17 06:23
supa: 為什麼基金會投資賺錢要給你?你可以把錢交給同個投資公司 03/17 06:23
kimisawa: 所謂的軍火股票波音, 不過是基金標的而已, 聽不懂? 03/17 06:23
supa: 管理,賺了他就會給你 03/17 06:23
lamda: 怎不敢公開了?還在那邊扯什麼盈餘轉投資,那麼光明正大 03/17 06:23
lamda: 你就通通上網公開,反正那也不是你的錢,我捐錢給慈濟 03/17 06:23
kimisawa: 他就公開了啊 正晶那文件是國稅局的資料 公開的 03/17 06:24
lamda: 我有百分之百的權利要求看你們"公司"的財報,既然你們那麼 03/17 06:24
lamda: 想要營利,不給看的話那拜託,把我的捐的錢還回來,連股利 03/17 06:24
kimisawa: 已經公開你還要什麼? 你去看我前幾篇回的好嗎 03/17 06:24
lamda: 一起算清楚! 03/17 06:24
belsebelse: 也好 很多人搞不清楚npo 藉機討論讓大家更認識 03/17 06:24
lamda: 已經公開就不要怕人家罵啦!很清高是吧!很慈善是吧 03/17 06:25
supa: 純粹針對批評買哪些股票而已,我也支持全部透明公開,只是 03/17 06:25
supa: 不要找沒營養的東西批判 03/17 06:25
lamda: 管你要投資什麼鬼,把我的錢還來啦! 03/17 06:26
supa: 在美國,非盈利機構本來就可以把錢拿去投資賺更多,每間大 03/17 06:26
supa: 學都在做這種事情 03/17 06:26
kimisawa: 拜託你去美國法院告去法院討 03/17 06:26
belsebelse: 基金又不是唯一能投資的東西 難道不能檢視嗎 03/17 06:27
kimisawa: http://tinyurl.com/l3mf9c4 美國最大領航投資 03/17 06:27
supa: 捐出去本來就屬自願的,要不要的回來要看對方爽不爽給你 03/17 06:27
lamda: 哇靠!把人家的捐款未經同意拿去轉投資,然後現在嗆聲 03/17 06:27
kimisawa: 講得清清楚楚 替非營利組織投資項目 03/17 06:27
lamda: 有種去法院告我,這根本就司法蟑螂的嘴臉不是嗎? 03/17 06:27
lamda: 這到底是道德崇高的慈善團體還金光黨阿 03/17 06:27
kimisawa: 捐款有分指定非指定, 有夠番 03/17 06:27
lamda: 好吧,我遇到詐騙集團就認了,我法律完不過你是我本事不好 03/17 06:28
supa: 不然b專家覺得投資什麼風險更少回報更多? 03/17 06:28
lamda: 只能怪自己太蠢才會傻到被你們這團體洗腦,呸 03/17 06:28
kimisawa: 如果美國慈濟要投資非法事業會乖乖資料給國稅局也傻的 03/17 06:28
lamda: 拿那些錢去買棺材吧,下地獄再好好數錢! 03/17 06:29
belsebelse: s專家 那要請你先理清投資的目的 03/17 06:29
g8330330: 不用跟被洗腦的慈粉爭 反正以後別捐給這種邪教 03/17 06:29
kimisawa: 正晶拿個國稅局合法報稅資料說慈濟搞軍火 鄉民也高潮 03/17 06:29
belsebelse: 對npo來說 投資的目的不只有增加收益而已 03/17 06:30
supa: 目的就穩定收入讓資金更多啊?不然? 03/17 06:30
kimisawa: 你捐給美國的德雷莎修女基金也有投資喔 03/17 06:30
belsebelse: 社會影響力也很重要 與使命相關的投資 03/17 06:30
supa: 我覺得今天就算他買個spy 或者qqqq也會有意見吧 03/17 06:31
supa: 那你覺得要買什麼啊? 03/17 06:31
belsebelse: 當你連投資目的都稿不清楚 難道不能懷疑嗎 03/17 06:31
lamda: 還指定個屁咧,有夠無恥,每天搬弄話術幫自己塗脂抹粉 03/17 06:31
lamda: 不用講這麼多啦,反正看你們下個月捐款有多少就知道了 03/17 06:32
lamda: 真那麼神聖內湖案就不要撤阿,繼續多講一點拜託 03/17 06:32
lamda: 蔡正元不也是很會辯,趕快去找蔡正元來當榮譽董事啦 03/17 06:33
belsebelse: 再回s 很多投資不見得是建立在經濟回報上的 03/17 06:33
lamda: 我看你們的氣質還蠻搭的,一切合法,謝謝指教,被我騙了 03/17 06:33
supa: 奇怪,這篇在講股票,你一直扯要錢回來還是內湖幹嘛? 03/17 06:33
lamda: 自己就該乖乖摸摸鼻子認了,不要老在那邊吵,很番耶 03/17 06:33
kimisawa: 選擇性聽你想聽的 已經預設立場 不信者恆不信 03/17 06:34
lamda: 這樣萬一數錢數到一半聽你們大吼大叫的,讓上人不開心 03/17 06:34
lamda: 宇宙大覺者因此下地獄去就糟糕了喔 03/17 06:34
supa: b大,是啊,不過我想他應該只是很簡單的把錢丟給管理人跟他 03/17 06:35
supa: 說要投資,沒想那麼多吧 03/17 06:35
supa: lamda好激動… 不知道到底被騙多少XD 03/17 06:35
belsebelse: 補噓回來 回s 或許是 但仍然有責信問題 03/17 06:35
belsebelse: 不然就不會有那麼多人起賭藍了 03/17 06:36
kimisawa: 責信是什麼? 交給美國立案合法基金公司 使用行政資金 03/17 06:36
kimisawa: 完全沒問題啊 我說了 德雷莎 紅十字 長老 騎士橋 都一樣 03/17 06:37
belsebelse: 那只是他律責信 還有自律部分也應該討論 03/17 06:37
Ferscism: 我捐給妳錢拿去錢滾錢炒房產買股票基金的? 03/17 06:37
kimisawa: 基金內容是混合標的 由經理人操作 到底問題在哪? 03/17 06:37
supa: 哈哈,我也很杜蘭他竟然剩下那麼多錢,我媽也一直以為是真 03/17 06:38
Ferscism: 身為慈善團體基金運用本來就跟皇后貞操一樣不容質疑 03/17 06:38
belsebelse: 問題在應該可以更小心 或選擇別種投資標的 03/17 06:38
supa: 的沒錢才一直募款… 不過這裡只是針對買軍火股票回應而已 03/17 06:38
kimisawa: 就說npo投資營利須回歸行政使用 聽不懂喔 炒什麼房? 03/17 06:38
supa: 我相信做甚麼事情都有更小心的方法,說不定他買的資金是其他 03/17 06:39
supa: 公益團體也在買的,我們在這猜也得不到正確答案 03/17 06:39
kimisawa: 基金你也大概只能選穩健型積極型長期短期之類 不能選細 03/17 06:40
kimisawa: 部標的 一檔基金百種標的 03/17 06:40
kimisawa: 慈濟那2004的裡頭有ATT, 麥當勞怎麼說? 03/17 06:40
belsebelse: 回s 正如你所說 可以更謹慎些 我懂你的意思 03/17 06:41
Ferscism: 更何況現在已經不是質疑的問題了 已經是皇后有幾個姦夫 03/17 06:41
belsebelse: 事實上 在他律部分或許沒問題 但自律呢 觀感呢 03/17 06:41
belsebelse: npo都應該謹慎處理才對 畢竟npo是第三方受益的組織 03/17 06:42
Ferscism: 被揭穿了 還在那邊轉話題討論些無關緊要的事... 03/17 06:42
supa: 希望能夠立法,順便把台灣其他非營利都算一算,例如某十字, 03/17 06:43
kimisawa: 自律什麼? 有拿這些錢進私人口袋? 拜託去IRS檢舉 03/17 06:43
supa: 某山的 03/17 06:43
kimisawa: 轉話題什麼? 我想說的是正晶打美國這根本是搞不清楚 03/17 06:43
kimisawa: 美國這邊是如何管理npo投資規範的 03/17 06:44
belsebelse: 是阿 財團法人法好像還卡住 03/17 06:44
supa: 這篇明明就在說股票,是誰轉話題? 順帶一提,跟irs檢舉成 03/17 06:45
supa: 立有百分之十到三十的獎金喔,外國人也可以拿 03/17 06:45
belsebelse: 回s 像愛盲基金會也有持股 最近主管機關同意的 03/17 06:45
kimisawa: 正金說的股票就是基金去投資的啊 03/17 06:45
belsebelse: 若你有興趣 可水球告訴你 03/17 06:46
PePePeace: 你這樣畫重點考試會零分的 03/17 06:46
supa: 哈哈,我只是上班無聊看到回一下而已,我對台灣法律不熟悉 03/17 06:47
kimisawa: 慈濟美國就傻傻的把整篇貼給你看 紅十字只寫投資盈虧呢 03/17 06:47
belsebelse: 回k npo不是公司 當然有積極的自律部分 03/17 06:47
belsebelse: 其實我希望npo能更重視這點 03/17 06:48
kimisawa: 自律部分就是 不要選擇高風險 或vice fund 03/17 06:48
kimisawa: 而不是不能投資 至於波音是不是vice fund, 不是, 他只是 03/17 06:49
vul310: 財團就財團,慈善團體 我呸!! 03/17 06:49
belsebelse: 沒錯 但不完全 還有對捐贈者的負責 和使命的認同 03/17 06:49
kimisawa: 經理人選的單一標的 03/17 06:49
supa: 呸就不要捐了啊… 記得前陣子某十字不是也被批,現在還不是 03/17 06:50
kimisawa: 美國各大非營利慈善團體都有在投資 只是營利須回歸本業 03/17 06:50
supa: 好好的…台灣人都很健忘… 03/17 06:50
kimisawa: 至於行政支出部分 報稅也查的到 十字的執行長年新50W鎂 03/17 06:51
kimisawa: 你捐紅十字時知道嗎? 03/17 06:51
linih2002: How to Start an Endowment for Your Nonprofit 03/17 06:52
kimisawa: 你可以不要捐 但美國慈濟或這些npo投資是合法且受管理的 03/17 06:52
supa: 台灣還有美國的紅十字好像都不屬於國際紅十字XD 03/17 06:52
linih2002: http://ppt.cc/lE5g 台灣要不要做 怎麼做 看民情 03/17 06:53
belsebelse: 其實我認為k說得沒錯 只是錢的根源是甚麼 03/17 06:56
belsebelse: 就容易引起質疑 如果美國那邊都沒台灣錢 03/17 06:57
belsebelse: 或自己義賣賺來的 那可能會比較清楚一些 03/17 06:57
waza: 講白點就是慈濟拿善款去賭博阿 懂不懂 03/17 06:58
belsebelse: 如果純買菸草公司或酒公司 是比較又問題的 我同意 03/17 06:58
PePePeace: k大講的法律面跟投資面沒問題 至於其他的呢? 03/17 06:59
linih2002: 那美國的NPO很多都在賭, 人家有用GAMBLING在說這行為 03/17 06:59
supa: 美國也有募款的,這邊有錢人捐的人錢可能比台灣多吧… 個人 03/17 06:59
supa: 經驗… 但這離題啦 03/17 06:59
belsebelse: 回p 就有很多討論空間了 03/17 06:59
LordSo: 如果慈濟不是打著"慈善"的招牌 就沒問題 03/17 06:59
gestural: 搞錯重點,該廢的是慈濟 03/17 07:01
supa: 紅十字也是打著慈善啊… b大剛提到的基金會也是慈善吧? 03/17 07:01
kimisawa: 德雷莎修女更大的慈善也投資喔 可以廢一廢了 03/17 07:02
PePePeace: 問題還很多 是美國瓷器獨立運作 還是錢運美國在操作 03/17 07:02
coolsemis: 別人捐做愛心的錢 你拿去投資軍火?? 03/17 07:06
belsebelse: 回s 是的 或說公益 是服務視障者的基金會 03/17 07:08
supa: 哈哈,我沒有要質疑你的意思,只是回上一個人而已 03/17 07:09
belsebelse: 沒 別誤會 提出說明而已 心平氣和討論 03/17 07:11
kimisawa: 錢運美國操作的話趕快跟IRS檢舉 外國人也有獎金 03/17 07:12
kimisawa: 要洗錢才不會公開給IRS讓你查 所以才說正晶這資料很可笑 03/17 07:13
taimu: 一個愛好和平的組織 竟然幫助/投資軍火商 這就非常讓人不齒 03/17 07:26
crazysinger: zzzzzz 03/17 07:28
supa: 又在軍火商,大家都不要坐飛機喔,飛機都是軍火商製造的 03/17 07:31
rockiey: 問題是「油膩感」團體造成的 03/17 07:42
jeds: 你的邏輯學老師要哭哭了! 03/17 07:56
k66110011: 呵呵 佛教說不能殺聲 結果慈濟投資軍火商 科科 03/17 08:11
ray2501: 不要再誤導了,慈濟不是買基金,這些是慈濟的持股 03/17 08:22
ray2501: 邪惡基金是指專門投資於社會認為不道德的行業,例如煙、 03/17 08:23
ray2501: 酒、賭場及軍火生意。李柏鋒認為,以上的投資組合,差不 03/17 08:23
ray2501: 多是個邪惡基金了,「只差沒有投資賭場」。 03/17 08:23
bilibala: 樓上,沒用的,他們等等會扯是人家贈股之類的,反正慈濟 03/17 09:30
bilibala: 從沒公開這些資訊,只能知道他們確實有持股、基金 03/17 09:31
kgfight: 某人很明顯是晚均來的 醒醒好嗎? 03/17 09:32
etowl: 雛妓還我錢! 03/17 10:11