推 doraBBO: 不好意思，這就是資本主義，內地都變了122.116.131.221 09/22 11:55
我是企業主 我也是資本主義者 但這已經不是資本主義了吧
這是用政府力量幫助地主掠奪人民吧
對喔 還有 台灣持有稅跟美國持有稅的比較 快點跟我說一下
推 loveup: 我覺得你每天回 綠糞1450會很氣 加油 61.216.178.91 09/22 11:57
※ 編輯: TTDEarl (118.167.105.29 臺灣), 09/22/2019 11:59:41
推 ILNARA: 蔡最大的毛病就是 立院過半 但作為跟不上 119.14.135.213 09/22 11:59
→ ILNARA: 我甚至覺得阿扁時代的作為在蔡之上 119.14.135.213 09/22 12:00
→ ILNARA: 人家阿扁可是沒有過半在玩的 過半了卻不玩 119.14.135.213 09/22 12:00
推 season2011: 期待一個房仲腦袋會好 你要求太高了 114.137.8.198 09/22 12:01
推 forsakesheep: 你怎麼可以批評政府，沒有台灣價值223.139.242.253 09/22 12:02
※ 編輯: TTDEarl (118.167.105.29 臺灣), 09/22/2019 12:03:58
推 mystage: 我在想為什麼你寫的跟我想法這麼類似，原 110.26.126.163 09/22 12:03
→ mystage: 來是工作類似。 110.26.126.163 09/22 12:03
推 albert1229: Dpp的居住正義是金主財團的正義 223.141.7.186 09/22 12:06
→ mystage: 土地資源，是有限資源，而且是必需品，所 110.26.126.163 09/22 12:06
→ mystage: 以不能說炒就炒。現在炒地炒房，不僅侵害 110.26.126.163 09/22 12:06
→ mystage: 基本人權，就事論事，連要返鄉的台商，沒 110.26.126.163 09/22 12:06
→ mystage: 有辦法以合理價格在工業區找到地，這更是 110.26.126.163 09/22 12:07
噓 hosen: 哪一個國家的居住正義是買的起？ 180.177.0.73 09/22 12:07
看不懂你在說什麼
→ mystage: 直接妨礙台灣的經濟發展。 110.26.126.163 09/22 12:07
推 a24514251: 芒果干多點就好，覺青綠粉不用房子的 49.230.113.180 09/22 12:07
→ hosen: 你都知道有限資源？價高者得，自由競爭 180.177.0.73 09/22 12:08
沒錯 自由競爭 價高者得 我完全不否認
但請問一下持有稅呢????
※ 編輯: TTDEarl (118.167.105.29 臺灣), 09/22/2019 12:11:05
→ mystage: 買不買得起，這可以討論。當讓有限資源集 110.26.126.163 09/22 12:08
→ mystage: 中在少數人手上，這本身就是不對的。土地 110.26.126.163 09/22 12:08
→ mystage: 資源不完全是私人財產，更有公益性在裡面 110.26.126.163 09/22 12:08
→ hosen: 不然是要人民公社，由政府強制你決定住哪 180.177.0.73 09/22 12:08
又來一個拉共產主義救援的
台灣的房屋稅制明顯不合理
讓少數人壟斷有限的資源不釋放
這不是自由市場
而是用政府的力量掠奪人民的資源
當你的持有稅提高
精華區還是一堆人搶著買 價格一樣高
但是空屋售價太高 租金太高的 就會有稅金壓力
會把資源釋放出來
讓其它能有效利用的企業、人民使用
這才是自由市場
政府是要制定合理的規則
讓資源有夠有效的利用
而不是讓資源被少數人壟斷 用來掠奪其它人的產值
→ mystage: 。 110.26.126.163 09/22 12:09
→ mystage: 若您是完全自由自由主義，弱肉強食的支持 110.26.126.163 09/22 12:10
→ mystage: 者，那我們應該不必討論。因為從出發點就 110.26.126.163 09/22 12:10
→ mystage: 不同，不會有共識。 110.26.126.163 09/22 12:10
噓 hosen: 你跟郭台銘都想住帝寶，請問要怎麼決定誰 180.177.0.73 09/22 12:11
推 shengyeh: 其實這種討論不會有結果 111.248.24.187 09/22 12:11
→ hosen: 有權力住，你講一堆屁話？你說要怎麼決定 180.177.0.73 09/22 12:11
又是拿精華區救援 看看內文好不好
→ shengyeh: 跟大家愛罵亞洲教育填鴨一樣 111.248.24.187 09/22 12:12
→ shengyeh: 因為人民自己就愛買啊 111.248.24.187 09/22 12:12
→ hosen: 大家都想念台大？要怎麼決定誰念台大？誰 180.177.0.73 09/22 12:13
→ shengyeh: 真的要改善要靠人民自己改變自己觀念 111.248.24.187 09/22 12:13
推 dendrimer: 推 114.38.169.114 09/22 12:13
→ hosen: 念文化？不就分數、自由競爭，教育資源可是 180.177.0.73 09/22 12:14
→ hosen: 公共財，政府只能提供一個公平的競爭環境 180.177.0.73 09/22 12:14
請問政府現在提供的是一個合理公平競爭的環境嗎????
台灣土地屋房持有成本那麼低 跟沒有一樣
你活在平行世界嗎???
推 chyou2003: 信義指數來看，馬末期反轉向下，小英上 115.82.232.20 09/22 12:14
→ chyou2003: 任後反而止跌變緩漲，當然馬前期暴漲 115.82.232.20 09/22 12:15
→ chyou2003: 馬也要負主要責任 115.82.232.20 09/22 12:16
→ chyou2003: 疑？原po有說每人都要買的起帝寶才正義 115.82.232.20 09/22 12:17
→ chyou2003: ？打稻草人？ 115.82.232.20 09/22 12:17
推 mystage: 效率性與公平性，永遠的政策之爭。完全自 110.26.126.163 09/22 12:18
→ mystage: 由競爭，價高者得，就是完全的效率性。然 110.26.126.163 09/22 12:18
→ mystage: 後在有限必須資源，會產生自然壟斷。也就 110.26.126.163 09/22 12:18
→ mystage: 是所有土地集中到大戶手中，大戶能再提高 110.26.126.163 09/22 12:18
→ mystage: 價格租給小戶，再把租金買更多地。過去封 110.26.126.163 09/22 12:18
→ mystage: 建時代就是這樣幹的，所以才會革命，會有 110.26.126.163 09/22 12:18
→ mystage: 平均地權。 110.26.126.163 09/22 12:18
噓 hosen: 業務經理月薪20萬要住台北市，2000萬他買 180.177.0.73 09/22 12:19
→ hosen: 的起，你月薪5萬買不起台北市，怪誰 180.177.0.73 09/22 12:19
推 polestar0505: 房屋土地實價課稅 114.137.99.93 09/22 12:19
→ mystage: 所以現在主流國家都會讓競爭存在，但是加 110.26.126.163 09/22 12:20
→ mystage: 入公平性在裡面，讓必需品避免被炒作，這 110.26.126.163 09/22 12:20
→ mystage: 是為了長治久安。可惜台灣在稅制上還沒進 110.26.126.163 09/22 12:20
→ mystage: 入先進國家之列 110.26.126.163 09/22 12:20
→ mystage: 我不期望台灣一躍成為北歐的先進國家，但 110.26.126.163 09/22 12:22
→ mystage: 至少可以跟日本學習。 110.26.126.163 09/22 12:22
推 xeriob021409: 推文看到極右派的腦，真恐怖210.242.153.200 09/22 12:24
噓 doraBBO: 日本學習？２～３％持有稅沒人要繳122.116.131.221 09/22 12:25
→ doraBBO: 然後通勤一小時以上就會崩潰122.116.131.221 09/22 12:25
→ doraBBO: 我文章說學日本實價課稅一堆人崩潰好嗎122.116.131.221 09/22 12:26
所以 時代力量 或者是 台北市政府 推居住正義時
單一自住的稅率都是要調降的
為的是不要讓大地主嚇這些自住的人 嚇到這些人都出來擋了
不過這些人應該還是會嚇死的出來擋
→ xeriob021409: 過度講求效率自由就是會有馬太效應210.242.153.200 09/22 12:26
→ xeriob021409: 阿，這樣根本無從創造一個公平的競210.242.153.200 09/22 12:26
→ xeriob021409: 爭環境210.242.153.200 09/22 12:26
噓 hosen: 你根本沒買過房，現在兩稅合一，炒房成本多 180.177.0.73 09/22 12:26
→ hosen: 高你知道嗎，課稅課到妳不敢，早就不好賺了 180.177.0.73 09/22 12:27
→ hosen: 現在的房價只是有錢人錢沒處放，放到房市保 180.177.0.73 09/22 12:28
→ hosen: 本 180.177.0.73 09/22 12:28
你也講到一個重點了 為什麼土地房屋這種民生必需品會被拿來當保值的東西???
持有黃金保值不用繳稅金 為什麼不持有黃金???
持有股票保值搞不好還可以賺股利股價 為什麼不持有股票???
持有債券還可以領個利息 為什麼不持有債券???
為什麼在台灣是持有土地房屋這種來保值????
因為他風險報酬比最好啊
持有稅根本就是零
所以現在空屋一大堆
都被有錢人拿來保值了
這樣還不課持有稅嗎???
推 xeriob021409: 就是要重到那些擁有非自住的人把房210.242.153.200 09/22 12:29
→ xeriob021409: 子賤價吐出來阿210.242.153.200 09/22 12:29
這位仁兄 我們不要這樣說
我們並不是要叫擁有非自住房的人把房子賤價吐出來
我們只是希望擁有非自住房而且不利用空在那的人
多課一點稅
而拿出來的價格就讓市場決定吧 不一定要賤價
推 OyAlbert: 不利DPP的都討論不起來 223.141.45.225 09/22 12:30
推 antonny: 富者恆富 他們拿的是首抽爽掉下來的錢， 223.139.7.12 09/22 12:34
→ antonny: 甚至只是祖先先搶先贏的錢然後壟斷資源 223.139.7.12 09/22 12:35
→ antonny: ，然後一堆人腦覺得這樣沒問題，覺得他 223.139.7.12 09/22 12:35
→ antonny: 家有錢理所當然 223.139.7.12 09/22 12:35
→ antonny: 然後再怪別人不努力怪別人不生怪別人不 223.139.7.12 09/22 12:36
→ antonny: 通勤，少子化反撲就是無奴可用 223.139.7.12 09/22 12:36
推 chyou2003: 想到2016前房價過高隨便都刷幾十篇... 115.82.232.20 09/22 12:36
現在根本沒人討論 真的太讓人驚訝了
明明環境一樣險惡 或者說更險惡
推 ludan7972: 推 2020真的要讓藍綠過半 投民眾黨或 118.167.198.7 09/22 12:38
→ ludan7972: 時力都好，房價議題再不修正台灣真的會 118.167.198.7 09/22 12:39
→ ludan7972: 很慘，整個國家經濟都被房低產吸乾了 118.167.198.7 09/22 12:39
推 forsakesheep: 原來民進黨當選，房價就瞬間不是問223.139.242.253 09/22 12:40
→ forsakesheep: 題了223.139.242.253 09/22 12:40
民進黨 有神奇的魔力
大家都沒有居住正義的問題了
推 lanhow: 說的好，工業用地先處理一下180.217.113.238 09/22 12:40
推 mhliu8: 立委也是地主Xd 42.72.80.169 09/22 12:42
推 WindSucker: 貪婪房奴 101.136.122.34 09/22 12:46
推 isagoo: 說的好 但這位dorabbo本來就是房仲 49.216.0.115 09/22 12:54
噓 sagada7451: 阿扁國會沒過半都能做一堆事，現在國220.143.148.156 09/22 12:54
→ sagada7451: 會過半了菜反而不會做事了220.143.148.156 09/22 12:54
→ isagoo: 他立場很明顯 是為了生活在護航 49.216.0.115 09/22 12:54
→ isagoo: 他就是會扯一堆謬論來模糊化 根本沒邏輯 49.216.0.115 09/22 12:54
→ isagoo: 重點是他還以為自己邏輯很好 49.216.0.115 09/22 12:55
推 gene51604: 講一堆價高者得 要課多點稅又唉唉叫 42.72.130.57 09/22 12:55
→ gene51604: 又不是多課你稅就叫你賣XD 42.72.130.57 09/22 12:56
推 ac06162: 補血 36.238.83.240 09/22 12:56
推 Mikudance0: 讚180.204.163.203 09/22 12:57
推 wate5566: 藍綠過半 台灣完蛋 票投第三勢力 39.10.235.194 09/22 12:59
推 mojia: 推 111.71.113.4 09/22 13:01
※ 編輯: TTDEarl (118.167.105.29 臺灣), 09/22/2019 13:09:26
推 king22649: 貢獻了 政治獻金 還有 黨團本身也炒房111.241.112.241 09/22 13:05
推 davidturtle: 柯糞為了房價可以把台灣推向中國 101.12.101.239 09/22 13:06
推 cavabien: 嗯 126.183.27.252 09/22 13:09
推 gaspar2712: 讚 101.13.152.65 09/22 13:14
→ linceass: 炒房地產叫甚麼資本主義 不要瞎扯 1.161.174.228 09/22 13:18
推 Chaser1482: 勞工所得累進稅率；房產所得單一稅率 117.19.203.237 09/22 13:20
→ Chaser1482: ，很有台灣價值 117.19.203.237 09/22 13:20
推 EarlyInMay: 這不叫資本主義好嗎翻白眼 資本主義 115.43.122.99 09/22 13:22
→ EarlyInMay: 國家ㄧ堆房屋實價課稅到2% 房屋政策保 115.43.122.99 09/22 13:22
→ EarlyInMay: 障人民有居住安全的基本權利 115.43.122.99 09/22 13:22
推 ebeta: 房東、地主對台灣完全沒有貢獻啊！寄生蟲般 39.9.3.235 09/22 13:23
→ ebeta: 的存在！ 39.9.3.235 09/22 13:23
推 apteekki: 推 49.217.40.236 09/22 13:25
推 Daedolon: 某人跳針有夠丟臉 42.73.137.112 09/22 13:26
推 fyrund: 大推這篇 116.59.83.43 09/22 13:27
推 x740552: 這輩子說不定都看不到立法打房了，他們 223.138.2.87 09/22 13:27
→ x740552: 不可能斷自己財路的 223.138.2.87 09/22 13:27
推 EarlyInMay: 我們企業主繳稅/養勞工/付擔勞工社會 115.43.122.99 09/22 13:27
→ EarlyInMay: 安全費用/創新。地主到底幹嘛了阿 如 115.43.122.99 09/22 13:27
推 vincy: 推 42.76.66.32 09/22 13:28
→ EarlyInMay: 果不是租給商用 根本大都連稅都沒繳 115.43.122.99 09/22 13:28
推 peterandwolf: 推！貪婪房東就是台灣的亂源之一 14.0.159.98 09/22 13:28
→ EarlyInMay: 堪稱社會蛀蟲 繳不起實價課稅3%不要 115.43.122.99 09/22 13:28
→ EarlyInMay: 自稱有錢好嗎 115.43.122.99 09/22 13:28
推 BisWang: 1450：囤房稅打不了房啦 223.137.12.180 09/22 13:29
推 kis28519: 推 39.8.192.54 09/22 13:30
推 iluwinnie: 推 42.74.40.111 09/22 13:42
推 divingwolf: 推101.136.248.250 09/22 13:42
推 amows: 大推這篇! 42.73.254.151 09/22 13:42
推 bardofzephyr: 推 36.226.180.159 09/22 13:43
推 hank61204: 高 39.8.70.37 09/22 13:58
→ peterturtle: 都要嘴自由競爭了那就把警察跟刑法解223.137.130.243 09/22 13:59
→ peterturtle: 散好了，讓大家用包含金錢與拳頭來決223.137.130.243 09/22 13:59
→ peterturtle: 定誰該住哪邊。223.137.130.243 09/22 13:59
→ peterturtle: 你以為那些規矩道德法律是哪來的，那223.137.130.243 09/22 13:59
→ peterturtle: 可不是什麼天賦人權，是為了社會維持223.137.130.243 09/22 13:59
→ peterturtle: 穩定與鼓勵發展避免陷入無窮內耗慢慢223.137.130.243 09/22 13:59
→ peterturtle: 設置出來的，被規則保護還喊那麼大聲223.137.130.243 09/22 14:00
→ peterturtle: ，呸。223.137.130.243 09/22 14:00
→ peterturtle: 我指上面那個堅持什麼自由競爭的人223.137.130.243 09/22 14:00
推 bellson: 大推 垃圾雙標黨找一堆理由就是不肯打房 122.118.15.227 09/22 14:01
噓 beerduck: 柯糞 223.136.98.197 09/22 14:07
推 wate5566: 完全執政 完全沒責任 39.10.235.194 09/22 14:12
推 pipitruck: 藍綠政客自己就一堆地主 101.9.69.9 09/22 14:26
推 coolp77: 期待資進黨，我覺得對牛彈琴還比較實在180.217.131.106 09/22 14:37
推 toshii: 好了啦你想害菜英文選不上是不是 110.28.197.178 09/22 14:38
推 coolp77: 看看資進黨利委過半到底做了什麼，除了180.217.131.106 09/22 14:39
→ coolp77: 維護自己的利益，其他的根本擺爛180.217.131.106 09/22 14:39
推 BrianXBlue: 推 垃圾地主 73.202.30.87 09/22 14:41
推 ericsyyang: 綠畜菸粉嘔嘔嘔嘔嘔嘔 39.12.196.229 09/22 14:41
推 s13914080: 推 42.76.173.189 09/22 14:47
推 gghh: push 61.227.34.229 09/22 14:54
推 LOVEMS: 推 42.72.135.72 09/22 15:03
推 WTFMDB: 推 42.73.19.63 09/22 15:17
推 wegoeni: 推 101.12.138.65 09/22 15:39
推 tfyzgmf: 推 117.136.67.92 09/22 15:41
推 haviccy: 推 101.9.117.48 09/22 15:42
推 ywbBetter: 窮人一輩子為了台北一間廁所大小在打 61.230.99.222 09/22 15:53
→ ywbBetter: 拼，有錢人一出生就收租好幾千萬 61.230.99.222 09/22 15:53
推 ntujokeking: 推報 1.163.184.225 09/22 15:55
推 RAY1203: 民進黨就是各種打假球的綠色國民黨 223.136.229.89 09/22 15:59
推 std910866e: 嘻嘻 竟然看到一個腦殘推文 氣噗噗 110.26.69.134 09/22 16:06
→ std910866e: 的好可憐哦 110.26.69.134 09/22 16:06
推 ShaggyDogg: 房子窮人當然住不起是很多人的觀念 這 36.224.249.101 09/22 16:11
→ ShaggyDogg: 樣能使階級明確劃分 36.224.249.101 09/22 16:11
推 ryan999fish: 推 101.14.231.55 09/22 16:16
推 mengche: 金庸間接貢獻稅金啊！ 房客成本上升，勢 180.217.252.85 09/22 16:19
→ mengche: 必要賣更貴的商品，政府還是稅收就增加 180.217.252.85 09/22 16:19
推 zsquarez: 推你 27.52.36.242 09/22 16:27
推 pili761003: 推 114.33.223.173 09/22 16:34
推 ethan30213: 推 125.224.36.98 09/22 16:51
推 oneyear: 民進黨執政後，問題都變成不是問題了，難 36.226.64.26 09/22 17:03
→ oneyear: 怪選舉只要討論統獨就好，內政不及格亂搞 36.226.64.26 09/22 17:04
→ oneyear: 都沒關係。 36.226.64.26 09/22 17:04
推 xxxxRat: 指望現在兩黨是不可能的 114.137.52.235 09/22 17:35
推 otaku5566: 高調 118.169.10.209 09/22 17:36
推 nmmm233: 推這篇 223.139.196.58 09/22 18:06
推 powermousek: 煙粉進攻啦 114.136.18.115 09/22 18:10
推 ebooktw123: 推 42.73.21.18 09/22 18:18
→ kadolong: 降了你們也買不起 小英至少守住主權 1.175.130.153 09/22 18:47
推 cc456: 樓上反串？ 42.72.24.254 09/22 18:50
推 drinkmuffin: 推 223.141.86.247 09/22 18:59
推 sk3s: 推 42.72.245.169 09/22 19:05
推 kilakila97: 推111.242.216.139 09/22 19:35
推 zxzx789852: 推 223.137.43.203 09/22 19:41
推 rabbit2233: 推 114.136.105.71 09/22 19:58
推 CN091118: 藍綠都一樣啦 要用民意推動修正 27.105.193.153 09/22 20:44
推 a731977: 101.15.163.140 09/22 21:16
→ deawucelavi: 推 111.249.174.23 09/22 21:23
推 firemothra: 這就是西方價值的資本主義，現代主流 36.239.24.125 09/22 21:26
推 lrac: 房子土地不該被當作一般商品買賣，不能只由123.205.136.149 09/22 21:28
→ lrac: 市場決定價值123.205.136.149 09/22 21:29
推 mikemiao1492: 那些買不起的蟑螂又要噓你了 1.167.10.30 09/22 21:33
推 tttkkk: 推文是不是很多地主啊？ 180.217.88.6 09/22 21:58
→ tttkkk: 政府本來就應當有作為，不然要政府幹嘛？ 180.217.88.6 09/22 21:59
推 godlikeking: 推好文！ 1.171.26.53 09/22 22:31
→ Ghamu: 話說我認識某家族後代 他說根本不必降 一堆 220.136.27.223 09/22 23:00
→ Ghamu: 人搶著要 真的滿感嘆原來真有錢人是這樣 220.136.27.223 09/22 23:01
推 FIREEX: 你會被蟑螂噓118.161.208.248 09/23 01:30
推 a34567: 推 58.114.10.111 09/23 03:15
推 lkjsdf: 推 1.162.165.133 09/23 05:01
推 sding: 高調 163.20.242.74 09/23 11:01
推 judasprist: 一樓中國人 110.50.134.219 09/23 12:14
推 alextree: 推清晰 101.12.21.66 09/23 12:25
推 a989876: hosen真的有用腦嗎？邏輯好差 39.12.158.62 09/23 12:29
推 justwantgo: 推 60.250.185.98 09/23 13:00
推 breccia: 推你180.217.169.251 09/23 13:36
推 cmschool: 「在」啦 36.235.210.46 09/23 13:54
推 jamesaaallll: 推 42.73.18.34 09/23 15:04
推 Afafa: 推 223.138.117.67 09/23 15:39
推 kenshinx: 推 223.137.166.43 09/23 23:42
噓 liaox: 其實只有雙北蛋黃區房價不合理…但雙北本 39.11.101.138 09/28 00:17
→ liaox: 來就一級戰區，難道窮人的居住正義是要住進 39.11.101.138 09/28 00:17
→ liaox: 大安區嗎？發現很多人只會檢討別人，都不 39.11.101.138 09/28 00:17
→ liaox: 檢討自己的為什麼賺不夠錢買房？為什麼別人 39.11.101.138 09/28 00:17
→ liaox: 買得到你買不到？又不認清事實天天想要政 39.11.101.138 09/28 00:18
→ liaox: 府打房住進蛋黃區？講難聽點，真的打房也 39.11.101.138 09/28 00:18
→ liaox: 輪不到這些人住進蛋黃區。要嘛認清事實租 39.11.101.138 09/28 00:18
→ liaox: 房租一輩子，要嘛買去市郊衛星城市，這有 39.11.101.138 09/28 00:18
→ liaox: 什麼好吵的？自由經濟市場等到房價高到賣 39.11.101.138 09/28 00:18
→ liaox: 不出去，自然就有得撿。一堆人只想靠政府， 39.11.101.138 09/28 00:18
→ liaox: 靠別人，笑死了。 39.11.101.138 09/28 00:19
推 papapapa5566: 台灣大地主很委屈的要繳好多稅，叫 114.47.127.220 09/28 02:42
→ papapapa5566: 他把地賣一賣去工作少繳一點稅，就 114.47.127.220 09/28 02:42
→ papapapa5566: 又踮踮了 114.47.127.220 09/28 02:42
推 gm3252: 推 123.195.185.32 09/29 22:31