Re: [新聞] 房價不再飆漲 蔡英文：房屋不是炒作的商

[sean12345678 (風)]

※ 引述《TTDEarl (努力~~~!!!!)》之銘言：
: 上次有說過會繼續聊居住正義這個問題
: 我們再來聊聊 台灣大地主 與 台灣實業家 的關係比較
: 上次接續 一堆人說我不懂稅
: 老實說我跟那些專業的會計師 或研究稅法 的比真的不懂稅
: 因為我不是在開會計師事務所
: 我也不是立法委員或民代
: 我只是台灣其中一個中小企業家
: 我研究的是我的專業 賣我們公司的專業
: 有人說在嘴這個議題通常是沒出社會 沒繳稅的人
: 我一年繳的營業稅大概350萬 (有專業會計師說這不算公司繳的 是客戶繳的)
: https://imgur.com/ZJlkDlT
: 營所稅直接用行業別書審最高稅率
: 大概也是250萬
: 所以我一年公司所繳的 營業稅 營所稅 加起來大概600百多萬
: 請問一下我可以討論一下居住正義 土地稅制這個問題了嗎???
: 我們就從繳的稅開始討論
: 不做學術研究
: 我的文章一堆人在說我不懂地主還要繳 所得稅 補充保費
: 台灣大地主也是有貢獻的 也是有在繳 所得稅 有在繳 補充保費
: 我看了真的覺得很好笑
: 我們來看一下 台灣地主 跟 台灣實業家 的差別
: 我請問各位在買一個商品
: 看到他的價格時會自動價格分析嗎????
: 舉個簡單的例子
: 你買iphone手機 31500元
: 你會自動開始價格分析
: 營業稅     1500元 這是我要繳給政府的
: 手機      27000元 這是手機公司賺的
: 店租廠租   3000元 這是其它費用、其它公司賺的
: 然後想「唉啊！這個營業稅要吃我1500元，太貴了，我不買。」
: 還是「這個店租廠租要吃我3000元，太貴了，我不買。」
: 應該沒有人會這樣考慮這商品吧
: 大家應該只有在考慮這個商品價值值不值得我花這錢買
: 所以在賣商品、賣服務 的企業就要全心全力的提供人民覺得cp值可以的商品
: 包含營業稅、營所稅、員工薪資福利、店租廠租金所有奇奇怪怪的成本都灌在這商品內
: 所以一個實業家的商品所背負的責任是非常重的
: 包含國家的稅金、台灣大地主的租金
: (專業會計師看一下這段，這是現實情況跟學術不一樣的地方)
: 我們現在焦點轉到台灣大地主對台灣的貢獻
: ..................................
: 打完了 就是沒有貢獻
: 這樣打應該有一堆人又要來靠北我什麼
: 台灣大地主收租要繳10%所得稅 1.91%二代健保 之類的
: 我們分開來討論 房屋租出去有分 「一般人民用來住」「公司營業」
: 先說一般人民租來住的(包含很多小吃攤、早餐店、沒營登的店)
: 我想這些大部份 很大一部份都沒有報稅 大概只繳土地 房屋稅
: 這個如果你跟我說大部份的地主都有上報繳所得稅
: 那我們大概活在平行世界
: 而且ptt上應該馬上跳出一堆說我租的房子房東根本不給報稅
: 完完全全的地下經濟 對台灣一點貢獻都沒有
: 這應該毫無懸念的可以直接跳過
: 那來說說租給「公司營業」對台灣有什麼貢獻
: 一堆人在那說租給公司的要繳10%所得稅、1.91%二代健保
: 這也是一個很有趣的事情
: 請問是 承租者繳費 還是 台灣大地主繳費
: 我們一樣從產品所創造的價值性來看這件事情
: 請問這台灣大地主創造了什麼商品或是服務????
: 創造商圈??? 創造人潮??? 建設交通??? 辦活動???
: 好像都沒有......... 不是政府規劃 不然就是 自然群聚
: 但因為這台灣大地主擁有了這房屋土地 壟斷這有限的資源
: 可以將這份得天獨厚的房屋土地租給公司營業
: 由公司商品去承擔這租金 包含稅金
: 當這家公司營運的不錯時
: 還可以再調漲一波租金
: https://tw.appledaily.com/new/realtime/20191002/1641593/
: 今天的新聞
: 店租狂漲茶店吃不消　今昔對比令人惋惜
: 請餵狗 不敵租金 就看的到一堆歷史新聞
: 個人學的簡單經濟學有教過
: 如果這個供給想調高價就調高價 需求那只可以接受 那稅金100%都會轉嫁需求方
: 如果這個房東想調高租金就調高 租客只可以接受或搬離 那稅金100%都會轉嫁租客
: 看看台北那東區 就算租不出去也不降價就是很好的例子
: 所以你跟我說台灣大地主繳了一堆所得稅
: 我想可能搞錯什麼了
: 在學術上來說他真的是繳了一堆所得稅
: 但在現實面來說 他只是將企業家創造的價值過手給政府而以
: 最終繳稅金的還是企業家
: 從所創造的價值上來看 台灣大地主 完完全全的就是依附在企業家下的吸血蟲
: 當然有人會說「他們的祖先或他們很認真的打拼才買下這些土地的
: 有一部份的台灣大地主我不會否認他們的祖先
: 但這就是制度上很有趣的一個問題
: 一代或兩代的打拼後 後世子孫靠這就可以吃永久了嗎????
: 那我可不可以說歷代皇帝的祖先也都是很打拼 拼命的打下江山
: 所以皇帝的子孫應該繼續當皇帝 推翻他們是不對的
: 應該沒有人會贊同我吧
: 土地這種有限又必要的資源你可以當遺產給下一代沒關係
: 但政府要避免壟斷的情況出現
: 但在台灣超低的持有稅之下
: 土地這種有限又必要的資源變成少數人把持壟斷的商品
: 就算租不出去 空在那裡也不降價出賣或降價出租
: 造成要用的人無法使用 或 無能力負擔使用
: 反正那持有稅低的一點感覺都沒有
: 那土地房屋在那短時間也不會壞
: 少收那幾個地方的租金對生活一點影響都沒有
: 所以台灣的租屋市場 房屋買賣市場
: 常常看到的是一堆空房在那
: 但房價 租金 就是降不下來
: 因為沒租沒賣出去 對台灣大地主的生活一點影響也沒有
: 這樣說也不對
: 應該說 降價出租 或 賣出 對壟斷資源的台灣大地主是有害的
: 在台灣這樣低的持有稅下
: 造成地主無限的剝奪台灣的資源
: 要花十幾二十年或更久不吃不喝才有辦法買房
: 資源完全的流進那些地主手裡
: 所有的人都只是地主的奴隸
: 要改變這樣的情況只有人民自己有意識的去改變
: 將你們的票投給 支持 推動 囤房稅 土地稅制改革的政黨 & 侯選人
: 不然就永遠只能當台灣財團地主民代的奴隸
: 花十幾二十年的所得買房
: 就算不買房的
: 買商品時本來可以更便宜 但因為廠租店租 也要付更高的錢給地主
: 無時無刻在被地主吸著鮮血而不自知
: 各位別被吸著你們血的台灣大地主民代財團騙了
: 說什麼 囤房稅 根本沒影響
: 如果沒影響 就不會藍綠地主民代聯手調降囤房稅
: 台南 藍綠議員聯手調降囤房稅
: https://udn.com/news/story/11322/3771050
: 房子是用來住的！柯P挺黃國昌「囤房稅」修法：提高空屋持有成本
: https://house.ettoday.net/news/1534547#ixzz61Dfhl4SE
: 台灣民眾黨 吳達偉Z9 板橋立委候選人  【居住正義：囤房稅】
: https://reurl.cc/Ylv1yn
: 黃國昌國會質詢 2019-10-2【改革不動產稅制 抑制炒作房地產】財政委員會
: https://youtu.be/7ft2lzvMVm0
: 目前只有 時代力量 黃國昌  台灣民眾黨 柯文哲 吳達偉 在囤房稅上有所表示
居住正義是有地方住，
不是讓你買得起精華區想住的地點。
美國日本也是99%的都買不起紐約東京精華區。
平均年薪60萬，桃園基隆新竹300萬房買不起？

簡單講地主房東的貢獻：
就是把土地房子租給別人。

不然你用買的啊。
        不然你用買的啊。
                不然你用買的啊。

譬如說，
忠孝東路上開店，先買店面再說。錢不夠你家的事。
幹嘛用租的？
或者，
你可以開在超便宜買得起的地方做生意。
沒客人或客戶嫌遠，怪誰？
這不就是房東租房給你的價值？

而一般非自行開業的，
不要租房子住，都用買的啊。
桃園基隆超多200～300萬舊房子，
幹嘛租在市區？多花點時間騎車坐車上班上學啊。
不就沒錢買？不租難道要住公園？
讓你不用住公園就是房東的貢獻啊。

至於貴公司是不是掠奪員工勞動價值獲利，
請參考馬克斯的資本論。

美化自己是實業家？
別開玩笑了好嗎？
你也只是為了自己多賺錢而已。
然後遺產也是留給親人，
希望他們一輩子不愁吃穿。
遇到學店畢業生、魯蛇，也是給低薪，
壓榨勞工時間精力而已啦。

對了，貴公司行政助理薪水一個月有沒有12萬？
沒有就太少了喔。
嫌貴？那還好意思嫌房租房價貴？
換了位置換了腦袋？

再重申一次，
大部份房東地主都有繳稅，
沒繳的你舉10個例子來聽聽，看是多大的地主房東沒繳。

上一篇先虎爛人家沒繳稅，
被打臉這篇改談貢獻？

真要貢獻，大家一起來，
所有房子不管一戶或幾戶，
按戶課0.5%市價房屋稅，就沒人逃得掉了啦。
你問問看只有一戶的願不願意？
大家都自私，只想課別人税，
別說的很清高來博取好感。
你自己繳的稅也只是逃不掉拿來裝成是好國民說嘴用的而已啦。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1570071595.A.8E9.html
噓 deann: 桃園哪來的300萬房...
噓 NAMESTANLY: 你真的平行世界...
噓 a000000000: 柯糞吃屎
推 chang0206: 300萬以下大概只有套房吧
噓 osamu765: 我家花蓮30年老房都600萬了你桃園200萬?
噓 a000000000: 所以600萬很貴嗎?
→ sean12345678: 有的話一樓跟五樓直播含懶覺，要不
→ sean12345678: 要賭？
噓 maple0425: 那個價值算什麼實質貢獻
噓 cavabien: 艸
→ maple0425: 500萬的房子漲到1500萬好了 同時間建
→ maple0425: 材跟建築工人薪水都沒漲那麼多 這1000
噓 wowjesus: 300萬買不到桃園新竹啦 笑死 ,  來啊
→ maple0425: 萬不就憑空暴漲的嗎
→ wowjesus:  跟政府定義一下居住正義
→ maple0425: 還是說一棟房子漲了2倍 後續消費產值
→ maple0425: 有跟著漲2倍?重點就是漲幅不成比例
→ maple0425: 房價暴漲 更多人要拿更多薪水出來繳房
→ maple0425: 租幫房東分攤貸款 我看消費產值根本還
→ maple0425: 比原本慘
→ zeyoshi: 拿那種垃圾房子當廣告 你這房仲真不及格
推 koni8580: 桃園龍潭還有300萬的老透天啊，只是願不
→ koni8580: 願意花時間找而已
→ sean12345678: 某人準備直播吧！
噓 EarlyInMay: 支持市價課稅3% 繳不起的就降價賣一
→ EarlyInMay: 賣
噓 EarlyInMay: 很多大城市如倫敦依法在任何空間都需
→ EarlyInMay: 蓋一定比例的社會住宅 包括菁華區 是
→ EarlyInMay: 你自己見識少不要出來讓人家笑好嗎
→ EarlyInMay:  健康的居住環境 合理的通勤時間是基
→ EarlyInMay: 本人權
噓 gameking16: 地主？
推 SignKing: 窮人才噓這篇