Re: [新聞] 柯重申：北市住宅自有率太高 我不可能打

[Verola (sometimes I love you)]

※ 引述《fotumbra (想像不出光的影子)》之銘言：
: 再來"80%的人是持有不動產"統計方式及數據是有問題,
: 不然打房失敗,房價大漲,80%的屋主應該很高興啊,
: 為什麼這次大選,80%的屋主大部分倒戈,讓國民黨大敗?和錢過不去?嫌錢太多?
: "80%的人是持有不動產"是怎麼算的?
: 例如一個房子裏有父母及兩個兒子都結婚生子住在裏面是算100%或33%?
: 我猜測政府是算成100%,可是這兩個兒子不想搬出去嗎?想

  沒錯 這樣你們一家人都算是「自有房屋」

  甚至你們兩個兒子都已經自各搬出去  搬到台北租屋了
  但是只要戶籍沒遷出去
  那你們還是一樣全家人都「自有房屋」
  而且兩個兒子都不是「台北市民」

  以我們家的戶口來說，
  有的人已經搬出去租屋，有的人不住台北，有的人住加拿大美國拿雙重國籍，
  但是在政府統計中通通都算「在台北自有房屋的市民」。
  帳面上的數字跟實際誤差3倍，其中只有1/3是真正住在自有房屋中。

  再以我們隔壁鄰居為例，他們家有好幾棟「自有房屋」在出租，
  每個房屋放一個人當戶長戶籍都遷出去了，
  在政府的統計上那些都是自有房屋，
  但實際上至少在那三戶租出去(或分租更多人)的房屋中
  至少就有三戶以上沒有自有房屋的"台北市民"，在統計上不被承認。
  這些人變成了「假台北市民」、統計上不存在的台北市民，
  因為台北市民都是人人有自有房屋的。

  在台北生活工作的人不是台北市民，住在加拿大生活的房東卻是台北市民，
  這樣的統計真的反映社會真實嗎？


  所以目前用戶籍來統計房屋自有率的統計誤差太大了！
  台灣人不習慣把戶籍遷到租屋處，一來麻煩，二來有些房東不允許。
  所以絕大多數台灣人的戶籍都是留在有自有房屋的家人戶口中，
  政府再拿這個戶籍資料去統計，結果當然是台灣人人都有房！


  打不打房這問題可以再討論，但是討論前我們要先拿出有意義的數據出來！
　而不是用明顯有問題的假數據自我感覺良好，說台灣人人都有房子這種笑話！




: 但因為房價...等種種因素搬不出去,所以要算成33%才對,
: 以這例子而言,因馬政府無能,打房不力(北市持有稅那叫重,而且設計有問題)
: 這戶三個家庭,兩個兒子家庭就不會投馬了,父母也會被影響到
: 父子三個家庭(還有小孩喔)住在一間3房的屋子是我認識的實際例子.
: 你覺得這樣的生活品質是高是低?對政府滿意度是高是低?(他們是你所謂的屋主喔)

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牛奶妹：一開始我，啊！啊！ 會不會死掉？
               乾爹就笑說不會，不一會兒 乾爹說他快死掉了！

警察：然後呢？

乾女兒：然後他就死掉了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.17.1
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1462604026.A.490.html
推 barbarian72: 簽名檔是啥小=.=”
→ ererer: 很奇怪,一堆人罵台北,又愛買台北
推 milk7054: 可是有的人結婚以後還跟爸媽住一起
→ ererer: 供需法則,台大才多大,這樣用屁股想也知會不會大跌
推 kkjjrtlym: 推 現在一堆幻想文 說實話給推
→ ererer: 台北才多大,明明應該要求中南部薪資結構
→ ererer: 讓一些想回家鄉的人回家鄉工作
推 ams9: 柯文哲滾下台啦
推 rexlin: 就跟人人都有一顆睪丸一樣...
→ ererer: 光桃園就有新成屋不用一千萬,怎不見一堆人去買
→ flybow: 柯當然不會打房啊 不然他家的那個豪宅受波及怎麼辦
推 sid300: 要求房價降的人怎麼不去要求賓士BMW快降價
   因為現在沒有統計說 台灣78成的人開雙B啊
   這篇不是討論打不打房  而是討論根據的數據有很大的欺騙性
推 grayoasis: 講這麼多柯p也不會理你 沒用
→ sid300: 好的地段人人搶  搶不贏別人就要政府打房  誰理你阿
推 QQMMWA: 自有率都集中在3456年級手上
推 lazyming: 沒有賓士BMW開不會怎樣 沒房子住要去當遊民嗎
→ freshbanana: 我自有房屋10年回來住一天不行??
→ freshbanana: 欺你老木規定我該在我房子住幾天
推 chihchuan: 推
→ chihchuan: 就像收視率調查一樣有事
噓 freshbanana: 就像沒出社會的學生有投票權一樣有事
   這樣講吧 你說的我都沒意見或者並不打算反對 但是這統計有毛病
   作出「調查發現 一小時有60分鐘!! 而且剛好是3600秒!!」的統計有任何意義嗎??
   拿這種「一小時竟然有3600秒」的數據爭論打不打房不會很可笑嗎？
→ Verola: 沒有人說你不能當房東不住台北 而是說這種統計有問題黑數
→ b8801002: 臺北買不起，不會買其他地方嗎?
推 Areso: 推
推 tony121010: 唉
→ dly: 臺灣人邏輯:只要我沒買到台北的房子--->這統計數據不準
   那我們反過來問：什麼情況下會被政府統計認定為「無自有房屋」？
   只有你租屋、且將戶籍遷到不屬於你親屬的房東擁有的房屋中。
   其他狀況除非你是流動戶口或遊民，基本上都會被列入「有自有房屋」。
推 elle:
推 georgeya007: 推這篇 統計錯誤後面根本沒啥好討論的
噓 leron: 所以才蓋新公宅給年輕人買房阿 http://goo.gl/HGva4Z
   不管你是真柯粉假蚵粉，這裡不是討論打房，而是說統計方法有大問題
噓 leron: 真正的居住正義是房價緩跌，但年輕人買得起房(公宅)
→ leron: 不然房價瞬間砍半，你要付房貸的人情何以堪?
→ leron: 房子貸一千五百萬，結果市值剩七百，你會繼續繳還是擺爛?
推 chivalry70: 房價應該緩降沒錯，不過這篇是在講統計謬誤吧？
推 linfish: 只看數據很危險 而且還看錯的數據
推 taikonkimo: 不然說說要怎樣 普查嗎 人力做不到吧
   XDD 修改自有房屋定義 改成跟國外一樣啊!!!
   以及  成年子女同住  不列入自有房屋計算
→ zball: 過去有戶口普查 這類統計還算一定程度反映真實狀況 但是現
→ zball: 在...戶口戶籍已完全不能反映現實數據 再仔細比較 這類數據
→ ddabc1234: 打不打都會被罵 就算打了 都會是無感，除非你要房價崩
→ ddabc1234: 盤 才會讓年輕人買得起房。
→ zball: 都是政客建商最愛提的...還有那營建署統計的低用電戶數(空
→ zball: 屋)是用一月60度電...公設加冰箱就不止60度了 結果也是呈現
→ zball: 六都空屋數在近五年沒有顯著成長..怎有可能?! 看到執政者敢
→ zball: 用這種玩弄數學的方式來唬弄大眾 就可知道台灣為何居住水準
→ zball: 不升反降 而且是以誇張的速度敗退
推 leehello: 推文柯粉護航嘴臉頗呵
※ 編輯: Verola (36.230.17.1), 05/07/2016 17:27:00
推 ddabc1234: 我相信520 是堅情第一個跳出來要求小英打房
→ ddabc1234: 大打特打  超屌
推 djviva: 推
推 huikmn: 你看柯粉真噁心，對就是你 L
推 beanseven: 這數據確實不足以服人，但台北有屋族一定是過半數
推 allgod: 我很震驚柯粉這麼不明辨是非，柯p好的政策例如巷弄行人道
→ allgod: ，三橫三縱公車道當然值得給掌聲，但承認他也有很糟的地方
→ allgod: 例如居住跟運輸政策很難嗎？
推 startiger: 柯自己有豪宅想撈一筆，還扯自有率，有夠假掰