Re: [新聞] 房價不再飆漲 蔡英文：房屋不是炒作的商

[doraBBO (天才小釣手)]

※ 引述《deann (古美門上身)》之銘言：
: 我發現這連串討論，只要提到要課囤房稅就有人，放大絕說應該實價課稅
是我嗎？　我又來打你臉嚕^^~

: 讓我想到之前勞基法修法提一例一休不該砍七天假的時候 就有人說周休七天才是對的
牛頭不對馬嘴，我也沒再討論這個，不過不要講幹話
正題開始

: 實價課稅現行根本做不到 跟 囤房稅 是可實踐操作的稅制差得很多
不會做不到，而且很簡單，基本上現在評定現值提高至市價的五成通通都沒問題
然後從實價登錄以來的所有成交資訊開始實價課稅，沒有實價登錄就不用
房地產一但轉移就是用那個轉移金額課稅

簡單來說：不溯及既往原則
從實價登錄開始前都市價約５０％絕對不會超過
實價登錄後有紀錄資料，實價課稅。


只是稅金會爆增10~20倍以上，不是做不到，是不能做
因為台灣跟內地一樣，同文同種，貪小便宜。
只能居住正義別人，自己絕對不能被正義。

: 故意提實價課稅來擋囤房稅 說囤房稅沒用的人根本就是別有用心
囤房稅跟實價課稅有關係？
先腦補，先觀落陰，先說你擋囤房稅
阿，我哪字哪句說要擋囤房稅了？？？？？？？？？？

討論事情不是先牛頭對馬嘴，不是先替對方冠帽子
而是就事論事好好討論，你媽知道你被打臉還在凹嗎？


: 目前房屋稅稅制稅基是這樣
: 房屋課稅現值 = 核定單價 × 面積 ×（1 - 折舊率 × 折舊年數）× 街路等級調整率
: （地段率）
: 核定單價 = 標準單價 ×（1 ± 各加減項之加減率）± 樓層高度之超高或偏低價
: 也就是現在是房屋稅的課稅稅基是用一個虛擬的房屋現值來課稅
: 你要實價課稅 那你不就要有全台灣所有房屋目前的市價? 你要如何生出來?
: 房地合一稅實價登錄 現在很多都是房屋土地合併申報成交價 那你要怎麼對房屋實價課稅?
同上哦^^~~

: https://tinyurl.com/yygwmu4s 另外日本的房屋稅(固定資產稅)也跟台灣很類似方法評定
: 簡單來講，以台灣現行的不動產價格登記結構與評定來看，是不可能執行實價課房屋稅
怎不可以^^~ 要實施太簡單了，檯面上政治人物他媽超廢
這點簡單事情很難嗎？

: 以目前稅制最好的執行居住正義的做法 其實就是囤房稅
: 囤房稅三大作用
: 1.增加囤屋者的持有成本
一個正常的房地稅費1~3%，囤房稅是稅中稅，重複課稅
你認為他可以高到哪裡去？　稅基不改給你加倍好了

新聞５９間房子十八萬房屋稅，然後變三十六萬！！
挖塞　居住正義回來了嗎？？　

稅基不改，什麼稅都是多餘的。
當然你如果要提到１０％、５０％、１００％這種可笑稅率
我也是沒話講^^ 全球沒有這種東西，台灣又要領先全球惹嗎？

: 2.將市場上不願意出租的空屋 讓他進入租屋市場壓低租金價格
: 3.將市場上不願意申報租金收入的房東  促使其申報租金收入 保障租屋者的權益
: 就像前面某e說的，囤房稅其實影響房價的機會並不會很大，既然影響不大為何不能通過
引響不大，一個沒有用的法案，引響不大還給他通過？
這根本是邏輯的問題啊，我膝蓋都比你有邏輯。

: 讓這個政策試試看 可以幫助多少無屋者多少呢?
你是房東會租弱勢嗎？
弱勢容易繳不出租金，容易死在房子裡面，容易去撿資源回收。
弱勢會是弱勢，可憐人必有可恨之處，你是房東你絕對不會去租給這些人。

: 反對囤屋稅者，我這篇討論串裡面根本沒看到有什麼認為這個稅改有啥問題的理由
: 反駁的理由多半就是
: 1.故意講實價課稅更棒 應該用實價課稅(腦殘故意忽略不可執行性)
我是不知道你說誰腦殘拉，不過我膝蓋一定比你聰明就是了^^~
腦殘最可怕的事情是，他本身不知道他自己是腦殘
只會在自己小圈圈裏面繞，真心不騙

: 2.囤房稅效果很差 對打房沒有什麼影響(既然對房價沒影響 為何害怕做)
很差，我就舉實例了。
五十九間房子的人，稅金拉到最高直接加倍
從十八萬變三十六萬^^~~~

: 3.對鄉下地方不公平? (難道鄉下人都是有好幾棟房子?)
實價課稅才是公平，鄉下不值錢，實價課稅可能比公告現值更低哦
這才是繳稅的正義

: 4.郊區的房子根本就很便宜 年輕人憑什麼買市區 (這跟囤房稅有啥關係)
年輕人幹嘛買郊區，有錢就買市區阿
我們一直提到的是沒錢的人去買郊區好嗎^^
只是沒錢的大多是年輕人~~~

你看富二代有誰叫他們去買郊區嗎？
你看勝文有叫他去買郊區嗎？　有叫他去買黑壓壓的內湖嗎？

: 我是真的很想認真看看有人認真對囤房稅實施以後會有什麼問題討論
你知道學者為什麼只能是學者嗎？

看看張金鶚，他只有理論論述，但到市場架構上根本是完全錯誤的
更何況你的論述比學者還慘

: 就像我前一篇說的 囤房稅的核心價值就是在 房屋不應當作一般可以炒作價格的資產
: 確實不可能因為囤房稅就讓所有人買得起房子，但是這是一個政府實現居住正義的決心
: 就跟實價登錄2.0一樣 唯一真正只有讓房市交易更透明 避免炒作而已
房市其實蠻透明的，囤房稅跟透明什麼關係？
實價課稅才是真正的透明，根本全裸相見惹好嗎？

: 既然 囤房稅 跟 實價登錄2.0 一堆人的講法是打不到房 為何不敢作? 我就不太懂
: 避免房屋變成炒作的工具 不也是小英總統的政見嗎? 不能炒房誰受傷 只有建商跟投資客
: 為何要保護那些利用居住工具來獲利的人呢? 人家德國就可以把賣超合理價格房屋50%
: 的行為當成犯罪來看待 我們卻連對付炒作的那些無恥之徒 還擔心他們受傷?!
德國？　你是不是在跟我開玩笑？

瘋狂房租急踩剎車？柏林2020「房租凍漲5年」
https://global.udn.com/global_vision/story/8662/3880442

打臉德國房價神話　柏林一年房價飆漲20.5%
https://news.housefun.com.tw/news/article/185836193696.html

柏林房價11年漲320%，民眾呼籲房地產公司公有化
https://kknews.cc/house/ga6nxkl.html

房子你要說是炒作嗎？　我認為是供需
因為房子你要炒作需要大量去操盤，你有能力一次買掉一個鄉鎮、縣市的房子才有辦法
如果沒有，就只是供需造成的～～



看看台北市一個貴桑桑，但是你有需求卻沒錢
回頭靠北一個買得起的人說你炒作......................

Ｑ＿Ｑ？　　改檢討的是歪嘴雞想吃好米，能力跟慾望不成比例的人吧？

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Ｕ質房仲懂嗎？　我個人覺得北大王小陳不做作
笑的又自然散發一股特別的氣質，笑的你心裡發寒
https://reurl.cc/ep0ox https://reurl.cc/vEyxN
https://reurl.cc/V2Gon https://reurl.cc/xWY84
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https://reurl.cc/O62or https://reurl.cc/YmvW0

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.131.221 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1570599244.A.57A.html
※ 編輯: doraBBO (122.116.131.221 臺灣), 10/09/2019 13:37:29
→ mimily0504: 想娶烏克蘭美嬌妻, 現實只能當王老五
噓 cavabien: 凸
推 astrayzip: 居住正義原本就大家通通租房
→ astrayzip: 有錢人財團才買得起房
→ astrayzip: 高持有稅下自然房價成本正常
→ astrayzip: 非常正義，但是魯蛇過更慘
德國都告訴我們居住正義是租房惹Q_Q
為什麼台灣人要拿德國來講台灣的買房正義呢?
你有沒有覺得很奇怪??
※ 編輯: doraBBO (122.116.131.221 臺灣), 10/09/2019 13:41:23
→ astrayzip: 以前還能房貸以後只能租房
→ astrayzip: 優點是都更容易都市計畫會更好，因為
→ astrayzip: 房產集中少部分富人談條件好談
→ astrayzip: 缺點是魯蛇只能去租房，更魯的當遊民
→ astrayzip: 睡船上車上
→ astrayzip: 用房子抵押貸款創業，別想了
→ astrayzip: 你只有比房貸更重的房租
→ astrayzip: 到死都不會有不動產的
→ astrayzip: 蛋黃區永遠就那價格，居住正義下還是
→ astrayzip: 貴死人，加上持有成本更是天價
→ astrayzip: 魯蛇連蓋房子成本要幾百萬都不想付了
→ astrayzip: 只想要別人用比建造成本更低的錢賣房
→ astrayzip: 子給自己，癡人說夢
實務上是這樣，所以我想要趕快實價課稅把魯蛇洗出去吃貨
※ 編輯: doraBBO (122.116.131.221 臺灣), 10/09/2019 13:57:21
推 astrayzip: 然後你這種貼近現實的文就會被無視
推 sexygnome: 支持你，房仲業者願意為了推這個上街
→ sexygnome: 抗議嗎？讓你成為發起人幫你號召喔
為什麼是房仲？　居住正義不是一堆鄉民在喊的嗎？
鄉民死光了，有需要房仲上街幫喊？
→ astrayzip: 繼續去打房好棒棒是居住正義，但不要
→ astrayzip: 大家一起漲持有稅處理佔八成的自住戶
→ astrayzip: 自住才是市場大宗，你這塊不一起痛
跟內地同文同種，意外嗎？
※ 編輯: doraBBO (122.116.131.221 臺灣), 10/09/2019 14:08:04
→ astrayzip: 搞出來的永遠是疊床架屋搔不到痛點的
→ astrayzip: 可惜魯蛇意識不到房價大砍自己也過得
→ astrayzip: 不可能好這件事實，只想拉富人下水
→ astrayzip: 殊不知大砍下來經濟巨變下也只有有錢
→ astrayzip: 人才買得起房，國際上多少國家當例子
→ astrayzip: 給看一樣不正視，最後就淪為幫政客抬
→ astrayzip: 轎的可憐蟲，還分不到啥肉末吃
→ sexygnome: 你這麼懂，又講得這麼振振有詞，八卦
→ sexygnome: 板上沒一個是對手，找那些被你嘴爆的
→ sexygnome: 能有什麼用
也是，版上就一堆自助餐魯蛇
話說黃國昌要不要對我招手一下^^~
可以請我出意見當顧問哦，費用另計！

我這種才是實務上有經驗，又參考各國來整合的稅法
真正的居住正義的信仰者
噓 sunnymiruko: 憂值
^_^
推 LisaPrincess: 你房屋系？
我房仲喇~
※ 編輯: doraBBO (122.116.131.221 臺灣), 10/09/2019 14:20:35
→ joety1103: 稅金這樣改房價下來幅度會讓銀行先爆炸
為何？　你是說房價下跌嗎？
如果要說銀行會炸，那表示現在房價都不能動
也不用討論囤房稅了，都別討論了。
→ fytnship: https://i.imgur.com/DmJNFZP.png
→ fytnship: 為了擋下囤房稅 硬推舉一個全面市價稅基
→ fytnship: 就是要拉8成自住一間進來陪葬 導致稅制
→ fytnship: 完全修正不了 這就是想要達到的目的
推 LisaPrincess: 除了台北還有哪裡是你擅長的區域
我只有北大特區，三峽市區也都不太處理，除非認識。
※ 編輯: doraBBO (122.116.131.221 臺灣), 10/09/2019 14:25:37
推 astrayzip: 提個解決不了問題的解法就別說啥居住
→ astrayzip: 正義解救眾生辣
真的。
※ 編輯: doraBBO (122.116.131.221 臺灣), 10/09/2019 14:26:43
推 astrayzip: 砍房價就騙騙魯蛇用的啦
→ astrayzip: 你看日本房價腰斬過現在持有率是有多
→ astrayzip: 高嗎，日本五成台灣八成五，說好的居
→ astrayzip: 住正義呢？我只看到大崩盤大家苦哈哈
→ astrayzip: 啊
→ astrayzip: 砍房價那麼棒怎麼房價大跌的國家沒一
→ astrayzip: 個有好結果的
→ astrayzip: 自殺案例都在隔壁國搞過一次了幹嘛還
→ astrayzip: 要整天喊砍房跟著自殺，我們國家錢多
→ astrayzip: ？
→ astrayzip: 更何況檯面上都是些假砍房政策根本不
→ astrayzip: 痛不癢，那些政客根本就把砍房當個騙
→ astrayzip: 票議題在操弄人民，這樣還上鉤？不是
→ astrayzip: 蠢是啥